Вход для пользователей

Наши мифы и заблуждения об Италии

Juli аватар

Даже если мы никогда не бывали в Италии, у нас есть определенные ассоциации, связанные с этой страной. Когда мы узнаем о ней больше: некоторые из этих представлений оказываются ошибочными и вызывают лишь улыбку, другие в целом соответствуют действительности...

К примеру, "Италия считается солнечной страной". В целом, это соответствует действительности, но если сравнить Италию и Англию, которая традиционно считается самой дождливой, открывается такая интересная статистика:

"В Лондоне в год выпадает 590 миллиметров осадков, в Риме 760, во Флоренции 870, в Милане 1000, а в Генуе даже 1100. Можно утверждать, что Лондон — один из самых сухих городов в Европе. Даже в других районах Англии осадки выпадают реже, чем в Италии: в среднем по Англии 900 миллиметров осадков против 950 в среднем по Италии. Откуда же столь превратное представление о Лондоне, как о самом дождливом городе?

Дело в том, что осадки распределяются по-разному: в Италии почти исключительно осенью и зимой, а в Англии равномерно в течение всего года. Различается и продолжительность дождя: в Англии с британской сдержанностью дождик капает часто и понемногу (в среднем через день), в Италии он ведет себя эмоционально и несдержанно -редко, но зато потоками. Отсюда и общее впечатление, хотя, как мы убедились, в среднем в Италии осадков выпадает больше."

Предлагаю в этой теме поделиться своими заблуждениями об Италии и итальянцах.



Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Victoria_K:
Где же Вы живете, что дома развалившиеся и помойки? У нас в городе все чистенько, миленько. Да, не работают 24 часа магазины и т.д. , не привычно, ну тут как раз Европа думает не только о покупателях, но и о жизни продавцов, у которых тоже семья и дети и т.д. Так что вполне логично, вполне понятно.

В России жила в Москве, в Италии живу в Риме. Облезлых домов тут до кучи. А насчёт магазинов, то вот, что я Вам скажу, гражданка! Что мешает набрать штат сотрудников для ночной смены, как в России? Что мешает не выключать из жизни на две-три недели Италию во время Феррагосто, когда самый пик туризма? И почему Россия нашла возможность работать 24 часа, а Италия - нет? Не думаю, что кто-то возьмёт на себе смелость заявить, что сотрудники, работающие по сменам, в чём-то ущемлены. Все оплаты идут согласно трудовому кодексу. А кому не нравится - никто не держит силком. Желающие найдутся. Точно так же желающие найдутся работать в ночную смену и в итальянских магазинах - достаточно только клич бросить. Другое дело, что ТАК работать не принято, а принято работать даже днём настолько пьяно а пьяно, что словом "работа" такую деятельность и назвать-то сложно. Свою позицию я обрисовала, и мне совершенно однофигственно, если кому-то она поперёк характера стала. Я пишу то, что видят мои глаза и слышат мои уши. А писать сладкие речи про Италию только для того, чтобы кому-то понравится из здешнего населения, не считаю нужным.

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Anniy:
Как раз подобную картину я наблюдаю ежедневно в родном городе...особенно если отойти от центра:( Уж не знаю где вы подобное в Италии видите...Мне не встречалось.
Однажды нечайно выкинула мусор не в тот мусорный бак[ pardon ], так мой друг когда узнал об этом, перенес его в другой бак по назначению. У нас бы в России так точно никто делить не стал....а мол, какая ерунда. Это лишь один из примеров насколько люди уважительно относятся к порядку вокруг себя. Не это ли один из признаков более цивилизованной страны?

Вот Вам доказательство! Любуйтесь на свою "чистоплотную" Италию.

https://mia-italia.com/sites/default/files/24-06-10_1150_0.jpg

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Вот около мусорки. И это ещё самый невинный момент.

https://mia-italia.com/sites/default/files/18-09-10_1821_1.jpg

dinamit аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Pasifaya:
в Италии живу в Риме

Написано Pasifaya:
А кому не нравится - никто не держит силком

[ scratch ]

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Вот по тротуару.

https://mia-italia.com/sites/default/files/18-09-10_1822.jpg

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Ну как? Вполне доказательно или продолжить?

https://mia-italia.com/sites/default/files/18-09-10_1816.jpg

dinamit аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Pasifaya:
Ну как? Вполне доказательно или продолжить?

