Честно сказать, не знаю как Вам ответить. Нелегал, конечно, не платит никакие налоги.Как и неработающий итальянец, который тоже не платит при посещении врача( работающий платит). Если Вы прочтёте внимательнее, то увидите, что никто не будет спрашивать документ о легальном положении. Спросят только о наличии работы. А к болезням, приводящим к осложнению относится так же грипп, простуда, ( и даже некоторые "непутёвые" заболевания) Одна моя знакомая вырезала себе желчный пузырь, хотя её заболевание не угрожало жизни. Я пользовалась услугами врача и специалистов медиков, сдавала анализы и получала медикаменты. А ещё проучилась год в институте , не находясь на легальном положении в Италии.
Это что, способ оправдать людей на нелегальном положении? Как бы Вам объяснить... неработающий итальянец здесь родился, и тем, что не работает, закон не нарушил... А как насчет нелегала?
Написано рыжик:
что никто не будет спрашивать документ о легальном положении
Это где, у медика по мутуо или в пронто соккорсо?
Написано рыжик:
дна моя знакомая вырезала себе желчный пузырь, хотя её заболевание не угрожало жизни. Я пользовалась услугами врача и специалистов медиков, сдавала анализы и получала медикаменты. А ещё проучилась год в институте , не находясь на легальном положении в Итал
Давайте тогда не говорить о том, что можно по закону... и то, что можно, если повезет, а?
Я вообще не стала бы ни оправдывать ни осуждать человека , находящегося на нелегальном положении. По каким-то своим причинам, он оказался в этой ситуации. И прав такой человек или не прав, мы решать не можем.Чтобы говорить о налоговой системе в Италии- необходимо открыть отдельную тему. Честно говоря у них всё отличается от нас, и в первую очередь способ мышления.
Документ о вашем легальном положении никто из медицинских работников спрашивать не будет. Ни в " Pronto soccorso", ни в любом другом учереждении.
Человек имеющий codice L'STP имеет право на своего врача, на получение рецептов для необходимых мед. препаратов, рецептов для здачи анализов и визита к другому специалисту. Необходимо заплатить только tichet. Он обязателен для всех. Для большей убедительности проконсультируйтесь в местном ASL, если приведённая выше информация кажется недостаточной.
Берегите своё здоровье!!!!
Если не вдаватся в подробности о налогах, мутуа и т.д. то большое преимущество Италии как раз в том, что никого не оставят умирать только потому что нет документов или медицинской страховки, что я считаю большой победой гуманности над бюрократией. Если возникает серьёзная проблема - обязательно вызывайте скорую, не бойтесь, обращайтесь в больницу. Насчёт менее экстренных случаев, я точно сказать не могу, но допускаю что Рыжик знает что говорит. Одно неоспоримо: берегите своё здоровье!
Для большей убедительности проконсультируйтесь в местном ASL, если приведённая выше информация кажется недостаточной
Так консультировались... Поэтому и вопросы возникли... Интересно, как врач по мутуо кого-то сможет принять без направления из ASL и tessera sanitaria?! А ее когда и на каком основании получают, не подскажете?
По поводу пронто соккорсо, как бы, никто и не спорит... Вот только про врачей о мутуо давайте не будем выдумывать, а?
да и то,что никого не оставят умирать,я бы поставила под сомнение.случаев уже было достаточно.и по телевизору даже показывали.умер тихо в коридоре,никто и внимания не обратил.
I titolari di tessera STP anche se non hanno diritto ad avere il Medico di medicina generale o il Pediatra di libera scelta, possono accedere, nei limiti delle prestazioni su richiamate, all’assistenza medica presso l’ambulatorio distrettuale con accesso in orari dedicati e se necessario, al ricovero ospedaliero
Интересно, как врач по мутуо кого-то сможет принять без направления из ASL и tessera sanitaria?!
в каждой местности есть врач который принимает нелегалов. то есть не каждый врач по мутуо, а какой то один из многих. в риме их допустим пять-шесть, тессера санитария нелегалам дается не такая как всем легально находящимся в италии гражданам. и дается она на основании любого документа удостоверяющего личность. даже карточка каритаса подходит.
