Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - МИД Италии заявил в пятницу, что обеспокоен ситуацией в Южной Осетии и следит за развитием событий вместе с европейскими и американскими партнерами, передают итальянские СМИ.
В коммюнике министерства содержится призыв к участникам конфликта прекратить боевые действия и заняться поиском политического решения проблемы, соблюдая при этом территориальную целостность Грузии. В МИД отмечают, что министр иностранных дел Италии Франко Фраттини, находящийся в Пекине, получает информацию о происходящем в Южной Осетии. Особое внимание он уделяет данным об итальянцах, находящихся близ зоны конфликта.
tabun
Вопрос не в том, насколько грамотно статья описывает происходящие события с военной точки зрения.
Дело в том, что она была опубликована 21 марта этого года. А начало сценария очень похоже на то, что случилось. Дальше идет публицистика, и только.
Вся история темная, не спорю.
Вот прочитал, что США возобновляет переговоры с Польшей по поводу ПРО. И кацца мне, теперь поляки согласятся
Papa
Будем считать , что писака украл в грузинском генштабе черновик протокола заседания комиссиии по обороне . И сверил его с оригиналом , взломав сайт Пентагона .
Своими глазами видил ссылку на результаты розыгрыша команд на Лигу Чемпионов 05/06 , якобы выложенную в инете ЗА ДЕНЬ (!) до лайв-трансляции этого розыгрыша в штаб-квартире УЕФА .
А если поляки не согласятся , согласятся украинцы . Грузины точно против не будут , но чего пережувать из за локаторов ? Они не кусаются .
tabun
Да, я думаю, если б США предложило Грузинам поставить радары, те б аж бегом согласились. Чо там Польшу уламывать.
А у грызунов можно не тока радары, они б и пусковые установки поставили, чо там...
Picciotta Bedda
Конечно бы согласились. И согласились бы те, кто еще не попал под раздачу, но кто может стать следующим. Я думаю, у многих сомневающихся после этих последних событий отпали вопросы, а нужно ли нам в НАТО
Гурман
Женя, для Украины НАТО это "сладкая конфетка" с горчинкой внутри.
Picciotta Bedda
Гурман - а что Украина для России? Товарищ, друг и брат? Особенно после всех этих угроз про введение виз, отбирание Крыма и так далее.
Kateryna
вопросы отпали... демонстрация Российской силы все разъяснила
Вмешаюсь в ваш диалог: а заявления что Украина следующая за Грузией???
Picciotta Bedda
Заявления, Кать, подтверждаются российскими газетами, а именно
Для Киева в экономическом плане это приведет к разрыву торговых отношений с Россией ( а вот кого-кого, а украинский народ Европа кормить не будет) и как следствие резкое обострение политической ситуации и раскол страны на три части. В политическом аспекте государство будет изолировано. Кому нужен такой партнер. Нищая страна никогда не пробьёт себе дорогу ни в ЕС, ни в НАТО.
В военном плане трудно себе представить вооруженное препятствие украинского «флота» вхождению российской эскадры в Севастопольскую бухту. В настоящее время России следует рассматривать действия Украины, как враждебные со всеми вытекающими из такого вывода последствиями - от разрыва договора о дружбе, до вынесения на международный суд вопроса о принадлежности Крыма.
Picciotta Bedda
"Комсомольская правда"
Мы не должны бояться идти на обострение некоторых вопросов, как не боятся этого американцы. Например, в том случае, если Украина все-таки вступит в НАТО, Россия должна пойти на разрыв Большого договора с этой страной. Напомню, он признает территориальную целостность Украины. На сегодня она не является признанным абсолютом. Нам продемонстрировали это наши американские «друзья», когда оторвали Косово от Сербии. Спрашивается, почему Украина должна рассчитывать на то, что Россия будет уважать ее интересы в том случае, если эта страна будет совершать враждебные действия по отношению к РФ? На Украине есть Крым, в котором проживает 75% русских или русскоязычных, которые с большим удовольствием войдут в состав России. Почему украинские власти считают, что мы будем вести себя тихо и робко в то время, когда они будут демонстративно плевать на интересы РФ и устанавливать памятники всем врагам России, которые когда-либо существовали за все время истории Украины? Я думаю, что это неправильно. Жители Крыма, как они это уже неоднократно демонстрировали, не горят желанием вступать в НАТО. И если Ющенко хочет затащить Украину в эту организацию, то почему бы ему не сделать это без Крыма? Это вопрос, над которым, как мне кажется, стоит задуматься.
