Италия форум
Вот уже две недели изучаю этот крайне интересный и полезный сайт, но по моему вопросу информации почти нету. Поэтому обращаюсь к опытным за консультацией.
Возлюбленный мой, как и большинство итальянцев, жениться не хочет и в этом вопросе он категоричен. Но он очень любит меня и хочет семью и детей. Он предлагает мне следующее: он оформляет мне рабочую визу на пол года или год, если в течение этого периода у нас всё по-прежнему прекрасно и у нас появляется ребёнок, то я автоматически получаю разрешение на жительство.
Я действительно очень люблю его и готова к определённым трудностям. Но хочется знать к каким именно?
С удовольствием выслушаю любые комментарии на эту тему.
Жека-жмека
ООооо! Напишу и я. До боли знакомая мне история))) Мой итальянец тоже такие варианты предлогал и тоже был категоричен на счет брака. Тоже придумывал варианты с получением пермессо в связи с работой в Италии...Вобщем, долгие споры привели нас только к раставанию. Я категорично была против отмазок от брака. Месяц-два-три помолчали, пострадали и он вдруг резко решил жениться. Доки я для брака подготовила. Скажу прямо, сама не понимала зачем я их готовлю. И вот на день Святого Валентина он прилетел в Украину, приехал в мой родительский дом и попросил моей руки и сердца при родителях. Подарил подвеску на цепочке с белого золота и бриллиантами. Но!!! На следующий же день он начал предлогать мне вариант моего переезда в связи с обучением и все такое. Я рассплакалась. Его понять тут тоже можно, страх женитьбы на иностранке, разность менталитетов... Но кто не рискует,тот не пьет шампанского!!! Потом он все-таки предложил приблизительную дату нашей свадьбы, а через неделю он перенес ее на 2 месяца вперед. Вообщем, сегодня я ему отправляю документы, что ему нужны от меня для получения Нуллы Осты для росписи в Украине. А там дальше видно будет. Испугается ли он в последний момент или нет...
По Вашему вопросу... советовать не буду. Сделайты выводы сами. Я думаю, наши случаи похожи.
Как говорит Таня Леро с форума "или брак,или послать его в сад" )))
Жека-жмека
Простите за ошибки((( ПРЕДЛАГАЛ!
РАССТАВАНИЮ
В ОБЩЕМ...
ВОТ ТАК ВОТ СКАЗЫВАЕТСЯ 4Х ЛЕТНЕЕ ИЗУЧЕНИЕ РУССКОГО ЯЗЫКА В УКРАИНСКИХ ШКОЛАХ ))))
Picciotta Bedda
Ха, ты хочешь сказать, что раньше 10-20-30 лет назад все грамотные были и писали без ошибок?![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
TaniaLerro
ужас, меня уже цитируют
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
В основном согласна с Беллой
Вам уже сказали, что при гражданском браке у Вас тут практически никаких прав не будет, и не будет прав находится в стране на легальном положении, даже учитывая, что он вам сделает бизнес визу, по ее окончании Вы должны будете вернуться домой, потому что, если я не ошибаюсь, она не подлежит продлению. Про рабочую, Вам тоже уже сказали, но для этого нужно очень много времени, за месяц никто Вам этого не сделает![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Ну тогда я тоже выскажусь в этой теме
Если Вы решитесь забеременеть, Вы только добавите себе проблем и попадете под еще большую зависимость от Вашего партнера. Выехать с ребенком без его разрешения Вы не сможете. И если что то пойдет не так, проблем у Вас будет выше крыши. И помните, что тут, где Вы иностранка и тем более не жена, Вы всегда будете в проигрыше, если дойдет дело до споров и судов. А на споры, нужны деньги и много. А бюрократия тут еще та.
через десять лет легального проживания в стране, а легальное проживание должно быть, или учеба или работа
тут я точно не знаю, но почти уверенна почти никак.
При гражданском браке, в чужой стране, одни минусы, а плюсов и нет впрочем. Тут нет пока закона, насколько я знаю, который каким то образом защищал бы вас, базируясь на том, что вы живете в гражданском браке. Вы ему никто и все тут. Тем более иностранка.
