Вход для пользователей

ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Domenica аватар

«Смогу ли я оплатить жилье в этом месяце?» – такой леденящий душу вопрос терзает многих итальянцев. Не нагнетая драматизм, скажем прямо: жилье обходится итальянской семье очень и очень недешево.

Снимать или владеть?

Эта тема неизменно популярна у финансовых консультантов местных СМИ, причем, как правило, читателям дается совет: пока не покупайте. Совет сомнительный, потому что и снимать жилье дорого, а что «аренда – это деньги на ветер», никто и спорить не будет. В 2007 году на оплату аренды уходило до 25% дохода семьи, и средняя цена аренды в больших городах докатилась до 656 евро в месяц – сравните с обычной зарплатой итальянца примерно в 1000 евро. Причем речь идет отнюдь не о роскошных апартаментах – обычная квартирка в 70 кв. м, в которой проживает семья с двумя детьми.

В Риме аренда обойдется в среднем в 1385 евро (53,5% доходов семьи), во Флоренции – 1162 евро (44,9%), в Венеции – 1155 евро (44,6%), в Милане – 1132 евро (43,7%), и только в городах поменьше плата снижается до 300-400 евро в месяц. Заметим в скобках, что в Италии снимают жилье 18,2% семей, так что эта проблема касается многих.

Купить квартиру ничуть не легче: в 2007 году 1,9 млн итальянских семей с трудом находили деньги на выплаты по кредиту. В среднем эта сумма составляет 559 евро в месяц, а расходы на жилье в месяц доходят до 811 евро – не забудем, что при этом надо вписаться в пресловутые 1000 евро зарплаты.

Статистика статистикой, но все как-то живут, дома строятся и заселяются, и бездомных нет. Рассмотрим и другие аспекты темы «жилье мое».

Строительство и ремонт

Большинство итальянцев покупает «вторичку», поскольку жилья здесь построено предостаточно. Перед въездом обычно делается ремонт, в зависимости от необходимости и вкусов владельцев он может обойтись в очень разные суммы. Российский собственник жилья, наслушавшись плачевных историй о молдавских или азербайджанских бригадах строителей, очень удивится, но итальянская бригада не всегда гарантирует идеальный уровень исполнения и особенно – соблюдение сроков.

В одном и том же городке две квартиры моих хороших знакомых, обе по 70 кв. м, ремонтировались в очень разном режиме: одна была закончена, как и договаривались, за месяц, работы обошлись примерно в 10 тыс. евро; другая сдана через 7 месяцев с недоделками и скандалом, что обошлось в 14 тыс. евро. Объем работ и качество отделки было при этом примерно одинаковым. Стоить отметить, что любой бригадир с опытом работы в 15-20 лет расскажет вам, что в настоящее время он судится с четырьмя своими бывшими клиентами, и каждый год процессы начинаются заново – с разными клиентами, разумеется.

В случае когда строится дом, процесс сложнее, дороже и дольше. Начинается он с получения разрешения на строительство на данном участке. Оно действует пять лет и стоит приличных денег: на двухквартирный дом в глухой деревне – порядка 5 тыс. евро. Если деньги на строительство к истечению срока не собрались, есть два пути решения: просто потерять разрешение и затраченные деньги либо заявить в муниципалитете, что строительство началось, и обнести участок строительным забором – никто не будет возражать, если работы за забором начнутся не сразу.

Переезд по-итальянски

Процесс переезда в Италии – увлекательное зрелище. В вашу квартиру в назначенный и, как правило, очень ранний час (например, в 6:30 утра) прибывает бригада грузчиков. Как ни странно, эта малопочтенная профессия не отпугивает коренных итальянцев, и в бригаде вряд ли окажутся марокканцы или украинцы, которых в Италии предостаточно. Бригада споро разберется с вашим имуществом, аккуратно упаковав все в большие короба и ничего не разбив. Дальше начинается самое интересное: вынос вещей осуществляется не вручную по лестницам или в лифте, а при помощи подъемника, который дотягивается до вашего балкона, на каком бы этаже он ни был. Балконы в Италии вообще штука многофункциональная и полезная, обязательная в каждой квартире. Затем бригада и ее механизмы отправятся для разгрузки на новый адрес. Стоимость переезда, по сравнению с российской реальностью, впечатляет: перевоз обстановки, необходимой для заполнения пустой квартиры площадью 90 кв. м, обойдется в 1700 евро, с таким объемом работы (распаковка на месте включена) бригада управляется за день.

О, эти удобства!

Чрезвычайно важный момент – телефон, газ, электричество, вода, которые в идеале должны быть подключены до вашего переезда, если вы не хотите жить в темноте, без телефона, Интернета, горячей пищи и хоть какой-то воды. Увы, подключение любого из этих наименований требует нескольких визитов в разные конторы, занимает время и требует ожидания от 2 дней до 3-4 недель. Выезжая из квартиры, прежний владелец или арендатор отключает все коммунальные удобства. Именно поэтому квартиру, в которой я живу уже 5 лет, я смотрела в темноте, при свете фонарика – электричество было вырублено в день отъезда, за день до моего визита. Соответственно, новый владелец включает все уже на свое имя. Заодно – вот оно, подлинное чудо! – сообщает в муниципалитет свой новый адрес, который вносится во все базы, а «прописка» делается автоматически. Чудо в том, что занимает это максимум полчаса.

