Вход для пользователей

может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвращения ребенка после получения ВНЖ (ребенком)

Dinuzza аватар

Помогите, кто обладает информацией...Бывший муж не дает согласие на вывоз дочери, но буду пробовать вариант получить эту бумажку другим путем.. (не буду подробно объяснять как) Так вот, после получения ВНЖ (совместно с моим ), будет ли юридически возможным, что бывшый муж потребует выдворения дочери на основании того, что вывезла я ее без его реального согласия? Или же полученное ВНЖ не даст ему такого права?



dorsay аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Dinuzza:
Или же полученное ВНЖ не даст ему такого права?

ВНЖ, полученное в Италии, никоим образом не лишает отца ребенка в России (Украине) и другой любой стране возможности (и права) ставить всяческие препоны... Кроме того, при каждом выезде из России, на границе нужно будет предъявлять разрешение от отца на вывоз ребенка...

Написано Dinuzza:
будет ли юридически возможным, что бывшый муж потребует выдворения дочери на основании того, что вывезла я ее без его реального согласия?

Думаю, что у него будут на это все права...

Единственный гарантированный способ обрести навеки спокойствие - это лишение отца ребенка родительских прав... Ну, или никогда в Россию больше не возвращаться... Процесс по родительским правам очень долгий и сложный... Поэтому, может, все же лучше как-нить мирно договориться? [ pardon ]

Belena аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Dinuzza:
будет ли юридически возможным, что бывшый муж потребует выдворения дочери на основании того, что вывезла я ее без его реального согласия?

конечно будет! ведь если ты вывезла ребенка без согласия отца, то ты его украла, а это уже серьезное обвинение.

Написано Dinuzza:
но буду пробовать вариант получить эту бумажку другим путем..

лучше не надо!!! это уже попахивает подделкой документов, нафига тебе это?

Написано dorsay:
Поэтому, может, все же лучше как-нить мирно договориться?

во-во....это наилучший вариант!

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Сама не сталкивалась с подобным, но вот что нарыла в инете:
"Очень большое количество моих подруг возят детей отдыхать - без разрешения пап и без проблем. Несколько особо предусмотрительных возят с собой распечатку закона о миграции - там белым по черному написано, что препятствием на вывоз ребенка одним из родителей за пределы РФ может быть только письменный запрет другого родителя. Никакого "разрешения" не требуется. У двух подружек пробовали просить это "разрешение" - при спокойном предъявлении распечатки все вопросы у погранцов пропали.
Вот если бы такое коснулось меня (в смысле - захотелось бы поехать без мужа), я, как особо-особо предусмотрительная, написала бы письмо в Управление пограничной службы - вроде как официальный запрос. Срок ответа на такие письма - 10 дней. Ответ тут может быть только один - в соответствии с законом. И такой ответ - отмазка от любых самых привязчивых погранцов :)"
Почитай https://zonazakona.ru/

Belena аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Ну я так понимаю, что Dinuzza не в турпоездку собирается, а на ПМЖ, раз написала про ВНЖ. В любом случае, как уже Дорсай писала

Написано dorsay:
ВНЖ, полученное в Италии, никоим образом не лишает отца ребенка в России (Украине) и другой любой стране возможности (и права) ставить всяческие препоны...

Я не юрист конечно, но.....здесь явно будут ущемляться права отца, который не будучи извещен о переезде своего ребенка может начать его искать. Подаст в международный розыск например....вообщем будет шкандаль еще тот. Лучше попробовать договориться...

TaniaLerro аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Belena:
Лучше попробовать договориться...

я тоже так думаю, или же все таки лишить прав, я думаю в сравнении с возможными последствиями это меньшее из зол[ pardon ]

Belena аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано TaniaLerro:
я думаю в сравнении с возможными последствиями это меньшее из зол

вот и я о том же! Сколько уже было скандалов о не законном вывозе детей! Кому нужна эта нервотрепка? И в первую очередь детей жалко....

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Belena:
Я не юрист конечно


Лен, согласна:) Это оч серьезный вопрос... И Dinuzza нужно обратиться за консультацией к юристам...