А вообще, я иногда удивляюсь нам, женщинам. Хотя и сама такая была![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Любовь это чудесно конечно, и прекрасно...но только тогда, когда это взаимное чувство. А взаимность, это не только говорить красивые слова, но и поступать соответственно
А выключать голову, бывает иногда очень опасно. И поступать, надеясь на авось чаще всего приносит только кучу проблем.![[ victory ]](/smilies/victory.gif "[ victory ]")
Вы готовы?
Или Вы надеетесь на то, что вот сейчас Вы пойдете на жертвы, а потом он увидит, оценит и будет любить Вас еще больше?
Если так,то это самообман
Ведь каждый человек, ищет условия самые комфортные для себя самого. И это не хорошо и не плохо, это факт. ![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
И если Вы изначально постелите любимому так все мягко и гладко, он конечно же это примет с радостью, но совсем не факт, что завтра решит сделать то же самое для Вас
И это не потребительское отношение, как кто-то сразу начнет тут протестовать. Это нормальные здоровые отношения, потому как, когда один только дает, а второй берет, в конце концов, даже при самой большой и пламенной любви, колодец иссякает и остается только одно чувство опустошенности и неудовлетворения. И боль и тоска за "бездумно" прожитые годы![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Ваша жизнь и Вам решать. Удачи в любом случае
Вот он выставил Вам условия...а Вы вместо того, чтобы задать себе вопрос, "а почему только я должна идти на жертвы?" ищете объяснения и оправдания ему, ведь он такой, у его друзей так...и т.д.... Ведь ваша цель, не только приехать в Италию и точка, Вы ведь надеетесь и на дальнейшие хорошие отношения? А ведь начиная с того, что только Вы пойдете на жертвы, Вы возможно и дальше должны будете делать то же самое
Самые крепкие отношения, будь то любовь, дружба или те же деловые строятся по единственно возможному принципу..."Дай за дай"
Это все конечно же мое личное ИМХО
Жека-жмека
ээ.. я это к тому, что мне б не помешало повторить пару десятков правил
TaniaLerro
Да , добавлю еще, при том при всем, я обеими руками за гражданский брак
И считаю, что просто необходимо пожить вместе какое то время, что пройти "испытания бытом"
А уже потом заводить семью
Тоесть, если есть возможность, Вам бы как Али, поездить друг к другу сначала на пару месяцев, чтоб посмотреть на него в его обстановке и посмотреть как Вы в этой обстановке себя чувствуете, а уже потом думать о семье и тем более о детях, ведь если что то пойдет не так, дети ведь не мебель, они навсегда.
vicotira
АЛЕ ТОВАРИЩИ! А ЧТО РАБОЧИЕ ВИЗЫ ОПЯТЬ ВЫДАЮТ??? здесь была тема в которой обсуждали, что в связи с кризисом Испания и Италия запретили выдачу рабочих виз тем,кто только хочет въехать. но по- моему осталась только возомжность оформить визу опекуна над больным, и инвалидами( или за кем они там смотрят!!)
vicotira
TaniaLerro! абсолютно с вами согласна!!! вы прямо и меня заставили задуматься! почему только я подстраиваюсь
) правда заставить подстраиваться его- тоже бесполезно..хотя очень хотелось бы знать как ![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
(((( итальяшки- слюнтяи. 
)) как мне это понравилось в книге Крылов( которые ведет Непутевые заметки) когда он писал о менталитете народа 
)) " итальянские мужчины слюнтяи и подкаблучники. А женщины,только делают вид что они слабые. Они очень властные и любят держать их под каблуком. а Так как это впитывается с молоком материи, то более или менее это проявляется у всех. Мама накрпеко привязывают своих сыновей с детства к себе.Поэтому они так любят своих матерей.Ну просто маменькины сынки."
хоть я и не живу в италии со своим мачо блин, но зато вечно я подстраюсь под его планы и свободное время... а не он под мое
vicotira
soobmarina , абсолютно рискованный вариант!