"задумалась" может и мне притвориться нелегалом... а то тащишь вечно кучу доков...[img][/img]
Рыжик можно я тебе идею подкину, ты могла бы составить следующую статью, сборник советов под названием. Италия. Путеводитель для нелегалов. Как избежать выдворение из страны (фоя ди вия)
Участники форума могли бы вносить туда свои советы, попросить модераторов и админов, действительно дельные советы перенести в шапку темы по пунктам, удалить от из комментарии флуд о моральной и другой стороне этого вопроса. В конце концов, мы пишем для наших соотечественников, которые избрали такой путь.
olgadiddle, умер тихо в коридоре потому что документов небыло?
Когда я в Австрии вызвала себе скорую с подозрением на аппендицит, они по приезду сразу спросили или у меня медицинская страховка есть. А я им: мне мол плохо, что время тратим, в больницу меня везите. Так сказали взять документы с собой, и пока в скорой ехали они мои доки очень внимательно читали и заполняли свои там бумажки. Когда приехали в больницу, не успела я из скорой вылезть как уже какой то козлопед у меня документы требовал (иначе меня бы в больницу не пустили??). После этого пока я там лежала они ко мне ещё два-три раза приходили с той же ерундой. Фигурати, нелегалом... В Италии я таких историй не слышала, сколько моих знакомых обращались в больницу ни у кого из-за документов проблем не было.
Хм... давайте тогда будем советы и мошенникам давать тут? Они ведь тоже избрали такой путь? Ну, правда, что тут такого?! Начнем с трюка про "потерянный кошелек"?
так же не надо бояться обращаться за защитой в правоохранительные органы, особенно если вы работаете, у вас есть fissa dimora (место где вы живете). никто нигде не имеет право унижать ваше человеческое достоинство, даже если это ваш работодатель. в каждом, даже маленьком селишке, есть профсоюзы, где вам подскажут и защитят.
тот самый сфигато был поляком.и ты видно ещё недостаточно сталкивалась с медичиной итальяной.я бы много тебе рассказала о хождениям по мукам с итальянским происхождением....да и у меня самой достаточно было с моими родными с итальянским паспортом.и сделала вывод-больше требуешь,что-то да и получишь.здесь под стоячий или лежачий камень вода не только не течёт ,но и не поворачивается даже в эту сторону !
давайте тогда будем советы и мошенникам давать тут?
да, ты права, нелегал и мошенник нарушают закон. но если мошенник редко попадает в унизительные ситуации, то нелегал частенько бывает жертвой всяких маньяков.
Синдикаты и суды, защитят права даже нелегала, но это уже в другой теме, противникам просьба создать отдельные антитемы
Ну, и как же они защитят права человека, который сам себя обрек на бесправное положение в стране?
И, кстати, мое мнение тоже может помочь человеку, взвешивающему возможность приехать куда-то нелегалом... Так что попрошу меня никуда не "посылать", ок?
да, ты права, нелегал и мошенник нарушают закон. но если мошенник редко попадает в унизительные ситуации, то нелегал частенько бывает жертвой всяких маньяков
Написано dorsay:
человека, который сам себя обрек на бесправное положение в стране?
и ты видно ещё недостаточно сталкивалась с медичиной итальяной.я бы много тебе рассказала о хождениям по мукам с итальянским происхождением....
Да, слава богу недостаточно, но там где столкнулась (будучи нелегалкой, кстати) осталась очень довольна. Просто я сравниваю с другими странами и в частности с родной Украиной (столкнутся пришлось достаточно и совсем недавно), но это уже другая история...
