Вход для пользователей

Lavoro subordinato o autonomo

Paninatasha аватар

В феврале 2010 года получила Вид на жительство как Наемный работник. Он выдан на 2 года. (Мой парень оформил меня как COLF). Никаких налогов (с якобы зарплаты) пока не платила. Убедилась на личном опыте, что тут с этим лучше и не торопиться. Через год заканчивается это пермессо. Поделитесь опытом как его нужно продливать.
Я в то же время числюсь администратором (и совладельцем) на фирме моего парня. Исходя из этого выплывают 3 вопроса:
1) Возможно ли (а так же есть ли смысл) переоформить мою рабочую визу с Наемного работника на Автономного работника не дожидаясь опять КВОТ на эту категорию?
2) Что ПРОЩЕ и БЫСТРЕЕ:
продлить визу как COLF или переоформить как Предприниматель?
3)Что ДЕШЕВЛЕ? (платить 100 евро в месяц налогов как-то не хочется, или для продления визы они налоги не проверяют, как это часто в Италии случается?)

Поделитесь своим опытом, а то тут комерчиалисты ничего толком посоветовать не могут. Благодарна за любой толковый ответ.



Angela аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Мдаа..., Paninatasha, Вы конечно извините.., но на мой взгляд очень много ошибок уже допустили и правовой информации явно Вам не хватает!
во-1, никакая виза продлеваться не будет, если вы приехали по контракту, тем более пермессо получили - Вам его надо будет продлевать! А поскольку налоги вы не платили (а они потребуются в квестуре), то разговор может быть очень коротким, либо вы бегом побежите оплачивать всё за год и дай Бог! без пени! И, кстати, поделитесь опытом, как Вы убедились, что лучше не торопиться это делать?
во-2, как предприниматель потратите больше денег, чем по 100 евро в месяц.
в-3, много тем на форуме, про визы, про пермессо, про предпринимательство...- только читать надо.

Snowcat аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Angela:
либо вы бегом побежите оплачивать всё за год

Мой знакомый, когда продливал пермессо и при этом не платив налогов целый год, оплачивал налог только за последние 3 месяца, вроде бы этого достаточно.

Paninatasha аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Спасибо Анжела за информацию, приму к сведению. Я вот и потерялась в темах: ИХ СЛИШКОМ МНОГО! Не могла конкретно найти ответы подобные Вашему. Очень много нюансов по поводу бюрократии в Италии, которых можно избежать. Последнее "наболевшее" -это права водительские. Ну и там другое. Некоторые итальянцы могут в этом плане очень многому научить. Даже вот Снежный Кот это подтверждает.
Значит все-таки сaмый простой и дешевый способ -это остаться COLF.....??

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
Значит все-таки сaмый простой и дешевый способ -это остаться COLF.....??

посчитаем....
нужно зарабатывать около 5 500Е/год (https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/servizi/come_fare/immigrazione/021_Richiedere_il_permesso_di_soggiorno_CE_per_soggiornanti_di_lungo_periodo.html). на налоги около 50%, что соответствует примерно 2 700Е...
чуток больше, чем 100Е/мес по "уборке"...
если нужно ещё чего-нить посчитать....Вы не стесняйтесь, обращайтесь! ;) [ jokingly ]

Paninatasha аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

У меня "тряпка" из рук выпала и "швабра" свалилась от таких цифр.....:-)))
......а автономный предприниматель по минимому сколько должен платить??

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
а автономный предприниматель по минимому сколько должен платить?

С некоторыми новыми режимами предпринимательства, нисколько... Но Вы о пенсии подумайте лучше, если намерены в Италии оставаться, т.к. ноль отчислений в пенсионный фонд = минимальная пенсия... Так что, пусть Ваш мужчина "высшего класса" не жмется на 100 евро в месяц... [ spiteful ] ;)

Кроме того, переоформление пермессо с субординато на аутономо проходит через квоты, и в них еще нужно попасть... [ pardon ]

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
С некоторыми новыми режимами предпринимательства, нисколько...

поясните про НИСКОЛЬКО.... пожалста!
[ hi! ]
я такими данными не обладаю... [ scratch ] а хотелось бы!

знаю, что "нисколько" - это если до 5000е/год, но при такой цифре не дают, не продлевают и не конвертируют ВНЖ! от 5500е/год минимального заработка! это я только в пятницу получила от ТПП (торг-пром. палата).
и, если учитывать, чтобы гос.мед.полис (tessera sanitaria) получить, нужно от 8900Е/год зарабатывать, то, конечно, про налоги в "нисколько" думать не приходится...