Юль, продолжить цитирование о дружественных настроениях России? Или ты будешь продлжать говорить "По телевидению я тоже не вижу, что бы целенаправленно нагнетали ненависть к Украине"?
Kateryna
крым всегда был автономной татарской республикой... то что россия выселила коренное татарское население и завезла на все готовое российских крестьян это как??? про геноцид татар вопрос не поднимается? правда Путин лепит геноциды только туда где ему удобно и не признает то что ему не нужно
Гурман
Катюша, генодид татар был, но это дело прошлое и совершил его всем известный грузин !
Не стоит ворошить наше общее и грязное прошлое, там замарались все .
Женя , Россия для Украины это однозначно друг, проверенный временем. Украине понятно, что ей ждать от России.
Заметь, никто не против вступления Украины в Евросоюз,хотя согласись Россия его недолюбливает.
Россия не понимает и не принимает решение братьев по крови (украинцев), с которыми она вместе воевала в ВОВ, принять сторону потенциального противника.
Ведь никто не слышал "бучи" по поводу вступления в НАТО прибалтийских республик,хотя там живёт много русских. С ними у России никогда не было близких отношений.
gala-ru
Я, могу понять ваши эмоции и переживания по поводу вашей Родины Украины, после того, что происходит сейчас с Осетией и Грузией...Но также могу себе представить ( хотя нелегко) ужас людей, находящихся сейчас именно в Осетии и в Грузии...как раз, они оказались жертвами и заложниками политического военного конфликта, при котором грузинский лидер выглядит растерянным от якобы "неожиданной" реакции с российской стороны. На видео и на фотографиях, он абсолютно не внушает никакого доверия ...мягко сказать, обосрался от неожиданных масштабов затеяного события самим же... как это так? вторглись видите ли на их территорию...как посмели? грузинам же только можно города с мирными жителями Осетии громить!!!
И ещё, девочки... вы своими украино-крымскими статьями хотите заставить меня или кого-то другого из РФ почувствовать вину какую-то или чувство стыда вызвать? Друзья мои, не получится! У каждого белого и чёрного есть и серое, которое можно сразу и не заметить!!!
Papa
Picciotta Bedda
Большая ошибка считать Украину бедной страной , совершенно не интересной Европе .
Украина - страна с самым большим БЕЛЫМ населением в Европе , т.е. может служить резервуаром неисламской раб.силы на долгий срок . И если бы Украина была бы интегрированна в Евросоюз уже , как не мение "нищие" Болгария и Румыния , то страна не теряла бы время попусту , а превращалась бы во вторую Испанию , которая ещё в начале 80-тых была полностью аргарной упадочной державой .
Так как политика Евросоюза - выравнивать страны под одну гребёнку , Испания получила самые большие финансовые евро-вливания , и сейчас это уже другая страна . В немецкой прессе часто встречаются карикатуры , что Германия пашет за весь Евросоюз , а Страсбург оставляет ей крохи "общего" каравая .
Чемпионат Европы по футболу должен стать первой точкой сближения , через инвестиции . Главно , чтоб ваши доморощенные Януковичи не уговорили с полУкраины молоткастый паспорт принять . А то в сам деле , придётся Кремлю заботиться о своих гражданах в Донбасе , бомбя Крещатик .
