Италия форум
Вчера болтали с подругой и затронули тему пенсионеров.. Обсуждали внешний облик а также образ и продолжительность жизни наших "постсоветских" и европейских пенсионеров. Согласитесь, это, наверное, одно из наиболее резких различий между нашими мирами, и пока, к сожалению, не в нашу пользу.. 
Но вопрос у меня другой. Так как я уже давно примеряю на себя роль эмигрантки, задаюсь вопросом. Ведь, если по каким-то причинам я не пожелаю поменять гражданство и решу остаться с украинским паспортом, на пенсию в Италии я претендовать не смогу? Добавлю, сидеть всю жизнь казалингой я там не собираюсь, работать буду однозначно... Отсюда вопрос: обязательно ли гражданство для оформления пенсии человеку, достигшему соответствующего возраста..![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Только не смейтесь надо мной, пожалуйста! Знаю, что у меня впереди ещё полжизни, ![[ spruse up ]](/smilies/girl_spruse_up.gif "[ spruse up ]")
но, всё равно, хотелось бы разобраться в этом вопросе..
Dinuzza
помоему, при этом получить возможно и итальянский...![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Lorka
Нее... В Украине двойного гражданства нет.
А даже если бы и двойное, не думаю, что человек может получать пенсию сразу в двух странах..![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
Gulii
Была такая темка
https://mia-italia.com/node/10235
Посмотри может найдешь там, что-нибудь для себя интересное и полезное
liliashmuratova
Lorka! Согласна с Dinuzza, можешь получить и итальянский паспорт, если получится, для этого совсем не надо отказываться от украинского. А для того чтоб получать здесь пенсию, сначала надо здесь поработать, соответственно платить налоги. INPS, например. Сначала ты платишь, чтобы итальянские пенсионеры могли получать пенсию, потом и ты ,( если доживешь до пенсионого возраста ! а его пытаются всё время отодвинуть!) и тебе будут платить пенсию. Хотя , по-моему пенсию по старости , в Италии ещё не отменили, но она такая маленькая! я бы на неё не рассчитывала!
Angela
Да, нуу...! В Украине подашь на укранскую пенсию, когда время придет, а в Италии - на итальянскую, никто не подерется! У меня мама так и делает...
alik
А что смешного?Вот только законы постоянно меняют...вроде как и с картой пенсию платить должны![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Lorka
Спасибо Гульнара! Немного информации там и правда есть.
А я слышала, что за это какие-то штрафы большие полагаются, если откроется..
Конечно, я на другое и не рассчитывала. Только не уверена, что без оформления гражданства смогу получать пенсию. А если и смогу, то, наверное, не наравне с гражданами Италии, которые, к примеру, имеют стаж работы идентичный моему..
А я какая-то такая законопослушная.. Страшно мне однако..![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
jasminecrimea
Прожив в Италии 10 лет, не работая, и имея КАРТУ ДИ СОДЖОРНО, иностранец имеет право на социальную пенсию. На данный момент она составляет 409 евро.
Lorka
А если работать все это время, платить налоги, тогда больше?
liliashmuratova
нет, Lorka, если стаж одинаковый, то будешь получать как любая итальянка! правила всё то же - главное легально находится в Италии всё это время, гражданство или пермессо не имеет значения!
Didi
я тоже слышала что так делают многие, но мне страшно как-то так было бы поступать. А какие последствия могут быть для вашей мамы , если это откроется рано или поздно? Вы знаете?
dorsay
Ну, да... все в зависимости от стажа... Например, чтобы получать пенсию, равную предпенсионному окладу, нужно иметь 40-летний (кажется) стаж работы... ну, и пенсионный возраст, соответственно...
alik
И то хлеб,моя военная минимальная вместе с боевыми и до 200 евриков не дотягивает...родителям её оставил у них тоже пенсии не фонтан
jasminecrimea
https://mia-italia.com/node/4446
Dinuzza
Lorka, если страшно- то к тому времени, уверена, ты определишься, что тебе важнее, укра паспорт- или пенсия во скока- то евро
![[ friend ]](/smilies/friends.gif "[ friend ]")
Lorka
Ух-ты, неужели всё так справедливо?? Если так, то это прекрасно!