[ thank you ]

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Я уж молчу про не освещённую в ночное время часть дороги в 2 км! - очень оживлённый маршрут в любое время суток. Последний раз там горели фонари в начале июня. А ведь это Рим, а не какой-нить отрезок дороги в глуши, где полторы машины в день и встретишь! Если кто-то считает это цивилизацией, то я вполне могу себя назвать папой римским!

Anniy аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Pasifaya:
Что мешает набрать штат сотрудников для ночной смены, как в России?


А почему Италия должна подстраивать под Россию? У них свои принципы и устои жизни. А если вам что-то не нравится, так это чисто ваши проблемы. В чужой монастырь как говорится....

Написано Pasifaya:
Любуйтесь на свою "чистоплотную" Италию.


Полюбовалась :)
Это надо же, специально делать подобные фото...Кому вы что пытаетесь доказать? Смешно. Если вы во всем видите только плохое.....мне вас жаль.

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Pasifaya, чисто русский характер. Зачем же Вы мучаетесь то так в этой Италии да с мужчиной, который кормит несколько чужих ртов? Я Вас не понимаю и Вашу позицию тоже, и попрошу все Ваши " девочка моя, гражданочка и т .д " оставить при себе, это просто напросто невоспитано так обращаться к незнакомому Вам человеку.

А мы тут сладкие перлы в адрес Италии и не пишем, если есть что хорошее сказать, то люди и делятся, и в каждой стране есть свои плюсы и минусы. Человеку, который сознательно решается на переезд в другую страну, надо либо принять и полюбить эту страну, либо сидеть там, где Вам так нравилось. Мученичество нынче не в моде.

Я в Италию, например, переехала не ради Италии, а ради мужа, которого, заметье, на сайте знакомств с иностранцами не искала, а встретила в жизни. До этого о переезде куда либо даже не задумывалась, и во многом мне Италия тоже не нравится, но однако, есть здесь и свои плюсы. И я не акцентирую внимание на такие мелочи. И да, нет у мужа, бывшей жены и алименты платить никому не надо, может быть поэтому и мир вокруг меня краше кажется, и улицы у нас чистые, а то , что Вы показали, сочувствую, что Вам приходится жить в таком месте и с такими проблемами. Но не сами ли Вы приняли решение мучится? Вы же не ребенок малый, которого против воли в эту грязную ленивую Италию да к мужчине с целым чемоданом проблем тащили?

Marina-latino аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Pasifaya:
Вот Вам доказательство! Любуйтесь на свою "чистоплотную" Италию.


Настрой супер у Вас.... Если Вам так плохо в Италии среди говна (простите), так что же Вы мучаетесь то так ??? Возвращайтесь в Россию и жизнь заиграет новыми красками! Чистота, порядок, везде освещенные улицы и прочее прочее.
Не важно, где ты живешь, в какой стране, важно, чтобы тебе было хорошо на душе, спокойно на сердце, а рядом были близкие по духу люди. А с таким настроем и в королевских покоях будет плохо.

mukmal аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

:D простите.. не могу сдержаться..
Pasifaya.. ради того, чтобы открыть глаза людям проживающих в Италии Вы побежали делать фотографии "не чистоплотной" Италии? Вам что, действительно, нечем заняться кроме как рассказывать как плохо тут и хорошо где то там?

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Victoria_K:
А мы тут сладкие перлы в адрес Италии и не пишем, если есть что хорошее сказать, то люди и делятся, и в каждой стране есть свои плюсы и минусы. Человеку, который сознательно решается на переезд в другую страну, надо либо принять и полюбить эту страну, либо сидеть там, где Вам так нравилось. Мученичество нынче не в моде.

