Москва. 8 августа. INTERFAX.RU - МИД Италии заявил в пятницу, что обеспокоен ситуацией в Южной Осетии и следит за развитием событий вместе с европейскими и американскими партнерами, передают итальянские СМИ.
В коммюнике министерства содержится призыв к участникам конфликта прекратить боевые действия и заняться поиском политического решения проблемы, соблюдая при этом территориальную целостность Грузии. В МИД отмечают, что министр иностранных дел Италии Франко Фраттини, находящийся в Пекине, получает информацию о происходящем в Южной Осетии. Особое внимание он уделяет данным об итальянцах, находящихся близ зоны конфликта.
gala-ru
почитала сегодня и посмотрела интернет, что пишут в мире об этой войне... в очередной раз Россия в глазах всего мира оккупантом и агрессором выглядит ( всё же, как США сумели подчинить себе и Европу тоже!)...хехе... как бы эта вся история в третью мировую не превратилась бы!
Juli
Гала, я третий день переживаю из-за всего этого. Прямо бессонница начилась. Надеюсь все же ума хватит у сторон это все прекратить
Сегодня итальянская пресса стала уже изглагать мнение обеих сторон...
gala-ru
Юль,Саш, вам там на Кавказе не страшно жить становится???
Juli
Пока нет. Но если честно есть какая-то тревога... Спасибо, что переживаешь за нас
tabun
Да, пока вроде не особо страшно.
Хотя кто знает, во что это все выльется...
Все очень рядом.
И ладно бы это действительно была борьба только за (не)зависимость некоего региона.
Но учитывая вовлеченную политику, мировой престиж и т.п., может быть все, что угодно.
Zabava
Вот вам отрывки из местных газет:.."Основная причина конфликта-помешать Грузии войти в НАТО(благодаря заворушке,России удастся ввести сегодняшнее правительство ,которое поддерживает США,в кризис).."Вход Грузии в эту организацию,а это уже раз сорвалось на голосовании,где энергитически зависимая Германия побоялась идти на конфликт с Россией,сулит не только потерей экономического влияния России=на Каспие есть нефть,но и последующим вступлением Украины в Нато,что =НЕДОПУСТИМО!" И ЕЩЕ: "Америка очень занята своими проблемами в Ираке,а Европа-слишком слаба и зависима,чтобы противостояить России.."
Juli
Вот здесь переводы итальянской прессы по этой теме:
https://www.italynews.ru/material_4945.html
Юльча
Разрешите тоже высказаться по такому больному вопросу!!!
Я в шоке от всего происходящего, тем более во время Олимпийских игр.....когда все войны должны быть прекращены!
Саакашвили выглядит просто безумцем!!! Все факты переворачиваются в пользу Грузии!!!
У меня очень много друзей - грузин.....и войны с ними совсем не хочется......так же как и с другими народами!!!
Ловко все обставил Вашингтон.....практически из орудия, поставляемого НАТО, Грузия бомбит Осетию!!!
Практически идет противостояние США и России на кавказской территории....
У нас эти новости обсуждются и муссируются больше, чем Олимпиада!!!!
Дай Бог бы все разрешилось мирно!!!!
Гурман
Простите мне мой ценизм, но Европе не стоит вмешиваться в наши дела . Например , если баски в Испании решат отделиться , мнение России никто не спросит. И судя по всему , мирно эта проблема не решится.
Я так думаю, что Южная Осетия и Абхазия - "отрезаный ломоть" в пользу России. Но американская и грузинская администрации будут с этим не согласны.
Picciotta Bedda
Гурман и Юльча. С таким мнением могут не согласиться не только американская и грузинская администрация, а и многие другие, те, которые кроме российского ТВ смотрят еще и другое.
Говорить о том, что кто-то искажает факты в ту или иную пользу может лишь тот, кто был на месте событий лично и видел это своими глазами, а не по телевизору или прочитал в газетах.
Поэтому давайте наверное не будем превращать форум об Италии в арену для политических баталий, так как мнений может быть много, и каждый, повторяю - каждый, может быть прав.
Подобных резонансных тем на нашем форуме мы намеренно пытались избегать раньше и надеюсь, что у нас это будет получаться в будущем.
gala-ru
наверное, правильнее было бы написать грузино-американское правительство...
gala-ru
Жень, а почему бы и не поговорить об этом тоже ... мне , например, интересны мнения наших форумчан узнать обо всём происходящем по этой теме и что на русском тв происходит и на украинском тоже... Я больше, чем уверена, каждый из нас тут вменяемая и адекватная персона, и думаю, что тут, на форуме, не возникнет какой-то междоусобицы...
Picciotta Bedda
Галь, мы конечно персоны вменяемые и адекватные, но на данную проблему взгляд у разных сторон может быть разный. Но я опять подчеркну, ни те кто в России, ни те кто в Украине, ни тем более те, кто за границей, не имеют иных источников информации, кроме как ТВ и газеты, и все наши обсуждения и выдвижения гипотез могут основывать лишь на домыслах, а не на фактах, так как реальных фактов мы не знаем.
