Вот уже две недели изучаю этот крайне интересный и полезный сайт, но по моему вопросу информации почти нету. Поэтому обращаюсь к опытным за консультацией.
Возлюбленный мой, как и большинство итальянцев, жениться не хочет и в этом вопросе он категоричен. Но он очень любит меня и хочет семью и детей. Он предлагает мне следующее: он оформляет мне рабочую визу на пол года или год, если в течение этого периода у нас всё по-прежнему прекрасно и у нас появляется ребёнок, то я автоматически получаю разрешение на жительство.
Я действительно очень люблю его и готова к определённым трудностям. Но хочется знать к каким именно?
С удовольствием выслушаю любые комментарии на эту тему.
Kateryna
- Что это за разрешение? Как долго оно действует? пермессо ди соджорно, мотивацией которого будет тот факт что вы мать гражданина Италии.
- Будет ли у меня возможность свободно передвигаться между Россией и Италией одной или с ребёнком?
Да конечно
- Я так поняла, что только через 10 лет проживания с моим любимым я смогу подать на гражданство?
правильно поняли
- Ребёнок автоматически получает итальянское гражданство при рождении?
ребенок автоматически получает 2 гражданства, нужно записать детку в ваш загран паспорт, так сможете кататься в Россию не делая ему визу
- Если вдруг (не дай Бог) я останусь вдовой с его ребёнком, как я буду защищена законом?
никак, поскольку сожительница не обладает правом наследования, но все перейдет вашей детке (если у вашего любимого нет родственников которые будут это оспаривать), а вы останетесь опекуном.
- Какие ещё могут быть минусы гражданского брака в чужой стране?
минусы в основном проявляются при расставании - так очень сложно добиться выплаты содержания на ребенка, ну и полностью исключается содержание для вас. Ну и если с вашим дорогим что-то произойдет то вы никто и права качать практически безполезно
Выдвиньте ответное условие - вы сожительствуете год или сколько там, но если ребенок то тогда вы женитесь...
ИМХО детки должны рождаться в браке
jasminecrimea
рабочая виза оформляется на год, а вид на жительство выдается потом на 2 года. Но, чтоб получить рабочую визу, надо ждать примерно около года и еще не факт, что вам ее дадут в итоге (если только у него нет хороших надежных знакомств). Даже при знакомствах, это все равно год.
Да особо на никакие.
Официально вы будете числиться домработницей или кем там. Наемные работники, чтоб жить в Италии должны иметь жилье и финансы, позволяющие проживание. То есть если не дай Бог, разойдетесь, Вы должны будете иметь жилье и работу, иначе нельзя проживать в Италии. Ну, тое сть с бюрократией так или иначе столкнетесь. Сожители в Италии никаких прав не имеют.
Российское гражданство ребенок не получает автоматически. Его надо зарегистрировать в консульстве России, вписать в Ваш загранпаспорт.
И вообще, как говорила великая Алла Борисовна: "Любишь - женись!"
soobmarina
Спасибо большое за ответы!
Получается, что если мы разойдёмся, а у меня не будет жилья и работы, я должна буду покинуть Италию. А смогу ли я вывезти ребёнка с собой?
И я не очень поняла, какие именно права я теряю, не вступая в брак?
Вопрос о браке он даже и слышать не хочет, мотивируя это тем, что он хочет прожить со мной всю жизнь, а замужество может всё испортить. Среди его друзей все, кто были в браке развелись, а кто сожительствует до сих пор вместе.
VAGABONDO
А Вы предложите ему, такой, усреднённый вариант - быть в браке и вдобавок сожительствовать!
soobmarina
Да, шутка смешная, конечно))))). Но ситуация моя мне сейчас не кажется смешной. С одной стороны я особо и не хотела быть в браке. А с другой стороны я боюсь проблем в будущем из-за тогочто мы из разных стран.
Kateryna
Если у вас будет ребенок, то никто не сможет вас выслать из Италии. Насчет того что бы увезти ребенка с собой... тут все будет зависеть от его отца, если он даст вам на это разрешение то сможете уехать с ребенком... Но если вы вывезете ребенка без его разрешения, потом он может подать на вас в суд за похищение...
вопрос в том какие права вы не приобретаете
бред и его друзья это не показатель...
Дело в том что сожительство это нормальный вариант если люди находятся в равном положении, т.е. если у вас есть доход, вам есть где жить, а так же у вас есть документы разрешающие пребывание в Италии - тогда да, можно спокойно сожительствовать. Но когда вы переезжаете в другую страну и попадаете в ситуацию полной зависимости от другого человека... в общем ситуация вряд ли будет прибавлять вам чувства уверенности и защищенности... ребенок вне брака, даже официально признанный отцом, тоже имеет намного меньше прав и меньше защищен в случае чего.
dorsay
Ну, как бы, если у Вас с ребенком не будет жилья и работы, то куда Вы в Италии думаете деваться?