Я чего-то не поняла: где я писала, что я мучаюсь? Вот это мне странно, однако. Я прочла, дифирамбы в адрес Италии, что, мол, как тут классно, чистенько и остальные подобные охи-ахи в полуобморочном состоянии. И это меня несколько удивило. Да. Удивило. Потому что то, что я вижу, никак не согласуется с восторженностью экзальтированных постов. Ну, т.е. вообще. Никак. Я написала своё впечатление от Италии и добавила для доказательств свои фотки. Ведь без фоток меня обвинили бы просто во вранье, или нет? Ведь вам же доказательства подавай, а не просто словеса, что в Италии мусора валом полно. Хорошо. Предоставила доказательства. Всё равно плохо. Стали тогда писать, что я мучаюсь...и вообще надобно мне вернуться в Москву. Ну, насчёт логичности подобных постов не стану распространяться, потому как рассуждения уведут в такие "дали светлые", откуда путь назад будет долгим и трудным. Удивительная близорукость и узость мысли не вчера родились. Ещё раз повторяю, что я пишу то, что видят мои глаза и слышат мои уши. К моим мучениям это вообще никак не относится. Я уже умею отделять главное от неглавного. Но это умение не отменяет объективный подход к увиденному. И где это записано, что надо любить другую страну, если в ней живёшь? Покажите мне эту запись в гражданском кодексе! Любить что-то или кого-то - это я буду выбирать сама. И никто мне тут не имеет права указывать. Это свобода выбора любви-не любви, нравится-не нравится есть у каждого, и она защищена конституционным правом каждой страны. А цивильность данного места определяется именно тем, чтобы было удобно населению там жить. Я себе как-то слабо представляю удобства ждать месяцами посещение зубного врача(если не частный) или некое удобство, когда по 2 раза в месяц устраивают дурные шопера, когда людям без личного транспорта приходится изголяться по-всякому, чтобы всё-таки как-то сделать запланированные дела на тот день. ТАКИЕ привычки данной страны никаким боком не определяют её как цивильную, но исключительно как разгильдяйную. Цивильная страна - это прежде всего порядок в каждой сфере жизни её жизни и ответственность за свою работу. Конечно, идеала нет в природе. Да. Но нельзя же, в самом деле, опираясь на отсутствие идеала в жизни утверждать в обществе лень, ханжество и разгильдяйство. Да ещё и убеждать, что именно ТАК проявляется цивилизация. Да, в России тоже полно отрицательных моментов. Но, люди дорогие, не до такой же степени, чтобы месяцами ждать почту по одному и тому же городу, или ловить такси два раза в месяц из-за шопера, или по 45 минут ждать автобус в городской черте! Вот лично у меня понятие цивилизации не включает ТАКИЕ атрибуты Италии никак. И хочу ещё раз указать моим уважаемым оппонентам, что к мучениям лично моим данные зарисовки никаким боком не относятся. Но я же не слепая и не глухая...и могу отличить незабудку от дюерьма.

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Victoria_K:
Я в Италию, например, переехала не ради Италии, а ради мужа, которого, заметье, на сайте знакомств с иностранцами не искала, а встретила в жизни. До этого о переезде куда либо даже не задумывалась, и во многом мне Италия тоже не нравится, но однак

Извините, а почему у Вас такая распальцовка в отношении сайтов знакомств? Что, знакомство вне сайта - это априори предполагает дальнейшую чистоту помыслов и дел? Неужели!? Вы серьёзно в том уверены? У меня есть тут несколько приятельниц, которые нашли своих мужей именно на сайтах знакомств. И моя дочка тоже именно там нашла себе отличного мужа. Дурное, как и хорошее, можно найти везде: и во дворце, и в хижине. Тут специальных мест нет только для хорошего или только для дурного. Если Вам, уважаемая Виктория, так претят люди с сайтов знакомств, то, наверное, Вам и со мной противно общаться? Я же тоже там была какое-то время, и потому, судя по тону вашего поста, недостойна вашего внимания. Тогда просто Вам предлагаю манкировать мои сообщения, и ваше чувство прекрасного не будет оскорблено никоим образом.