![[ hi! ]](/smilies/hello.gif "[ hi! ]")
рыжик
Честно сказать, не знаю как Вам ответить. Нелегал, конечно, не платит никакие налоги.Как и неработающий итальянец, который тоже не платит при посещении врача( работающий платит). Если Вы прочтёте внимательнее, то увидите, что никто не будет спрашивать документ о легальном положении. Спросят только о наличии работы. А к болезням, приводящим к осложнению относится так же грипп, простуда, ( и даже некоторые "непутёвые" заболевания) Одна моя знакомая вырезала себе желчный пузырь, хотя её заболевание не угрожало жизни. Я пользовалась услугами врача и специалистов медиков, сдавала анализы и получала медикаменты. А ещё проучилась год в институте , не находясь на легальном положении в Италии.
dorsay
Это что, способ оправдать людей на нелегальном положении? Как бы Вам объяснить... неработающий итальянец здесь родился, и тем, что не работает, закон не нарушил... А как насчет нелегала?![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
Это где, у медика по мутуо или в пронто соккорсо?
Давайте тогда не говорить о том, что можно по закону... и то, что можно, если повезет, а?
kaushka
Или о том что у кого то может появится возможность.
рыжик
Я вообще не стала бы ни оправдывать ни осуждать человека , находящегося на нелегальном положении. По каким-то своим причинам, он оказался в этой ситуации. И прав такой человек или не прав, мы решать не можем.Чтобы говорить о налоговой системе в Италии- необходимо открыть отдельную тему. Честно говоря у них всё отличается от нас, и в первую очередь способ мышления.
Документ о вашем легальном положении никто из медицинских работников спрашивать не будет. Ни в " Pronto soccorso", ни в любом другом учереждении.
Человек имеющий codice L'STP имеет право на своего врача, на получение рецептов для необходимых мед. препаратов, рецептов для здачи анализов и визита к другому специалисту. Необходимо заплатить только tichet. Он обязателен для всех. Для большей убедительности проконсультируйтесь в местном ASL, если приведённая выше информация кажется недостаточной.
Берегите своё здоровье!!!!
V-Ola
Если не вдаватся в подробности о налогах, мутуа и т.д. то большое преимущество Италии как раз в том, что никого не оставят умирать только потому что нет документов или медицинской страховки, что я считаю большой победой гуманности над бюрократией. Если возникает серьёзная проблема - обязательно вызывайте скорую, не бойтесь, обращайтесь в больницу. Насчёт менее экстренных случаев, я точно сказать не могу, но допускаю что Рыжик знает что говорит. Одно неоспоримо: берегите своё здоровье!
dorsay
Так консультировались... Поэтому и вопросы возникли...![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Интересно, как врач по мутуо кого-то сможет принять без направления из ASL и tessera sanitaria?! А ее когда и на каком основании получают, не подскажете? ![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
По поводу пронто соккорсо, как бы, никто и не спорит... Вот только про врачей о мутуо давайте не будем выдумывать, а?![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
olgadiddle
да и то,что никого не оставят умирать,я бы поставила под сомнение.случаев уже было достаточно.и по телевизору даже показывали.умер тихо в коридоре,никто и внимания не обратил.
dorsay
Вот, о чем я говорила:
I titolari di tessera STP anche se non hanno diritto ad avere il Medico di medicina generale o il Pediatra di libera scelta, possono accedere, nei limiti delle prestazioni su richiamate, all’assistenza medica presso l’ambulatorio distrettuale con accesso in orari dedicati e se necessario, al ricovero ospedaliero
Gioia
в каждой местности есть врач который принимает нелегалов. то есть не каждый врач по мутуо, а какой то один из многих. в риме их допустим пять-шесть, тессера санитария нелегалам дается не такая как всем легально находящимся в италии гражданам. и дается она на основании любого документа удостоверяющего личность. даже карточка каритаса подходит.
"задумалась" может и мне притвориться нелегалом...
kaushka
Рыжик можно я тебе идею подкину, ты могла бы составить следующую статью, сборник советов под названием. Италия. Путеводитель для нелегалов. Как избежать выдворение из страны (фоя ди вия)
Участники форума могли бы вносить туда свои советы, попросить модераторов и админов, действительно дельные советы перенести в шапку темы по пунктам, удалить от из комментарии флуд о моральной и другой стороне этого вопроса. В конце концов, мы пишем для наших соотечественников, которые избрали такой путь.
V-Ola
olgadiddle, умер тихо в коридоре потому что документов небыло?