Оригинальный метод заботы о своих , но , кто на что учился ...
Picciotta Bedda
Галя, украино-крымскими статьями и российских газет я хочу исключительно проиллюстрировать "дружеские" высказывания России по поводу Украины.
Гурман, Крым и депортация татар Сталиным - это дело не более древнее, чем образование Осетии и Грузии. Я же не копаю историю до 18 века и захват Кавказа Российской империей. Я лишь ограничиваюсь событиями 60-70-летней давности.
Кстати, мать Сталина - была осетинка, звали ее Зарина Алборова и Сталин очень гордился своим осетинским происхождением... во как
Picciotta Bedda
Папа, это не я считаю Украину бедной страной, это цитата из российской газеты
Гурман
Чертёнок, о каком захвате Кавказа Россией ты говоришь ????
Да Грузия сама просила Россию защитить её от турок. Наши тогдашние правители-олигархи ещё долго упирались, не нужна им была такая головная боль. А потом поразмыслили и "взяли под крыло".
Кстати, Женя, ты подтверждаешь мои слова,что в геноциде татар в Крыму замарались все.
Picciotta Bedda
Гурман, серьезно??? Грузия попросила? Надо же
Пардон, а против кого воевали на Кавказе великие сыны России - особенно Лермонтов, который даже в своих мемуарах писал "сегодня весь день гонялся на чеченцем и только под вечер его убил"? Да неужто с турками? А я думала, что с "чеченскими террористами", покушавшимися на целостность Российской империи.
Гурман
Жаль нельзя задать этот вопрос Лермонтову ? Он, как очевидец событий смог бы дать объективный ответ.
gala-ru
Женя, к счастью, я не читаю украинских газет и не смотрю украинское тв...и только могу предполагать какие там могут быть такие же "дружеские" статьи в ответ... ещё раз хочется сделать акцент на том, что дыму без огня не бывает... и вряд ли кто -то из двух сторон окажется белее и пушистее... как бы эти обе стороны ни старались внушать своему народу это!!! И вообще давайте сами не будем нагнетать атмосферу межнациональную...нам -то это к чему???
Picciotta Bedda
Гурман, так это не секрет - это везде написано. Лермонтов сражался с горцами, не с турками.
В июне 1840 он участвовал в экспедиции против чеченцев, в сражении при Валерике, в походе в Малую Чечню. Ну а горцы под предводительством Шамиля, в свою очередь, воевали против России за свою независимость. Не похоже, чтобы они были рады тому, что Россия их завоевала.
История повторяется, не так ли?
Picciotta Bedda
Галь, я не уверена, что это именно "к счастью", так как если бы ты посмотрела и почитала, то увидела бы, что и близко против России такого нету, как против Украины.
Если тебе интересно знать, то за всю эту неделю ни один украинский канал и ни одна официальная газета не назвали Россию "агрессором" в Грузии и не оправдали действия грузин в Цхинвали.
А вообще наши новости никогда оценок не дают и не говорят, кто хороший, а кто плохой
Так что делать предположения не надо, слишком много "предположений" делают ваши СМИ, оперируй фактами и тем, что лично ты видела по нашему ТВ, чтобы судить об этом
Papa
Жаль мама Сталина не воспитала сына надлежащим образом ...
А может быть и воспитала , как сама понимала . Что ей крымские татары сделали плохого ?
Picciotta Bedda
Кстати, Галя, ничего личного. У меня бабушка одна русская, из-под Пскова, я писала уже об этом. У меня лично нету персональных оснований не любить русских или любить грузин, среди которых у меня родственников тем более нету. Я ко всем отношусь одинаково
Но если была поднята политическо-национальная тема, то какое могло быть обсуждение? Что ты хотела услышать? Если у тебя есть какие-то конкретные вопросе, например, ко мне, я буду рада ответить. Я просто не знаю, что от меня хотят услышать и к чему подвести?
gala-ru
Жень, конечно...охотно в это верю!!! И ещё верю мировым новостям , которые осветили выступление украинского Президента в связке с прибалтами в Тбилиси... ОНИ там все "хороводы водили" и пели песни, конечно, в "поддержку" российских войск, нарушивших ВДРУГ все международные приличия ...Вот это всё для чего делается??? После такого... какой дружеской реакции можно ожидать ???