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Victoria_K:
Но не сами ли Вы приняли решение мучится? Вы же не ребенок малый, которого против воли в эту грязную ленивую Италию да к мужчине с целым чемоданом проблем тащили?

Так. Ещё раз. Да не мучаюсь я! Я только показала другую Италию, о которой, судя по здешним постам, никто понятия не имеет.

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано mukmal:

:D простите.. не могу сдержаться..
Pasifaya.. ради того, чтобы открыть глаза людям проживающих в Италии Вы побежали делать фотографии "не чистоплотной" Италии? Вам что, действительно, нечем заняться кроме как рассказывать как плохо тут и хорошо где то там?

А сдерживаться не надо - это очень вредно для здоровья. Дальше. С чего Вы взяли, что я куда-то побежала делать фотографии, чтобы потом фотки выложить тут? Вы вообще о чём? Эти фотки были сделаны несколько лет назад. У меня вообще есть обыкновение фоткать то, что внушает мне удивление. Потом сфотканное храню в отдельной папке. Надо же, куда может привести мысль некоторых пользователей! Т.е. подумать о том, что эти фотки были сделаны много раньше - не судьба. Вот обязательно мысль крутиться исключительно вокруг того, что я, вот, встала и побежала фоткать грязь...

mukmal аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Pasifaya:
А сдерживаться не надо - это очень вредно для здоровья.


Благодарю, за совет.. а то я уже не знала, что и делать :)

Написано Pasifaya:
Эти фотки были сделаны несколько лет назад


ну вот видите, кто то несколько лет цветочки фотографирует, а кто то мусор.. в принципе правда.. кому что нравиться..
и каждый видит вокруг то, что он хочет..
:)

Oskar аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано mukmal:
мусор.

мусор в италии, это без сомнения-проблема!В риме центр, ещё как то поддерживают в чистоте, а на окраинах и пригородах можно и не такое увидеть, как на фото выше. В европе,собраный мусор переробатывают на спец. фабриках,а в италии находят место-полигон и туда свозят. Под римом их несколько. Как раз вчера была манифестация в риме(piazza Republica)-против открытия новои свалки. Меня друг итал. приглашал, но я был занят отдыхом и поддерживал его мысленно!

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Pasifaya, а у меня распальцовки нет, а то что Вы мучаетесь, Вы сами демонстрируете своими постами, уж простите. А сайт знакомст я упоминала не в связи с тем, что хорошо или это плохо, каждому решать самому, а потому что когда женщина ищет мужчину на сайте знакомства с иностранцам, значит преследует цель-уехать в другую страну, так не пойму, зачем тогда потом жаловаться. Так вот упомянула я сайт знакомств с тем, что не искала я переезда, и переезд мне дался очень тяжело, однако я не пишу как же мне живется плохо среди г... и разрухи, и Италия не Европа, а Европа-рай у нас в голове придуманный. И чего то я тут рафинированных постов про то как людям в Италии жить хорошо, я не вижу. Если Вы про поездки в разные части Италии и как мы восхищаемся пейзажами, так уж простите, кто то видит помойки у себя на пути, а кто то красоту озер, гор и т.д. И думаю, пора на этом спор закончить, он не о чем, Вы живете не в Европе, среди мусора и развалин, так это очень печально, от души, а Вы порадуетесь за нас, мы живем в Европе, так как никогда Европу раем на земле не представляли и иллюзий не имели, в чистом ухоженном милом городе, приезжайте к нам в город, порадуйтесь с нами:)!