меня тоже поражает как наши девушки мыслят! Я конечно тоже периодически думаю, а может рискнуть и на абум все так сделать! но потом включается голова! нет! быть на шее можно , какое-то время, если ты жена, и оформшялешь документы, ищешь работу! а реально! через месяц или год он скажет чао какао! и все! вы опять домой!а вот если у вас есть работа! вы ему помашете ручкой! пинок под зад! не хочешь? за да и не надо! а я работаю, и из Италии хер уеду! найти работу конечно тяжело. но если и правда будет рабочая виза! ну так и найдите работу!!!!! а пока вам визу будут делать- выучите язык хоть немного! как раз за полгода научитесь немного говорить!
кстати я тут тему создала " из студенческой визы делают рабочую" это только не проверенная информация одного моего друга! он сказал, это новая поправка в законе! подробностей не знает! ну вот и выясните как это????может и нам расскажете!!!!
НЕ ВЕРЬТЕ СЛЕПО! НЕ НАДО РИСКОВАТЬ СВОЕЙ 5 ТОЧКОЙ! МЕЖДУ ПРОЧИМ, ДЕТЕЙ СЕЙЧАС ДАЖЕ ПРИ РАЗВОДЕ ОТБИРАЮТ И ОСТАВЛЯЮТ ОТЦАМ, НОВОСТИ ПОСМОТРИТЕ! А ВЫ ДУМАЕТЕ РОДИТЬ ЕМУ ВНЕ БРАКА! ДА ОН МОЖЕТ ОТНЯТЬ РЕБЕНКА В 2 СЧЕТА!
ДОВЕРЯЙ НО ПРОВЕРЯЙ!!!
я даже выходя замуж заключала с ним контракт о том кому дети, и какие деньги!
блин это же итальянцы! они сами как дети!
VAGABONDO
Это - должно стать девизом нашего форума!![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Даже, как внуки, можно сказать! Те, которые - с бабками!![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Elena S
точно
Mila
VAGABONDO, жжош, аднака!![[ lol ]](/smilies/lol.gif "[ lol ]")
Stasia
девочки!!! я вот все форумы уже много лет читаю, а зарегистрировалась в первый раз.. потому что увидела наболевшую тему и не могла не ответить. моя история в чем то схожа. мы вместе уже 2 года. после год ежемесячного катания в италию я перебралась туда на 3 месяца непрерывного проживания (больше моя тур виза не позволяет). далее мы решили сделать контракт на работу но под закон я не попала. документы принимали только от тех кто уже жил в италии нелегально... а я законов не нарушала. как запасной вариант мы изначально рассматривали женитьбу. милый клялся что не позволит мне уйти (изначально я поставила условие что это мой последний приезд в италию. больше жить на документах на 2 дома я не могу... это проблемы во всем.. это финансы. не стабильность в работе... и вообще это ненормально...) и что в итоге?? после слез, ругани и тп отправил таки меня назад в москву, переждать 3 месяца пока у меня появится возможность снова открыть визу... в итоге мы сейчас перебрались в германию. у него тут карьера. а я все продолжаю искать варианты с визами... сейчас заканчиваются мои очередные три мсяца далее будем крутить варианты с немецкими визами...языковой. она дается максимум на год. в течении которого он обещал жениться... но сейчсас идут разговоры что мне нужно как следует учить язык и попытаться далее сделать немецкую рабочую визу... в общем с этими итальянцами я не знаю как быть ..жить ... и вообще что все это значит... . я уже давно не работаю. расходы при таком образе жизни огромные.. брак бы сократил их вдвое. но он предпочитает вот так вот работать на визы, билеты и бла бла бла но только не жениться.)))))))))))
Stasia
чем же все таки закончилось собирание документов???? у нас было абсолютно все готово кстати!! мы все в комунну занесли и назначили дату. но за неделю мой жених сказал категоричное нет. и что это не любовь если я не готова ждать и не понимаю его страха.... а то что я живу на чемоданах и документах. без работы, дома и растерянных друзей это "любовь" наверное называется....))) на сегодняшний день у меня уже просто нет выбора как продолжать жить в таком духе и ждать...
TaniaLerro
страха чего? быть с вами?
Kateryna
Stasia, могу Вас только посочувствовать...