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано TaniaLerro:
все таки лишить прав


Ох как это геморройно... Может растянуться на годы...

Написано dorsay:
Поэтому, может, все же лучше как-нить мирно договориться?


А мож он отказывается договориться из вредности...
И как тогда поступать Dinuzza? Ждать совершеннолетия ребенка...
Однозначно нужен юрист...

TaniaLerro аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано chkatya:
Может растянуться на годы...

ну...я не помню где живет Динцца, но если в Украине..то...были бы деньги...[ pardon ] уже сто раз убеждалась[ pardon ]

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

на вылет из России разрешение не нужно..но мне надо не только вылететь..но и прилететь..а для шенгена надо разрешение..для визы. договориться нельзя..дочь он типа любит и готов с ней жить..а я могу ехать куда хочу...это его точка зрения. Еще вопрос..на скандал международный мне плевать...прав лишить его не за что..для подачи доков на пермессо мне тоже нужно его разрешение? Если нет...то это вариант..может я размечталась..но потом ведь с ричевутой (это если не надо разрешение при подаче на ВНЖ ) - мне же не надо будет делать доче визу..так не получиться?

TaniaLerro аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Dinuzza:
для подачи доков на пермессо мне тоже нужно его разрешение?

у меня спросили:)

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Ну не знаю, как можно лишить отца прав на ребенка... Если он изрядно платит алименты, не алкаш, не наркоман, руку на ребенка не поднимает, внимание уделяет...
Мы же не знаем полной картины...
А Dinuzza из Москвы...
Порой даже оч большие деньги не помогают... Сложно все это... Да и юристы не оч любят подобные дела...
Напр, я разводилась... У меня был оч хороший юрист... Но взялся за развод по дружбе так сказать... Он мне объяснил, что есть разница делить "заводы" и "квартиру"... Игра не стоит свеч... А затраты и время на это уходит одинаковое...

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Dinuzza:
а для шенгена надо разрешение..для визы


А отец не даст разрешение на отдых с ребенком? Вот и визу получите...

StregaUkraine аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

что вывезла я ее без его реального согласия? Или же полученное ВНЖ не даст ему такого права?

Лучше получить согласие отца, этого требует закон, итальянцы серьезно к этому относятся. ВНЖ полученное каким то образом без согласия мужа могут пересмотреть, это же нарушение закона и прав отца.

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

StregaUkraine..спасибо...мда..плохи дела..

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

всем огромное спасибо за участие..

dorsay аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано StregaUkraine:
Лучше получить согласие отца, этого требует закон, итальянцы серьезно к этому относятся. ВНЖ полученное каким то образом без согласия мужа могут пересмотреть, это же нарушение закона и прав отца.

[ scratch ] А при чем тут ВНЖ к разрешению отца? И, тем более, к пересмотру его выдачи?! Условия выдачи ВНЖ нууу никак не предусматривают наличие или отсутствие разрешения... Для Италии папа ребенка, как бы, не существует и не рассматривается... Все проблемы возникают на границе или по месту жительства папы, но никак не в Италии... Не надо придумывать, плиз! [ no ]

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

всем огромное спасибо за участие..

StregaUkraine аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Цитата:
StregaUkraine..спасибо..

Не за что. Действуйте согласно закону и совести, всегда можно найти выход.

Ostrovsky аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Есть письмо УФПС от 17.06.2007 № 21/1\7\3, в нем разъясняется, что разрешения на выезд ребенка с одним из родителей от другого не требуется.
ВНЖ вместе с ребенком можете получать спокойно, написанное выше - к закону отношения не имеет. Если Ваш бывший муж не обращался с запретом на вывоз ребенка, то все остальное не важно. Dorsay совершенно права.
Но настоятельно рекомендую легализовать решение суда о разводе (а именно в нем должно быть указано, с кем оставлен проживать ребенок) для Италии, с переводом и апостилем, запас карман не тянет, трудно предусмотреть все дальнейшие перепетии.

Belena аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Ostrovsky:
решение суда о разводе (а именно в нем должно быть указано, с кем оставлен проживать ребенок

там вроде указывается не только с кем, но и где ребенок будет проживать. А посему при смене места жительства необходимо уведомить другую сторону. Не претендую на правильность вышеизложенного, но что то подобное одна знакомая рассказывала как раз находясь в подобной ситуации.