Pasifaya аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Victoria_K, ещё раз специально лично для Вас: я не мучаюсь - я констатирую факты. А факты, как известно, весчь упрямая. Можно как угодно к ним относиться, но от того, что Вы категорически не желаете видеть мусор по дорогам, от этого факт наличия мусора на дорогах не перестаёт иметь место быть. Вот так. Ваша же распальцовка а ля мармеладная италия в каждом вашем посте в ответе мне. Красоты Италии я способна оценить - тут много ума не надо совсем. А, вот, заметить мусор - это я поняла, что нужно иметь очень острое зрение в разговоре с такими оппонентами, как Вы. Виктория, Вы знаете, что называется объективным видением ситуации? Меня уже тошнит от одних только сахарных восторгов на тему итальянской жизни. Впечатление создаётся, что сидят люди в каких-то иных италиях, ходящих иными путями, ездящими по совсем другим магистралям, и цыкают на всякого, кто посмеет высветить реальную сторону бытия. Ну нельзя же совсем так необъективно-то! Дальше, в отношении сайтов знакомств. Мне кажется(могу и ошибаться), что у Вас несколько предвзятое отношении к сайтам знакомств в принципе. Я считаю, что сайты знакомств (или не знакомств, а что-то совершенно другое) полезны, если есть люди, которым бы они помогли. И не сделаю для Вас открытие, когда доведу до вашего сведения, что многим людям сайты знакомств помогли построить семьи. Можно подумать, что, когда не было сайтов знакомств, обломов было меньше! Не думаю. Ругать сайты знакомств - это всё равно, что ругаться на нож, которым порезались. Да, ножом можно и порезаться. Но можно им и почистить картошку или лук. А можно убить соседа... Так же и в отношении сайтов знакомств, да и вообще всего остального, чем пользуемся при общении. Не сделаю для Вас так же открытие, если скажу, что женщине за 45 найти себе мужа в России практически нереально. Зачем нам тут претворяться друг перед другом? Все мы это отлично понимаем. Так что у меня не было никаких шансов создать семью, не уезжая из страны. Увы. Можно, конечно, продолжать стебаться и дальше над каждым моим постом, городя огород изо всего, чего я коснусь в описании. Но это не конструктивно, и только будет выказывать слабость оппонента, не имеющего ничего иного предъявить, как только очередной стёб.

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Pasifaya, да что Вы все хамите то, не могу понять? И распальцовка у меня и ума недостаточно, чтобы мусор увидеть. Уж никак не думала, что для того, чтобы мусор увидеть надо много ума иметь, не для этого ли часом в универах люди учатся? Ну нет у нас мусора на улицах!!!! нету!!! и мусор исправно в опеределенный день забирает мусорная машина!! ну что Вы хотите, чтобы я увидела, если его нет!!!! И если Вам противно читать как другие живется хорошо, это не повод поливать всех грязью, заявляя что мы все тут идиоты, витаем в облаках, а Вы одна умная, адекватно оцениваете ситуацию. Как раз таки более адекватная оценка- в Италии есть свои плюсы и минусы, и я об этом уже писала Выше, но по Вашему я почему то ее прям восхваляю Вам тут. Я вообще сахарных постов про Италию не писала, так что давайте не обобщайте, пожалуйста. И про сайты знакомст негативное ничего не сказала, сказала, что раз идете туда, значит ищите способ уехать, а значит потом не надо возмущается, сами выбрали, сами и живите. И каждый человек устраивает себе свое счастье как ему вздумается, с сайта ли знакомст или нет. А раз Вас одно мое упоминание сайта знакомст задело, то скорей всего Вы сами чувствуете ненормальность знакомст на таких сайтах и пытаетесь мне усердно доказать, что они хорошие, убеждая частично себя, потому как я и не спорю на эту тему, просто я там не бываю, поэтому не берусь даже судить какие они, упомянула только зачем туда люди ходят, вот и все!

