Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Пишу от имени своей подруги, т.к. в силу обстоятельств у неё практически нет возможности выходить в интернет. К сожалению, не имею физической возможности помочь ей, т.к. проживаю совершенной в другой стране. Поэтому обращаюсь за советом к вам.
Дело в следующем. Моя подруга по глупости вышла замуж за человека, который после свадьбы оказался совсем не таким милым и хорошим, коим являлся до (знакомая история, правда?). От него родила ребёнка, который теперь является гражданином Италии. Мою подругу он закрыл дома, никуда не пускает, ни с кем общаться не разрешает, на прогулку с ребёнком можно выходить только с ним, даже бельё на улицу она не может сама повесить. Телефон, интернет - тотальный контроль. Он её держит практически в заложницах. Из-за этого у неё просрочен российский загран паспорт. У неё лишь временный вид на жительство. Гражданство получить не может, т.к. надо с мужем идти и оформлять документы. Ребёнку невозможно оформить российское гражданство по той же причине. Она уже 4,5 года не видела своих родных. Если поедет в Россию с ребёнком, необходимо разрешение отца. А т.к. у неё загран просрочен, её депортируют из страны, а ребёнка оставят с папой.
В общем, мужа она ненавидит, развод он ей не даёт пока, а если и даст, сами знаете, года на 4 всё растянется.
Что делать? Какие есть выходы из этой ситуации? Помогите, пожалуйста, советом.
Заранее спасибо!!!
alik
Чёта подобное здесь уже писали от третьего лица...С просроченным паспортом нельзя продлить ВНЖ...Значит кландестинка...Пусть отравит тирана и вот она СВОБОДА!
Mare
пусть найдёт возможность позвонить в полицию, конс-во или тупо соседям подсунуть листок с кратким описанием всего происходящего и те отреагируют и сами вызовут службы или помогут...
а в какой деревне такое?
и что подруге нельзя было скандалов поустраивать, а если б руку поднял - сдала бы в полицию.. раз-два-22... глядишь потом при разводе было бы проще...
вы, как подруга, желающая помочь, позвоните в конс-во, узнайте про гражданство ребёнку.. приняли ли изменение в закон о получении гражданства РФ , что разрешение второго родителя не нужно или ещё нет..
вдруг лёд УЖЕ тронулся, и хоть ребёнку сделать можно доки будет.. тут вы $ поможете ибо всё-таки не даром наше гос-во это всё делает..
Annushka78
https://www.mia-italia.com/node/12649
Здесь уже читали?
По этой ссылке найдете телефон и адрес, куда можно обратиться Вашей подруге за помощью
https://www.casadonne.it/cms/index.php?option=com_contact&Itemid=99
Somebody
Mare, у неё в Италии прав немного, не работает, сидит дома с ребёнком, русская. Ребёнок - гражданин Италии. Муж работает. Получается, закон не на её стороне. Почитав некоторые статьи тут на сайте (Annushka78, как раз статью по первой ссылке я уже изучила, но уже поздно быть осторожной), я поняла, что сложно русской маме оставить себе ребёнка при разводе. А что ей делать в процессе развода? Куда деться?Annushka78, спасибо также и за вторую ссылку, надеюсь, эти телефоны ей помогут.
Может, тут на форуме есть девочки, которые были в похожей ситуации. Интересно послушать, какие действия они предпринимали.
bella
о мамма миа...не думала, что такое в принципе возможно в реальной жизни...желаю Вашей подруге побыстрее решить этот вопрос с наименьшими проблемами для себя и ребенка..
Mare
она МАТЬ! разве этого мало? что вы такое говорите?
прав мало.. все те же, что и были бы в россии.. но она сама себя загнала в эту ситуацию!
всё вполне решаемо и достаточно просто!
уже вам сказали КУДА надо обратиться - это конс-во и службы по поддержке женщин..
если надо - в полицию! а если были избиения, постараться зафиксировать и это...
а, вообще, это какой надо быть курицей, чтобы после замужества, далее - беременной, всё время видя какое Г твой муж, оставаться с ним... родить... жить угнетаемой прислугой и потом плакаться...
повторяюсь - она сама создала себе такую жизнь!
пока был простой выход - ей хотелось жить в италии... может "дать шанс".. только кому? нужно же быть честными с самими собой!!!
ибо вы пишете, что
-значит быстро проявил такие вот "лучшие" качества... что сразу-то не уехала? а вы не можете её семье сказать, что дочь под замком? пусть приедут и вывезут, раз ТАК плохо...