Когда я в Австрии вызвала себе скорую с подозрением на аппендицит, они по приезду сразу спросили или у меня медицинская страховка есть. А я им: мне мол плохо, что время тратим, в больницу меня везите. Так сказали взять документы с собой, и пока в скорой ехали они мои доки очень внимательно читали и заполняли свои там бумажки. Когда приехали в больницу, не успела я из скорой вылезть как уже какой то козлопед у меня документы требовал (иначе меня бы в больницу не пустили??). После этого пока я там лежала они ко мне ещё два-три раза приходили с той же ерундой. Фигурати, нелегалом... В Италии я таких историй не слышала, сколько моих знакомых обращались в больницу ни у кого из-за документов проблем не было.
dorsay
Хм... давайте тогда будем советы и мошенникам давать тут?![[ spiteful ]](/smilies/rrr.gif "[ spiteful ]")
Они ведь тоже избрали такой путь? Ну, правда, что тут такого?! ![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Начнем с трюка про "потерянный кошелек"?
Gioia
так же не надо бояться обращаться за защитой в правоохранительные органы, особенно если вы работаете, у вас есть fissa dimora (место где вы живете). никто нигде не имеет право унижать ваше человеческое достоинство, даже если это ваш работодатель. в каждом, даже маленьком селишке, есть профсоюзы, где вам подскажут и защитят.
kaushka
dorsay
И большей части Америки, как они докатились до такой жизни.
olgadiddle
тот самый сфигато был поляком.и ты видно ещё недостаточно сталкивалась с медичиной итальяной.я бы много тебе рассказала о хождениям по мукам с итальянским происхождением....да и у меня самой достаточно было с моими родными с итальянским паспортом.и сделала вывод-больше требуешь,что-то да и получишь.здесь под стоячий или лежачий камень вода не только не течёт ,но и не поворачивается даже в эту сторону !
kaushka
Синдикаты и суды, защитят права даже нелегала, но это уже в другой теме, противникам просьба создать отдельные антитемы.
Gioia
да, ты права, нелегал и мошенник нарушают закон. но если мошенник редко попадает в унизительные ситуации, то нелегал частенько бывает жертвой всяких маньяков.
olgadiddle
маньяков от медичины ?
dorsay
Ну, и как же они защитят права человека, который сам себя обрек на бесправное положение в стране?![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
И, кстати, мое мнение тоже может помочь человеку, взвешивающему возможность приехать куда-то нелегалом... Так что попрошу меня никуда не "посылать", ок?![[ spiteful ]](/smilies/rrr.gif "[ spiteful ]")
Gioia
нет, я немного отклонилась от темы медыцины.![[ shy ]](/smilies/shy.gif "[ shy ]")
говоря о нелегалах в общем контексте.
dorsay
olgadiddle
не знаю как на нелегальном ,но и на легальном -не сахар.больше платишь-но не уверен....![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
kaushka
Защищают когда к ним обращаются
Да.. лишь бы не запутало.
Кто тебя послал???
dorsay
Как? Espulsione immediata?![[ rofl ]](/smilies/rofl0.gif "[ rofl ]")
Ну, так я, вроде бы, про врачей по мутуо доходчиво обьяснила, nè?![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Да, есть тут некоторые... Все в другие темы отправить норовят!
olgadiddle
посылать можно только за бутылкой,да и то только мужчинку.вот так.![[ shake finger ]](/smilies/no_no0.gif "[ shake finger ]")
kaushka
Так я же о тех кто запутывает, зачем ты сразу на себя рубашку этих суматошников одеваешь? Не, твои советы будем в курсивом выделять
Gioia
дык имена называй. а то все сразу на себя думают
dorsay
Вот-вот... а то стесняется, панимаишь!![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
kaushka
Дык нехай прежде задумываються, когда пишуть
V-Ola
Да, слава богу недостаточно, но там где столкнулась (будучи нелегалкой, кстати) осталась очень довольна. Просто я сравниваю с другими странами и в частности с родной Украиной (столкнутся пришлось достаточно и совсем недавно), но это уже другая история...
Наверх страницы