Stasia
честно говоря я сама себе сочувствую , но теперь уже ничего не могу поделать как выжидать тихо в засаде когда он созреет... между тем занимаюсь хозяйством и активно изучаю немецкий в самой престижной школе Ганновера)) все вроде ничего но жизнь на документах меня порядочно заколебала и этот год последний.. ок возможно поле года было рановато жениться... сейчас 2 прошло и вроде меня уже тоже начало все устраивать... но после третьего года это уже будет типично по итальянски... и затянется до момента ну ладно женюсь... уже не свежа старушка... жалко мне тебя бросать такую... ну что отметим юбилей и свадьбу сыграем... как это у них по итальянски... кстати на след неделе едем на свадьбу его брата. 11 лет встречался!!! ну наконец то женятся....))))))))ахаха
htotse
ну шо сказать...ППЦ!
Picciotta Bedda
ндаааа... любовь- это, видимо, бояться и категорически не хотеть жениться
я вам тоже сильно сочуствую... и эти "страхи" я тоже проходила, так до сих пор и не поняла что это за страхи были
Zebra
Стасия, придется смириться с таким положением дел, если вы его любите, наверно и вы чувствуете его любовь и заботу, судя потому что вы написали денег он на вас не жалеет, заботится. Дает вам возможность реализоваться, учеба и работа, нет проблем пожалуйста, ну что ж так тому и быть. Становитесь, как личность, приобретайте профессию...... т.е. живите полной жизнью не с мужем, но с другом. Если же вам не вмоготу, то тогда надо уходить, готовы жить без него? Сможете начать все сначала? И вот опять же брат все таки женился, значит и ваш женится. Но то что такое положение тяготит, это точно, сама через это прошла 4 года встречались, перед тем как поженились. Удачи!!!
jasminecrimea
Через 11 лет....
Жить сейчас надо , а не когда-нибудь. Мужчины, что трамваи: один ушел, другой пришел.
Стасия, какие Ваши годы, но не тратьте их зря!
Picciotta Bedda
Да и не факт, что раз один женился, женится другой. Я видела примеры противоположные. Не надо строить "логические закономерности" и проецировать
И даже если жениться, то не факт, что на вас
jasminecrimea
И не факт, что этот брак будет удачным, если он будет каким-то вынужденным и натужным.
Я бы его тут же и послала...
TaniaLerro
ну вот тут я с тобой просто на все миллион солидарна![[ friend ]](/smilies/friends.gif "[ friend ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Stasia
девочки спасибо большое за ответы. у меня новая котовасия с визами. знаете проблема не в женился или нет... а в том что у нас такая ситуация что женитьбой можно в раз решить проблемы этих ненормальных отношений на расстоянии.. это продолжается третий год и абсолютно ненормально, что я живу три месяца с ним три месяца в москве. но вот его, по видимому, это больше чем просто устраивает. на данный момент я занимаюсь своей очередной визой. и дай бог если все хорошо смогу жить и учить язык в германии год. но я решила что это моя последняя виза. так жить я больше не могу. учитывая, что дома в россии у меня тоже нет. и живу я тут по поподружкам, когда мне нужно переждать... это ненормально. соответственно на месяц на два я и работу не могу нормальную найти. и это ужасно когда тебя выдергивают из быта а потом просят подождать.. у меня уже чувства угасают с таким отношением. я решила твердо, получив немецкую визу буду усердно изучать язык. ну а если в течении года он не созреет, ждать нет смысла. еще раз спасибо всем за отзывчивость!!!
saliya
Ох, Stasia... Как я Вам сочувствую... Действительно, тяжело....
Zebra
Стасия, правильное решение, пусть определяется, слишком затянулись, эти гостевые отношения. Удачи вам, надеюсь все сложится так, как будет лучше для вас.
dorsay
Я от этой цитаты просто в шоке...![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Я бы просто не выдержала такой жизни, например... Тем более, длится эта ситуация, насколько я поняла, уже 3 (!) года!! 
Нет, я, конечно, понимаю, что любовь - штука серьезная и порой и на большие бездумства толкает... Но все же, нужно себя больше любить, Стасия! ![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
Ballerina
Picciotta Bedda
1000%
прекратив эти метания вы как раз и узнаете цену эту "любви", если он не почухется и не предпримет шаги, чтобы решить ситуацию для вашей совместной пользы, а не толькой свой личной, то тогда вы потратили бы еще не один раз по 3 года в ожидании... болезненное решение конечно, но по другому никак
Наверх страницы