ещё раз повторю - всё решаемо! но и вам бы подсуетиться не воду потолочь тут, а позвонить куда вам сказали.. и реально помочь в сложной ситуации
Somebody
сейчас уже поздно рассуждать на тему "почему да зачем да какая дура". у неё только мама, которая живёт в небольшом городке России. думаю, она смогла бы выехать каким-то образом. но ребёнка-то не выпустят.и будут правы, в принципе, потому что по закону она никто, а отец ребёнка работает и гражданин этой страны.
alik
Вы бы сами приехали к ней и разрулили ситуацию...Макароны только и могут что баб строить...Ещё не каждая наша так гнуться будет...
Kateryna
1. по итальянскому законодательству в приоритете оставлять ребенка с мамой, а папа обязан создать им условия проживания такие-же как в браке, ничего не меняет тот факт, что мама иностранка
2. есть полиция - не надо стесняться и бояться - это те люди которые обязаны вам помогать и помогут.
3. есть телефоны центров помощи для женщин в таких ситуациях вот например тут можно найти по районам , www.vitadidonna.it/salute/sanita-e-diritti/4111-centri-antiviolenza.html
4. проснуться и начать заниматься самой своей жизнью
короче если есть побои - идем в больницу снимаем побои (обращаться на регистрацию в пронто соккорсо - они там сами все сделают, еще и телефонов нужных подкинут)
пишем заявление в полицию
находим адвоката по разводам - они бесплатны для не работающих женщин
обращаемся в центр помощи - там дают жилье и помогают первое время
если чего я прошла все шаги и знаю что говорю, но сделать это может только ваша подруга...
Somebody
Kateryna, спасибо, передам ей Ваши слова. и чем у вас всё закончилось?
alik
Счастливо,она стала вдовой...
bella
алик, не пугай даму...сей факт не явился причиной или следствием, просто стечение обстоятельств...
Kateryna
ну не без этого... но до несчастного случая я нашла адвоката, и подала на развод, добилась предварительных алиментов и т.д.
Marin
Да, правильно, в Италии (как и во всех европейских странах) в каждом городе есть центры помощи женщинам, оказавшимся в ситуации домашнего насилия (причем под словом "насилие" понимается не только физическое насилие, но и психологическое).
Только вот, может ли она позвонить туда? Вы говорите, что он тотально ее контролирует и не дает телефон. Хотя вы ведь как-то узнали об этой ситуации. Значит какая-то связь с миром у нее все-таки есть...
alik
Я не верю в то что живёт как в тюрьме...Если он работает,то есть возможность выйти,или сказать соседям что б вызвали полицию...Может конечно запугать до смерти,но это нужно быть круглой дурёхой...
Жаль,что для мужчин таких центров нет...Что бы не случилось,крайний сильный пол,хотя провоцирует чаще всего слабый...Как тут не понять их нежелание жениться...Пока жива мама,а потом и на гувернантку деньги есть...Что будет лет так через 30-40...Узаконят гражданские браки
bella
интересно, а в магазин за продуктами тоже он всегда ходит...вот, уж, не поверю..
Kateryna
запугивают на раз, а женщина в чужой стране малость в состоянии стресса... просто это состояние не длиться вечно, и действовать так или иначе нужно - или развод, или прекращать ныть и наслаждаться созданной ситуацией.
Тем не менее - имея на руках нужный телефон и адрес (а не имея так просто обратившись в полицию) достаточно выйти из дома один раз - собрав ребенка и необходимые (ценные) вещи.
Mare
афтар жжёт!
вот и я о том же... если мадам жила в ожидании чуда, то сейчас она нашла способ подруге стукануть...значит пусть ищет способ позвонить в полицию или карабинерам и как развестись...
а подруге - вы такой сердобольной и поучающей по отношению к подруге будьте, а не ко мне!
вам лично сказали КАК вы можете помочь, а вы всё в бутылку лезете... значит ТАК помочь хотите!
вам КОНКРЕТНЫЕ вещи говорят и вопросы задают, а вы снова: в бутылку....
тады сами и ищите способы, если знания др.людей вам ни аллё..
Allenatore
Побольше бы таких тем!
Надеюсь, что подобные случаи, хоть в какой-то мере отвернут наших наивных девушек от желания выскочить замуж за первого встречного-поперечного итальянца. Редко, очень редко эти браки бывают счастливыми.
Вот, к примеру, двоюродная сестра моей жены, тоже лет 10 тому назад вышла замуж за итальянца, но потом, после получения гражданства, развелась. Затем ещё раз вышла замуж, уже за другого итальянца. Ну и что? Разве можно считать этот брак счастливым? Конечно нет.