Вообще, план приехать по рабочей визе на полгода... а потом сразу забеременеть и родить ребенка мне представляется весьма рискованным... Настоящей работы, насколько я поняла, у Вас не будет... Предположим, что Вы забеременеете... и тогда о поисках какой-либо другой работы тоже стоит забыть.. Жизни в стране Вы толком знать не будете...
Не знаю, насколько хорошо Вы знакомы со своим аморе, но задумайтесь, насколько он надежен, как человек... По Вашему плану, Вы попадаете в зависимость от него на 100%... При этом, если что-то не так, он совершенно спокойно сможет выставить Вас за дверь, т.к. Вы ему, по сути дела, никто... Ну, разве что, ребенка он своим признает... Но, опять же, кроме алиментов на ребенка (300 евро в мес., примерно) Вы ни на что больше претендовать не сможете... Итак, в лучшей гипотезе, Вы живете вместе и все у Вас с молодым человеком пучком... В худшей: Вы на улице с ребенком... максимум, на который Вы можете рассчитывать - это вышеупомянутая сумма... да и то, ее еще нужно будет добиваться... В промежуточной версии Вы живете с ним, и Вас периодически попрекают или пугают "улицей"...
Мне кажется, лучше было бы приехать по рабочей визе (раз уж никто из вас жениться особо не стремиться), стать Вам крепко на ноги в Италии (в смысле, найти работу и т.п.), а уж потом о детях думать... ИМХО
dorsay
Так отож...
Kateryna
или так
jasminecrimea
Полный бред и очередная отмазка. Несмотря на сложность развода, те кто хочет - женится. Вы будете здесь по рабочей визе как наемный рабочий. Да, забыла, он должен будет за Вас налог платить, а это около 100 евро в месяц. Вы правильно поняли, что безжилья и работы, через небольшое время Вам придется покинуть страну.
Права, которые Вы теряете. Ну например, постоянный вид на жительство, получаемый сразу, а не через 5-6 лет после проживания (как по рабочему контракту), право наследования опять же. При разводе отец должен алименты ребенку даже Вам при определенных условиях.
Сожительствовать хорошо в своей стране, а в чужой лучше все по закону, а то так получается "ни Богу свечка, ни черту кочерга".
Panchina
Как вариант можно попробовать.Но только учтите,что оформить рабочую визу - это не так просто.Я,например,свою НУЛЛА ОСТА ждала почти 2 года .
Девочки правы,если он не женат или не в ожидании диворцио,то самый лучший вариант пожениться.Если он Вас так любит как говорит,то почему не жениться.Все его отговорки - полный бред,я бы сто раз подумала стоит ли связывать свою жизнь с таким человеком.
dorsay
Кстати, у меня тут по ходу вопрос к автору топика возник... Т.к. рабочие визы на полгода не бывают... Не путает ли она нас, называя бизнес-визу рабочей? А то тогда совсем весело становится...
soobmarina
Может и бизнес виза. Я точно не знаю как она называется. Через знакомых хочет делать. Это около месяца занимает. И действительно он собирается платить за неё налог по 100 евро в месяц.
Женщины должны меня понять. На мужчину нельзя давить в таком вопросе. И отказываться от любви из-за этого, я тоже не могу. Прийдётся довериться ему. Просто хочу осознавать на что иду.
Kateryna
я понимаю только что на 100% никому доверяться нельзя, и всегда нужно иметь пути к отступлению...
Panchina
Бизнес визу я делала раньше.Знакомый итальянец ,владелец фирмы,сделал мне приглашение на мою фирму,в которой я работаю в Киеве.Типо я еду прощупать почву на предмет заключения договора о поставке товара.В итальянском посольстве удивились почему еду я,главный бухгалтер,а не мой директор.Но визу открыли.
По времени для итальянца это не занимает много времени - сделать копии своих документов (на сайте итальянского посольства есть перечень необходимых документов),написать приглашение и прислать все это по факсу.Так что ни о каком месяце речь не идет.И налог никакой по бизнес визе не платиться.Так что,я думаю,Ваш итальянец все же говорил о рабочей визе,которая выдается на год.Но каким образом он собирается оформить ее за месяц,для меня большая загадка.Существует определенная процедура оформления и я не думаю,что существует возможность ее обойти.Хотя.....кто знает....
dorsay
Тогда это явно не рабочая виза, ее за месяц не сделать даже в лучшем из раскладов.... и что за налог он платить будет в таком случае, интересно?
Так вот, по бизнес-визе работать нельзя... Мой план пошел к коту под хвост... А теперь задумайтесь над ситуацией, которая вырисовывается... Вы рискуете всем, в том числе, и остаться на улице с гипотетическим ребенком, т.к. по такой визе остаться в Италии у Вас только ребенок в виде выхода () в то время как Ваш МЧ тесты устраивает, типа:
Т.е. если одно из этих условий не выполняется... а появления ребенка иногда можно ждать чуть дольше, чем полгода... то Вы восвояси возвращаетесь домой... А он остается жить, как жил... Ему этот эксперимент не стоит таких больших телодвижений, как Вам... И это называется "очень любит"?!