Любопытно, что домашний телефон в Италии редкость, зато на человека приходится 1,77 сотовых. Это объясняется тем, что стационарный телефон дорог (вместе с оплатой Интернета – около 100 евро в месяц, а подключение стоит отдельных и немаленьких денег), а у сотовых операторов тарифы разные и неудобные, проще держать два телефона для разных нужд. Зато входящая линия стационарного телефона всегда имеет два канала, что позволяет звонить и пользоваться Интернетом (причем быстрым!) одновременно.

Коммунальные платежи

Обычный почтовый ящик вызывает содрогание у итальянца: там не найти ничего, кроме счетов. Рекламу здесь принято класть в отдельный, общий для всего кондоминиума ящик: кто хочет, сам возьмет, остальное выбрасывают уборщики. Уборщики, к слову сказать, не закрепленные за домом пожилые усталые тетеньки, а некая фирма, которая присылает своих специалистов так часто, как прописано в договоре. Иногда случается, что уборка территории ложится на жильцов – я лично стараюсь такого избегать, ибо точно не найду времени на собственноручное мытье общих лестниц. Расходы на уборку входят в расходы кондоминиума – четыре раза в год приходит обширная «простыня», в которой рассказывается, за что именно платит жилец: ремонт крыши, замена отопительной системы, содержание лифта. Сумма в год получается немаленькая: не слышала, чтоб кто-то платил меньше 1000 евро в год, а вот 3-4 тыс. евро – всегда пожалуйста. Верх несправедливости, на мой взгляд, что эти расходы оплачивает арендатор, а не владелец квартиры.

Однако вернемся к счетам: каждый из них обычно около 100 евро, правда, порой это двухмесячные счета. Надо понимать, какие счета следует оплатить немедленно (отключат!), а какие могут подождать. Даже те, которые могут подождать, стоит оплатить не позже чем в течение месяца. Существует «трогательная» система отключения электричества: для начала неплательщика ограничивают в мощности – и вот уже нельзя пользоваться компьютером или микроволновкой, пока стирает машина.

Как бы то ни было, трудности жизни в Италии, на мой взгляд, компенсируются прекрасным климатом и прочими симпатичными преимуществами. Так что все-таки итальянцам грех жаловаться.

https://sob.ru



dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Zabava:
У них камин есть, огромный и классный..

[ jokingly ] Прибеднялся, значит...

bella аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано kaushka:
У нас центральное еще отапливает по сей день, но скоко можно ведь жара не выносимая в квартире.

....каушка, давай меняться квартирами....я в Италии постоянно мерзну...ну, может, за исключением з-х летних месяцев, когда в квартире наконец-то температура воздуха больше 26С, я вздыхаю свободно и могу ходить по квартире почти раздетая, а не маршбросками...[ jokingly ]при этом мой муж изнемогает от жары и все норовит включить кондиционер....

Бойцовый кот аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано dorsay:
И как же вы с сыростью боретесь?

дом старинный со стенами толщиной в метр. так что даже без камина в доме сухо. но зимой температура в квартире опускается до 12 градусов. камин же я разжигаю очень редко, только когда готовлю carne alla brace.)) к счастью я и моя жена легко переносим холод. наши предки выходцы с очень суровых регионов Советского Союза, Сибири и Севера Европы))) я зимой по дому хожу в шортах и майке.

Pavese аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано dorsay:
riscaldamento autonomo, хоть и стоит изрядно на Рождество, после Пасхи себя оправдывает..


Точно! [ drink ]
И спезы на тебя никогда не повесят за неплательщиков (как часто бывает при централизованном отоплении), и включаешь-выключаешь, когда хочешь ( а не так, что ночью не работает, ибо "так решил совет кондоминиума")

Ballerina аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

У нас - хороший обогрев , экономный ... От камина идут трубы вмонтированные в стены по всем комнатам , по всем этажам - подача горячего воздуха . Отапливаемся дровами - экономно и воздух полезный .

Pavese аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Дровами или пеллетами?

Ballerina аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Именно - дровами . [ yes ]

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Ballerina:
дровами

А дровишки откуда? [ spiteful ][ jokingly ] Из лесу, вестимо? ;)

Ballerina аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

dorsay , а сын средний у Паоло - у него своя фирма по продаже дровишков . [ spiteful ] Вот он нам их и поставляид .8-)

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Ballerina:
а сын средний у Паоло - у него своя фирма по продаже дровишков

Классный семейный подряд! [ thumbs up ]:D

termit аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Бойцовый кот:
в квартире опускается до 12 градусов.