Ostrovsky аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Позвольте добавить, так сказать, с другой стороны.
Ваш муж имеет право потребовать предоставления ему возможности регулярно встречаться с ребенком и принимать участие в его воспитании, обучении и т.п. (в зависимости от возраста ребенка). При этом решением российского суда Вы можете быть обязаны периодически привозить ребенка к отцу на определенные периоды времени. Более того, по межправительственной линии он может добиться поручения итальянскому органу опеки регулярно проверять условия жизни ребенка, и при неудовлетворительных результатах (или существенной разнице с теми условиями, которые он может легально создать ребенку) добиться отобрания ребенка у матери и определении его жительства с отцом.
Примерно такой алгоритм я бы рекомендовал реализовать отцу, если бы он обратился за правовой помощью. Поэтому примите меры к тому, чтобы в эту ямку не попасть :)

Ostrovsky аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Belena:
там вроде указывается не только с кем, но и где ребенок будет проживать.


Вы заблуждаетесь. ст.24 СК РФ указывает, что при разводе суд определяет, С КЕМ из родителей будет проживать ребенок после развода. Иное противоречит конституционному праву гражданина произвольно избирать место жительства по своему усмотрению :)

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Ostrovsky:
ВНЖ вместе с ребенком можете получать спокойно, написанное выше - к закону отношения не имеет. Если Ваш бывший муж не обращался с запретом на вывоз ребенка, то все остальное не важно. Dorsay совершенно права.
Но настоятельно рекомендую легализовать решение суда о разводе (а именно в нем должно быть указано, с кем оставлен проживать ребенок) для Италии, с переводом и апостилем, запас карман не тянет, трудно предусмотреть все дальнейшие перепетии.

[ happy ] Спасибооо!!! Вот это я и хотела узнать!!! В свид о разводе указано, что жить будет со мной и действительно, место жит не указывается!! Видеться - да пожалуйста!!! Я никогда и не препятствовала!! ураа... пошла выпью чаго- нить на радостях )

Спасибо спасибо спасибо ) хоть надежда есть теперя !!

chkatya аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Ostrovsky, я конечно не юрист... Но знаю, что отобрать маленького ребенка у матери оч-оч сложно... Если, конечно, она содержит его ну совсем в отвратительных условиях (не пригодных для нормальной жизни), наркоманка, алкоголичка - тогда да... В противном случае, суд РФ не отберет ребенка у матери...

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано chkatya:
наркоманка, алкоголичка

отменяется -

Написано Dinuzza:
пошла выпью чаго- нить на радостях )

[ jokingly ]

Kateryna аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано chkatya:
что отобрать маленького ребенка у матери оч-оч сложно...

сложно, но возможно... Островский прав - надо предусмотреть все варианты.

Ostrovsky аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано chkatya:
отобрать маленького ребенка у матери оч-оч сложно


Напоминаю совершенно идиотские случаи отобрания ребенка и помещение его в приют в Финляндии (в этом году), отобрание ребенка у матери во Франции (прошлый год). Это только то, что прошло по СМИ. Зря так легкомысленно относитесь к юриспруденции.... Неразрешимых ситуаций нет, была бы поставлена (и оплачена) конкретная юридическая задача ....

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Задача- вывезти ребенка.. захочет видеть- пусть приезжает..отобрать не сможет, так как сам больше года в России не живет, деньги присылает не регулярно..у меня куча смс и скайп разговоров где он меня оскорбляет без причин, свидетели..я работаю, жилплощади хватает.. при разводе он ни разу в суд не пришел, очень часто выпивает.. так что это для меня не повод для беспокойства.. а вот сможет ли он потребовать выдворения Соньки, если мы удачно получим пермессо- вот это я так понимаю- проблема..

Dinuzza аватар
Re: может ли отец, с юридической точки зрения, потребовать возвр

Написано Dinuzza:
отобрать не сможет, так как сам больше года в России не живет

имела ввиду- лишить меня прав на дочь



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...