Если бы Вы внимательнее читали мои Вам ответы, то, наверное, заметили бы, что все что я пыталась донести- в любой стране есть свой мусор, свои неприятные законы и свои порядки. И что в одной ситуации мы бы этим законам порадовались, а в другой бы обхаяли, и что полезно было бы не негатив в массы нести, а информацию, что вот так и так, а решить можно по так и вот так. И что Европа-это как раз Италия, Испания, Германия и т.д., и то, что здесь не так, как русские думают, это уже совсем другая тема. А вообще не зря у нас есть пословица: Хорошо там, где нас нет(с)

В России после 10 вечера страшно сесть в электричку, потому как молодых девушек не раз насиловали прям в тамбуре при людях, все молчали, а потом девушку просто выкидывали из вагона. В Москве друга остановил гаишник, заявив, что он пьяный, а друг вообще никогда не пьет, в итоге стрясли денег, потому как времени выяснять не было, а машина по работе нужна. Во дворе, где я жила в Москве, не горел ни один фонарь, а на лавках у подъезда тусовались пьяные обкуренные ребята. Мусора во дворах московских хватает, или Вы давно в Москве не были?;) или только по красной площади гуляете? А про бомжей, таджиков и т.д я вообще молчу, как и про афроамериканцев в Италии. Муж знакомой моей мамы всю жизнь запрещал ей работать, она ему 30 лет жизни отдала, лучшей жены и представить сложно, в итоге после 30 лет жизни он ее из дома выбросил просто на улицу, без опыта работы без денег без связей, детям алименты не платит, ей тоже ничего, и что она должна в такой ситуации делать? ведь у него жена, которой до лампочки на первую жену, лишь бы карман мужа дома открывался только, и дай бог, чтобы эта вторая жена, никогда не стала той первой;) и была бы я второй женой, тоже бы, наверное, хаяла этот закон, а была бы первой порадовались бы, наверное, фиг бы с ним жене не платил бы, но детям обязан! а в москве и этого можно легко и просто избежать! Еще раз для пущей ясности: данная информация приведена не для восхищения Италией, а для демонстрации того, что и в 24 часовой работающей Москве своих проблем хватает. Удачи и счастливой жизни Вам.

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Pasifaya, Вы показали свою Италию, понятно. А вот Вам моя Италия.

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_83.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

И пусть поезда вечно опаздывают, и пусть поезд в метро приходится иногда ждать 10 минут , и пусть меня раздражают афроамериканцы продающие все, что не лень. И пусть зимой мне дома холодно, а на улице так сыро, что просто караул, но у меня здесь муж, а природа Италии просто восхитительна. И люди улыбчивые, и темп жизни не такой сумасшедший как в Москве, так что моя Италия она не хуже не лучше Москвы, которую я люблю, она другая.

Тут, например, иногда на главной площади играют в лото, и это очень мило.

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_85.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Моря, озера и горы- прекрасное сочетание.

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_86.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

У нас в городе на главной площади

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_87.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

При входе в дом, по-моему, очень даже чистенько, цветочки, а через дорогу у нас сады, с фонтаном, ручейком, жаль фотки нет, обязательно, надо сделать!!!

Почему то фотография перевёрнутая:(

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_88.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Не красиво разве?

https://mia-italia.com/sites/default/files/image_89.jpg

Victoria_K аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

И опять, к сожалению, на форум фотография прикрепилась в перевёрнутом виде. Если администрация может это исправить, было бы супер:) спасибо!:)

вот малая часть того прекрасного, что можно увидеть в Италии помимо ее недостатков:)

Anniy аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Victoria_K:
вот малая часть того прекрасного, что можно увидеть в Италии


Виктория, спасибо что добавили фото и своим видением Италии немного разбавили эти, извиняюсь, помои, вылитые в сторону участников форума и Италию в целом:

Написано Pasifaya:
Меня уже тошнит от одних только сахарных восторгов на тему итальянской жизни


Остальное цитировать не буду[ angry ]
Ну а с Pasifaya что либо обсуждать бесполезно. Есть люди которым доставляет удовольствие жить с подобной жизненной позицией: Все вокруг г......[ devil ]

dorsay аватар
Re: Наши мифы и заблуждения об Италии

Написано Anniy:
Есть люди которым доставляет удовольствие жить с подобной жизненной позицией: Все вокруг г......

[ bravo ] И что они, в итоге, в свою жизнь привлекают? [ secret ]

P.S. Вопрос риторический... ибо уже надоело с каждым отдельным "проблемным" участником форума разговаривать... [sigh]



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...