И это справедливо.![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
Lorka
Хи.. Да. я если приживусь, скорее всего гражданство буду менять, но всё равно интересно, что будет в противном случае..![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
А тогда ещё вопросик: мой итальянец говорит, что все люди старше 60ти лет в Италии имеют большие льготы на мед-обслуживание: все лекарства, обследования, лечение, операции и т.д. - бесплатно.
А как для иностранцев с КАРТОЙ ДИ СОДЖОРНО?
liliashmuratova
Вот и я том же , ребята! К чему все эти вопросы о пенсии, вы же ещё молодые! работать надо и зарабатывать! тогда и после 65-ти будет на что жить! Посмотрите на 70-ти-летних итальянцев. Кто из них живет на пенсию? практически никто! Живут на сбережения или rendita...
Lorka
Конечно, только уже сейчас не мешает поинтересоваться, на что можно рассчитывать в старости, поменяв страну в средине жизни..
alik
Я бы если често и не хотел бы до таких лет дожить,помереть бы не мучаясь когда старость придёт...Дык вот только в этом возрасте как раз любовь к жизни и просыпается![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Didi
—
я не знаю какая пенсия у моей итальянской свекрови, но ее сын (мой жених) ей каждый месяц деньги на карточку перечисляет....![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
dorsay
То же самое... Я однажды даже умудрилась льготный визит к врачу себе сделать, будучи в полной уверенности, что имею на него право...![[ lol ]](/smilies/lol.gif "[ lol ]")
Потом мне объяснили, что это не так (в больнице же), но так и пропустили бесплатно! ![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
И у меня на тот момент даже карты не было еще, а обычное пермессо... 
liliashmuratova
Рассчитовать можно и нужно только на себя! На государство нечего надеятся! вы , что не в России родились и выросли?!!!
Didi
значит надо любовь к жизни в более раннем возрасте пробуждать...чего старости ждать? и кто сказал что в этом возрасте все больные и немощные.... следить за собой и своим здоровьем и старость в кайф будет...ИМХО
Ballerina
liliashmuratova , Вы там кулаком по столу до кучи не стукнули ?
liliashmuratova
quasi-quasi!!!
Mare
А как для иностранцев с КАРТОЙ ДИ СОДЖОРНО? после 65 лет! итальянец или легально проживающий - разницу не делают.
и если доход семьи не превышает в сумме, на данный момент, что-то вроде 35-36 000Е... ещё есть графы и про 18 000... надо бы глянуть в доках при каких условиях... но ток завтра. уже все спят...
надеюсь Вы погодите чуток?
но если Ваш, Лорка, супруг будущий будет в год по 40-50 и выше 000Е показывать (это ещё со всеми налогами, за исключением НДС), то никакой "бесплатной" медицины...
и потом, лекарства бесплатны только те, что входят в государственный реестр! как и в России, и, думаю, в Украине, тоже! остальные за плату или с доплатой...
или брать farmaco generico..
Ballerina
tartarughina marina - ты у нас ходячая энциклопедия ! Тебе надо адвокатом в Италии работать !!!!!! Законы и всё такое лучше всех знаешь !!!!![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
Mare
così + giusto!
verunia
Если нет между Украиной и Италией договора о двойном гражданстве, это не значит, что Вы не имеете права иметь два гражданства. В Украине Вы украинка, в Италии - итальянка, если сможете доказать, что Вас держит в Украине недвижимость, социальная пенсия и др. - то при получении итальянского гражданства у вас не отнимут Украинское.
По поводу пенсий в двух странах одновременно - Вы работали в Украине или России определенное время - пенсию Вы будете получать за количество отработанных лет свою, а за итальянские годы - свою..
Наверх страницы