Конечно, то, что вырисовывается на форуме может не совсем соответствовать реальному положению вещей... Но я бы призадумалась, на Вашем месте... как, зачем и к кому Вы едете...
dorsay
Типа, квотами кто-то из-под полы приторговывает?!
Picciotta Bedda
Ну да, на мужчину давить нельзя ни в коем случае. Зато можно давить на женщину и ставить ультиматумы о том, что категорически он никогда не женится. Вы готовы на трудности, он - нет. Вы готовы на уступки, он - нет. В чем тут любовь только заключается, я не совсем поняла
Gelendka
Ага, как ослик за морковкой идут - за обещанием жениться Типа - стока лет ждала, шож я его так просто другим женсчинкам отдам? Нееееееет, будем танцовать (т.е. жить вместе)
dorsay
+1000!
Zebra
и в наихудшей: на улице без ребенка, которого он отсудит у вас, т.к. вы будете фактически бомж без средств к существованию. Может, хотя бы с рождением ребенка подождете, поживите пол года, еще неизвестно, как все обернется может, вы сами от него сбежите. Странный он у вас какой-то, если он вас сильно любит и не ожидает развода, то что он вам предлагает, неприемлемые условия для вас.
Jeny-ap
Скажите, пжл, а сколько Вы его знаете-то?
Lorka
soobmarina
А сколько лет Вашему итальянцу?
В принципе, то что он так категоричен, характеризует его не с очень хорошей стороны. Но с другой стороны, сколько времени вы встречаетесь? Хорошо ли вы знаете друг друга? То, что он не хочет жениться сейчас - это не удивительно, с их драконовскими законами о разводе, я бы не его месте тоже жениться не спешила.
Но то, что он говорит о ребенке, и при этом не планирует оформлять отношения даже после его рождения - вот это уже действительно риск. Это говорит о том, что он сильно сомневается в том, захочет ли жить с Вами всю жизнь, а в случае разрыва отношений хочет подстраховаться - нет брака, нет и материальных претензий.
Поэтому мой совет - можете пробовать жить в гражданском браке (если найдете возможность оформить рабочую визу), но детей не спешите заводить.
dorsay
Тогда через полгода ей, в любом случае, нужно домой возвращаться... Ребенок - как способ остаться в Италии...
Все складывается, в разумении МЧ: она приезжает по бизнес-визе, потом беременеет... и, автоматом, у нее вид на жительство... Ему все плюсы: девушка, ребенок, особо напрягаться не надо... Тут девушке уже решать, устраивает ее такое положение дел... пребывание в чужой стране на "птичьих" правах...
Lorka
Две большие разницы - просто в чужой стране и на птичьих правах, или то же самое, но еще с ребёнком на руках. Как по мне, хреновое это средство остаться в стране, если не уверена в своём мужчине.
dorsay
Ну, как бы, да... Но, в любом случае, даже без ребенка... уехать строить новую жизнь, а потом вернуться, несолоно хлебавши, тоже кайф не очень большой, как по мне...
И ребенок пострадает...
Lorka
Ну, тут опять же, смотря что на что менять. Если дома особо ничего не держит, и не нужно какие-то жертвы приносить, а так, просто, сменить обстановку, примерить к себе новую, другую жизнь, да ещё и с человеком, в которого влюблена по-уши.. Почему бы и нет. Просто, относиться в таком случае к этим переменам нужно, как к эксперименту (к стати, как и её итальянец), а не строить далёкие планы на всю жизнь. А там время покажет, в жизни всякое бывает
dorsay
В смысле, работы нет, семьи (тех же родителей) нет, друзей нет? Нас всегда что-то держит... Но каждому решать, конечно, стоит ли овчинка выделки... Про влюбленность "по уши" не мне судить, ибо даже когда со мной такое приключалось... разум меня не покидал...
soobmarina
Всем большое спасибо за участие в моём вопросе!
Думаю.
bella
кхе кхе....можно и мне вставить своих 5 копеек...от любви отказываться не надо, и давить на мужчину тоже не надо..а вот, ультиматум выдвинуть можно...хорошее средство проверки на вшивость...раз, уж он так категоричен, то и Вы тоже можете иметь свои требования ....в конце концов, Вы рискуете многим, а он ничем...так, и скажите ему, хочешь без брака прожить со мной долго и счастливо и умереть в один день, переезжай ко мне...найдешь себе работу, родим ребенка и т.д. и т.п., а, нет, женись.. иначе, ничего не получится...если он, действительно, хочет быть с Вами, то пойдет на Ваши условия, ну, а нет, то и грош цена такому мужчинке...пусть себе ищет итальянку и сожительствует с ней до конца дней своих...
Наверх страницы