Более того, я не думаю, что здесь кто-то сомневается в том, какую позицию выскажут по данному вопросу жители России и жители не России, уверяю, сюрпризов тут не будет, и реакция предсказуемая, ничего нового в этом обсуждении мы не услышим. Можно конечно "пообсуждать", но зачем? Зачем здесь обмениваться цитатами из газет?
Вам так уж интересно услышать то, что думают у нас?
gala-ru
Жень, мне лично интересно всё знать по этой теме... И чем больше у меня будет самой разной информации, тем яснее у меня будет моё собственное видение об этом всём! Неужели ты думаешь, лучше игнорировать это и ничего знать об этом...? я так не думаю! Всему миру интересно знать правду, что там на самом деле происходит..и тем более мне, той, чья страна ввязалась в эту войну! Вчера я посмотерела видео-выступление российского представителя с заседания СБ ООН... ну, и многое для себя оттуда уяснила...хотя бы официальную версию российской стороны!
Гурман
Почитал дискуссию. Знаете что.....а вы обе правы.
Женя права в том, что трудно быть объективным , если ты не в центре событий.
С Галей я согласен в том, что если в "душе кипит", то где же ещё можно высказаться-обсудить, если не в среде единомышленников.
Я очень внимательно читаю саий "ино сми", в котором приводятся статьи на разные темы, в том числе и политические, из разнообразных зарубежных источников. Женя, почитай и тебе всё станет понятно и про Америку и про Евросоюз и про Россию.
Мы живём в России и нам знаком российский менталитет. Да мы российская политика не ангельская, но Россия не агрессор, это не в духе нашего характера.
Время всё расставит на свои места и , поверь, ты увидишь что большинство из того что вещали российские СМИ окажется правдой.
Россия никогда не будет воевать с Украиной по собственной инициативе. Все понимают, что такая война приведёт к расколу Украины на две страны ( западную и восточную). Ответственность за такой поступок на себя не возьмёт никто.
Европе и Америке не нужна сильная Россия- это тоже понятно всем.
Если бы Россия начала войну, то нам бы удалось избежать потерь в 2000человек за первую ночь конфликта. И не пришлось бы оправдываться перед осетинами на вопрос : "Почему Россия не защитила нас в эту ночь?"
Я согласен с Женей, мы ещё много узнаем о этих днях , но принципиально суть произошедшего это не изменит.
Я действительно рад, что наш сайт не остался в стороне от обсуждения этой проблемы. Это наша общая боль и все мы очень переживаем произошедшее. Было бы странно, если бы мы промолчали.
Гурман
Америка пожинает плоды своих действий в бывшей Югославии. После "сербской резни" (с молчаливого согласия администрации США) и бомбардировок Белграда, ГосДеп США не сможет ни слова сказать в адрес России.
Противостоять России в Грузии открыто они так же не станут, уж слишком они меркантильны. Россия нужна Америке для того , чтобы последняя смогла хоть как то "разговаривать" с Ираном по ядерной проблеме, на сегодняшний день другой альтернативы нет.
Судя по тому, что Россия планирует инвестировать в восстановление осетинских разрушений не менее 10 млрд.руб ( об этом первом транше вчера заявил Путин), она считает Южную Осетию уже своей территорией.
gala-ru
Респектище, Гурманыч!!! Во многом согласна с тобой!
А Россия не хочет жить по указу США и иметь у себя под боком их военные базы...
И ещё заметьте...как только начинается некий экономический подъём в стране, так сразу какие-то конфликты, войны... И потом какая Чечня ( ведущая многолетнюю войну), какая Грузия может самостоятельно чисто технически и материально справиться с Россией...скажите мне, пожалуйста? Не стоят ли за этими малыми государствами огромная сокрушительная сила - это же тоже всем должно быть понятно!
Гурман
Галочка, а ты ведь верно подметила.... Когда началась осетинская бойня, куда побежали осетины ?..... В Россию, а не в Грузию, хотя она ближе. Люди интуитивно отличают врагов от друзей.
Juli
Мы с Евгенией уже наспорились, так что пока воздержусь
Меня вот какая статья удивила. Обратите внимание на дату:
https://www.apn.ru/publications/article20583.htm
tabun
Первое, чего хотелось бы сказать, и хотелось бы, чтобы прозападно настроенные люди обдумали:
если бы Россия хотела оккупировать Грузию и сместить режим - это было бы уже сделано. Уж не думаете ли вы, что в Грузии есть вояки, способные сопротивляться? Кто угодно, но не грузины.
Второе:
Не должно быть никаких "в случае чего" - тогда никто не будет "защищать своих граждан".
Третье:
Когда Россия выступала против отделения Косово, никто не слушал. Тогда и говорилось, что не стоит удивляться, если другие нации, желающие отделиться, будут поддержаны. Примерный смысл передаю.