Picciotta Bedda
Ну, во-первых, когда президент той или иной страны делает какие-то заявления, он не проводит национальный референдум по каждому вопросу. Но поскольку выбирали президента всеобщим голосованием, то он как бы уполномочен говорить от имени всей страны, даже если его точку зрения поддерживает половина населения, а вторая нет.
Ведь даже власти Украины не скрывают, что около 70% населения Украины против вступления в НАТО (во всяком случае до войны в Грузии было так, сейчас уже не знаю), хотя президет и премьер - за.
Но извини, то же самое можно сказать про российского президента, который угрожает отбиранием Крыма, разрывом договора о сотрудничестве с Украиной и так далее.
Мы же не воспринимает это как волеизъявление 100% населения России, точно так же, как и вы не должны воспринимать высказывания нашего - как волеизъявление 100% населения Украины. Логично?
А то, что по международным нормам российские войска вошли на территорию другой суверенной страны и даже ее бомбили - тут я России поапплодировать не могу, и это не международные "приличия". Если одна страна, Грузия, перешла рамки дозволенного, это не значит, что и все остальные должны были это сделать
gala-ru
Жень, насколько я поняла, тема была поднята о войне в Осетии! И я высказалась именно по этой теме, о том, что я увидела из разных источников. хотела поделиться своими впечатлениями и было интересно узнать то, что люди видят, знают и думают по этому вопросу!И кстати, в ходе этого обсуждения, с пользой для себя подняла историю вопроса этой кровавой бойни...и, признаюсь, что ситуация для меня стала более понятной. Я вовсе не хотела здесь обсуждать политический накал отношений между Украиной и Россией, но, выходит, что всё тут взаимосвязанно, Грузия-Осетия-Украина-Крым-татары-Сталин-Лермонтов-прибалты....и ещё многое чего....Наверное, ты права, лучше для нас всех будет тесты проходить и критиковать итальянцев, как нацию...они-то нам всё простят!
Picciotta Bedda
Ну как что? Сталин их объявил дезертирами, так на момент войны они прожили под властью России всего 150 лет и так и остались татарами, мусульманами и хотели независимости от России, а особенно от советской власти, поэтому и не хотели сражаться за Красную Армию.
Их объявили предателями родины и в количесте 180 000 отправили в Среднюю Азию. Ну плюс ко всему, в Крыму они жили как хозяева своей земли и уже тогда вели свой частный бизнес, что для советской власти было неприемлемо, у нас же была национализация, колхоз и все такое. На их место, после депортации, и заселили русских из других регионов
Picciotta Bedda
Галь, вот тут ты абсолютно права. Нельзя рассматривать отношения Россия-Грузия в отрыве от истории и от отношений с другими странами - не выйдет. Это все звенья одной цепи и причинно-следственные связи, которые тянутся не то, что годами, а веками, перетекая из столетия в столетие и из одной империи в другую, поэтому смотреть на этот вопрос узко и без контекста не имеет смысла.
Пы.Сы. Тести проходить - это не моя задумка, я их никогда не добавляла. А вот сайт действительно об Италии и поэтому мы хотели концентрироваться именно на ней. Но раз народ высказал желание пообсуждать политику - ну нате. Только вот обсуждающих маловато, видимо все остальные сочли за лучшее воздержаться (может и правильно)
tabun
Бросайте уже, а?
А то я опять с Евгенией спорить по какому-нить поводу начну
Picciotta Bedda
Ну видишь, Саш, народ требует продолжения банкета
Наверх страницы