я при 21 так умудряюсь замерзнуть.....при том что дома хожу в 2х кофтах и шерстяных носках......

Написано bella:
....я в Италии постоянно мерзну...ну, может, за исключением з-х летних месяцев, когда в квартире наконец-то температура воздуха больше 26С, я вздыхаю свободно и могу ходить по квартире почти раздетая


вот вот у меня тоже самое.....а отопление муж не хочет включать типа дорого....

TaniaLerro аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Ballerina:
У нас - хороший обогрев , экономный ... От камина идут трубы вмонтированные в стены по всем комнатам , по всем этажам - подача горячего воздуха . Отапливаемся дровами - экономно и воздух полезный .

клас...камин это супер вещь..у меня соседи, там где я раньше жила, тоже камин поставили...хорошо так, а на рождество просто сказка, да и воздух в доме совсем другой...:)

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано termit:
я при 21 так умудряюсь замерзнуть

Это от повышенной влажности... У вас deumidificatore нет?

termit аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано dorsay:
Это от повышенной влажности... У вас deumidificatore нет?


да кто его знает [ don't know ], еще бы знать как он выглядит.... может и есть но мама мужа на батареи вешает емкости с жидкостью, видимо что бы еще блажность повысить :(

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано termit:
еще бы знать как он выглядит....

Где-то так:

https://mia-italia.com/sites/default/files/deumidificatore.jpg

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано termit:
видимо что бы еще блажность повысить

А отопление у вас какое?

termit аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

автономное газовое отопление......а штуку такуы никогда не видела как переедим к себе в квартиру скажу мужу что бы купил......спасибо за подсказку:*

dorsay аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано termit:
автономное газовое отопление.....

С ним точно увлажнять не надо... [ no ]

Написано termit:
спасибо за подсказку

Не за что... ;)

piccola аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано bella:
маршбросками...[ jokingly ]при этом мой муж изнемогает от жары и все норовит включить кондиционер....

вот -вот... мой постоянно удивляется, как это я , русская девАчка, не переношу холод!? И аргумент мне нравится: "У вас же там зимой до - 30!!" [ jokingly ] Я вспоминаю мультик про дядю Федора всегда: "...это значит, что он теперь зимой на снегу спать может" [ rofl ]

Nastasia аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

piccola
[ jokingly ]Ну прямо читаю про ваиши все мучения с замерзанием и узнаю свою ситуацию. У моего друга в доме по весне, когда на улице уже +25, дома +15=-0! Ну никогда я не смирюсь с такой температурой!!! Хоть сама из среднего Поволжья и зимой тоже бывают приличные морозы, так центральное отопление так старается, что в самые морозы комнатаная температура не опускается ниже +24. Но я и на этом не остановилась, установила во время ремонта теплуе электрические полы и всегда под руков масляные обогреватель[ dance ]. Так что я вас очень понимаю. Боритесь за тепло!0;-*

la farfallina аватар
ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Всем, кто знает! [ jokingly ]
Искала, искала информацию через поисковик и ничего не нашла... Меня мучает след. вопрос: правда ли, что стоимость за электричество разная, т.е. как утверждают мои итальянцы после восьми вечера и до восьми утра, а так же круглые сутки в выходные дни она отчего-то меньше... пыталась читать распечатки оплаты, но там ничего такого отдельной строкой "ДО" и "ПОСЛЕ" не выделено [ scratch ] возникают сомнения, насколько это правда? :)

Domenica аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

это правда.
забыла, как называется.
а, fascia oraria... c 7 вечера до 7 утра, в выходные и праздничные дни дешевле.

la farfallina аватар
ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Domenica:
c 7 вечера до 7 утра, в выходные и праздничные дни дешевле.


вот видишь, мнения расходятся [ jokingly ] Лида, а где можно прочитать об этом, на самом деле какой временной период?

Domenica аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

у твоего поставщика энергии. они когда счета присылают, там в самом начале пишут.
у меня этим муж занимается вообще-то... может, я что-то путаю с утренними часами, но мы всегда стиралку после 7 заводим. по возможности))

la farfallina аватар
ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Domenica:
но мы всегда стиралку после 7 заводим. по возможности))


вот! а мне велено после восьми вечера заводить и хоть все выходные напролёт стирать [ jokingly ]

Domenica аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

после 7.

Angela аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Domenica:
после 7.


Посмотрела свою квитанцию - с 20.00 до 07.00 утра

la farfallina аватар
ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано Angela:
Посмотрела свою квитанцию - с 20.00 до 07.00 утра


Анжела, а можно фото квитанции, чтобы мне понять, где именно это написано?

Angela аватар
Re: ЖКХ по-итальянски: совсем не сладкая жизнь

Написано la farfallina:
Анжела, а можно фото квитанции, чтобы мне понять, где именно это написано?


Ой, я неправильно написала - с 19.00 до 08.00, пардон!
Надпись находится на первом листе квитанции, в левом нижнем углу. Если получится сфоткать на телефон, то поставлю фото.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...