Потому как она постоянно называет его "му...ак", а он ей в ответ - "му...ака".
Что и говорить... Не жизнь, а именины сердца...
alik
А что в России не так...Посмотри статистику когда и сколько по бытовухе пьяные русские мужья калечат и убивают своих жён...Вина 100% дам кторые согласны лишь бы за кого,но замуж за иностранца.Неужели не видно что за человек?Я один раз решил вписаться за нашу...Правда не замужем,но сожительствовала с макароном,а он её ревновал и лупил,всё лицо синее было от их любви...Дык меня чуть не посадили...Я ей говорю,когда в следующий раз начнёт тебя мутузить,подожди когда следы побоев будут и воткни ему нож в печень и поверни...Тебе меньше дадут за убийство,чем мне за тяжкие телесные...
Solomea
А почему вы решили, что дело в итальянцах, а все русские девушки наивные? Вы считаете, что в России все мужчины идеальные? Судя по вашему рассказу, родственница вашей жены далеко не наивная особа...
JaneArt
Скорее, обыкновенный брак по расчету
JaneArt
Allenatore, Вы похожи на граммофон, в котором пластинка заела. Об одном и том же.. скучно уже слушать. Дались Вам эти русско-итальянские браки. А чисто русских пар, что, мало разводится? Да каждая третья, наверное. Так зачем приводить однобокие примеры? На один Ваш пример можно привести десяток неудачных браков среди русских,или, наоборот, удачных русско-итальянских (на одном только нашем форуме их сколько), только смысл примерами обмениваться?
Allenatore
Ага!
JaneArt
Т.е. Вы признаете, что Ваша родственница выходила замуж из-за гражданства?
Ну и о каком семейном счастье тогда Вы хотите порассуждать? Что хотела, то и получила, значит, можно сказать, что для нее брак этот сложился вполне удачно
Somebody
моя подруга изначально выходила замуж только лишь, чтобы остаться в Италии. это и так ясно. но вот не повезло, блин. не хочет мужик её отпускать. не совсем молод уже, у него на плечах ещё 4 детей, кстати. кому он нужен? конечно, он в неё вцепился мёртвой хваткой, всеми способами её удерживает. я не знаю, как именно он её дома закрывает, но по её словам, она даже не может одна выйти на улицу бельё развесить. и она не просит меня о помощи, в общем-то. она вроде как привыкла уже. и я достаточно давно знаю об этой ситуации (она общается со мной через соц. сети, каждый раз затирая историю в компе и принимая все меры безопасности). не борец она по натуре что ли. а он её надеждой всегда подкармливает, что дам развод, вот скоро пойдём, вот подожди, дадут мне с моими детьми бОльшую жилплощадь (без неё с её ребёнком не дадут), тогда и отпущу тебя. но ничего не происходит. кроме того, у неё какие-то проблемы с документами. вроде, говорит, есть временный вид на жительство (хотя по срокам пребывания и замужества, она могла бы уже получить гражданство). в общем, боится она дёргаться ещё из-за этого. так вот в последнее время на меня что-то накатило, надо девку спасать! если не я, то кто? раз она такая пассивная, может, я её растормошу. советов надаю, скажу, как действовать.
сама, к сожалению, приехать не могу. как уже говорила, живу в другой стране (а точнее во Франции). так что действую издалека. да и зачем? под горячую руку попасть?
короче, спасибо всем за дельные советы. изначально стало понятно, что всё не так уж и сложно, всё решаемо. буду её тормошить. )
Sergeygarda
Улыбнуло
Sergeygarda
Вспомнил распространенную итальянскую шутку... Когда встречается большая компания итальянцев, среди которых есть мужчины со славянскими женами, - звучит вопрос:
- "Твоя жена уже получила гражданство???"
- "Да, уже давно...."
- "Как, и вы еще не развелись???????"
Ludi
Somebody, меня раздирают противоречивые чувства...конечно, похвально ваше желание растормошить подругу, но...
Раз там уже ведутся разговоры о разводе, и отношения дошли до такой открытой стадии, подруге и глаза открывать на реальное положение дел не надо. Дайте ей номера телефонов служб и все. Она дожна действовать сама. Вдруг ей просто нравится вам плакаться. И не все так ужасно, как она расписывает.
Пы.сы. Мне мужика жалко, попал...немолодой, женился, наверняка в надежде на счастливое семейное будущее, а тут за внж и гражданство, оказывается, выходили...
На лицемерии счастья не построишь
VAGABONDO
"Мудальянец" - звучало бы - более благозвучно и корректно!
Наверх страницы