Какое теперь право есть у запада выступать против Ю.Осетии и Абхазии.
Скажете, выступают против России, оккупирующей Грузию? Скажу, см. п.1 и п.2.
tabun
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?..
Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.
А Медведев, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...
(с) не знаю откуда
Гурман
tabun
Женя, это прикавказье - самый нестабильный у нас регион.
Почему возникает удивление, что здесь сосредоточены Российские войска?
Здесь рядом и Чечня, и Дагестан, и Ингушетия, и Грузия со своими непризнанными республиками, и бог знает, кто еще.
Кроме того, непосредственно перед этими событиями Грузия с США проводила учения и естественно, что наши настороженно к этому относились.
И что оказалось? Боевые действия сразу после учений и по тем же схемам.
Мне скажите лучше другое:
с фигали ближайшие соседи (Грузия и Украина) так настроены против России?!
gala-ru
Саша, газ нынче российский дорого им обходится.. это тоже известный факт!
tabun
Европе дешевле что ли обходится?
Juli
Жень, ты абсолютно не права по поводу нелюбви к украинцам. Для меня лично не существует разницы между русскими и русскоговорящими жителями бывшего СНГ. Я даже была удивлена такому несовпадению мнений по данному вопросу, наивно полагая, что у правительства - свое мнение, а у простых людей свое.... Кстати, Саша - белорус.
Juli
Жень, я не могу говорить за политиков, могу сказать только за знакомых, друзей и родных. Нет у нас "не любви" ни к одной из наций. Бывает "не любовь" к отдельным представителям народа, на каком бы языке он не говорил, причем для этого должна быть причина.
По телевидению я тоже не вижу, что бы целенаправленно нагнетали ненависть к Украине. Уж извини, может не те передачи смотрю. Видела про проблемы с газом, про вашу политику... Но обычно эти факты беспристрастно констатируются!
Papa
Juli
Статью по сцылу ниасилил . Дилетанство для дилетантов . Военный бюджет Рос.Федерации = 5% от американского , и это о многом говорит . Если нУжно было эту войну выигрывать - её бы и выйграли , а так Саакашвили сыграл в поддавки и , если не напорет лишнего на переговорах с Владимир Владимировичем , получит баальшие девиденды .
Начьнём с того , что шансов у Грузии на счёт Осетии-Абхазии , не существует . Ни силовых , ни юридических . А тут сроки поджимают в НАТО заходить , и по ходу есть вариант ассоциироваться с Евросоюзом , по типу Прибалтики . Одно "но" . Туда не берут страны не имеющие демаркацию границ .
Делается финт ушами - в маленькой войне , преподносимой народу , как патриотическая , терпицца пораженьеце . Не сильное , но дающее право обьяснить желающим , что МЫ пытались , и дело наше правое , но облом ... И сплавить непризнанных в Россию .
Вслед тому , как изнасилованная русским авторитарным медведем , демократия , Георгистан получает в утешение статус личного друга Белого Дома с размещением на територии черноморского побережья контингента , который всё равно придётся очень скоро сокращать в Ираке .
И не надо думать , что эта партия в поддавки - прихоть Саакашвили . Дело в том , что територия Грузии , это единственный коридор для Трубы , по которому Айзербайджян , Туркмения и Казахстан , могут пропускать энергоносители в обход Трубы российской , через Иран ведь не потянешь ! И охранять эту Трубу Штаты станут не смотря ни на что . Дабы избежать неприятных сюрпризов из Кремля - "вчера было по 200 , а сегодня по 600 , но извините , самим мало" .
Доблестный российский флот в Севастополе салютует американским авианосцам !
По этому Грузию членили и бомбили так долго , после прекращения той всякого сопротивления - Путин злость сгонял , что не прихлопнул Саакашвили в прошлой серии .
Всё ИМХО .
tabun
Папа, все мож и так.
Но, вы дату размещения этой статьи видели? Джули указала на этот момент.
Papa
tabun
Эту статью писал сабж , который армию видил лишь на экране ящика . Эти все "дерзкие рейды" дивизий ВДВ против долбо*бов-янки .
Да нет в России ни какой армии . Я её видил изнутри . И генералов воров-алкоголиков и прочих авторитетов военного дела в лице начальника разведки отдельного 91-го вертолётного полка , которого лично относил из штаба и сдавал на руки супруге , а сам тырил у него ключи от секретки читать сводки с грифом .
Ни когда не поверю , что Россия не была готова к грузинскому конфликту , ибо целую войсковую армию развернуть всего лишь за день и перекинуть в боевом порядке через горы в Цхинвали в - это из области научной фантастики .
И успеть проложить железнодорожное полотно в Абхазии , для транспортировки тяжолого вооружения . Корчагин отдыхает .
А может Саакашвили ударил первым , чтоб не проснуться на завтра "лидером оппозиции" ?
Наверх страницы