если есть др.инфа - делииииииииииииииитесь! мне очень нуна!!! [sigh]

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
поясните про НИСКОЛЬКО.... пожалста!

Con il regime dei minimi paghi un imposta sostitutiva irpef del 20%. Niente iva,irap, studi di settore.
Per quanto riguarda l'inquadramento ai fini previdenziali:
- se libero professionista ti iscrivi alla gestione separata è paghi il 26,72% sull'utile, con il meccanismo dei saldi e degli acconti;
- se svolgi un attività e-commerce ti iscrivi alla gestione commercianti è paghi un minimale di € 2850,00 circa in quattro rate annuali.

https://www.aicel.it/forum/showthread.php?t=28196

(Подтверждено коммерчиалиста, если что... ;))

Насчет минимальных требований для пермессо я не интересовалась, т.к. цель моей "разведки" была несколько иной.. [ pardon ]

P.S. Уточню, пожалуй, что отвечала автору топика, поэтому получилось "нисколько", в том случае, если нет никакой деятельности... :D Просто при обычных фискальных режимах есть фиксированный минимум выплат.

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
. Уточню, пожалуй, что отвечала автору топика


да я поняла, что и автору... и что просто так про "нисколько"...
и из выше сказанного, я так и думала, что автору такой режим не подходит..
и - se svolgi un attività e-commerce ti iscrivi alla gestione commercianti è paghi un minimale di € 2850,00 circa in quattro rate annuali. - как раз выходят с минималки для professionista/lavoro autonomo/ на 5500 годовых... с этими выплатами...
пример такой профессии - bozzettista x abiti, scarpe, designer, ecc: attività non soggetta ad autorizzazione; può essere artigiana..
как раз с той самой минималкой... но, как уже было сказано, там выплата больше, чем та, на которой автор уже "сидит"....

не по теме , а вообще.... если что, то пенсию можно "зарабатывать" будучи и casalinga... минимум 5(или 10, нужно снова ИНПСовский сайт пересмотреть..) лет выплат и по достижении 65-ти лет ждёт минималка... (это для тех, кто работает "мамой" и не думает или не хочет затем идти работать..)

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
я так и думала, что автору такой режим не подходит

Why? Она где-то писала про е-коммерс? [ pardon ]

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
и что просто так про "нисколько"...

И, кстати, таки да, есть возможность ничего не платить ИНПСу, даже будучи предпринимателем... ;)Только автору она не подходит.. [ pardon ]Вашу ситуацию я не знаю, поэтому тоже не могу сказать, подойдет Вам этот вариант или нет. В моем случае - это идеальное решение, если я вдруг соберусь зарегистрироваться. :D

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
Она где-то писала про е-коммерс?

а? коммерс?
я нИ пОняла [ pardon ]
чё пОняла, то и отвечаю [ jokingly ]

Написано Paninatasha:
3)Что ДЕШЕВЛЕ? (платить 100 евро в месяц налогов как-то не хочется, или для продления визы они налоги не проверяют, как это часто в Италии случается?)

(кстати, пдя продления проверяют ДОХОД! налоги проверяет др.организация! и она своё не упустит, даже если Вам, Paninatasha, этого очень сильно хочется [ jokingly ])

вообще она думала о переходе на lavoro autonomo по "численности" в фирме любимого с "уборки".... т.е так же числиться, но, возможно, уже как совладелица - дык потом, после калькуляции, что, даже с минималкой, у неё выплаты как раз такие, какие Вы указали точно, а я приблизительно, в более чем 2 раза превышают её нынешние выплаты...
дык тады где смысл во всех остальных её телодвижениях?
ток выплачивать более 50% на налоги...? дык и теме прописано

Написано Paninatasha:
(платить 100 евро в месяц налогов как-то не хочется

даже 100 платить не хоцца...

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
И, кстати, таки да, есть возможность ничего не платить ИНПСу, даже будучи предпринимателем... ;)


за 4% ИНПСу не треснет никто.. даже я... гыг
меня это не для меня интересует... а для расширения кругозора [ jokingly ]. (помочь знакомым, на самом деле... но там уже со всем определились... т.к. завязано с ВНЖ, а там не забалуешь с доходами. так что..)
про как получать пенсию и не платить ИНПС - это Вы про накопительный страховой пенсионный фонд, что ли?

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
дык тады где смысл во всех остальных её телодвижениях?

Ну, это понятно.. [ yes ] Я же уточнила про особые режимы.. Мало ли, вдруг она решит вместо совладелицы, владычицей морской стать [ spiteful ], свой бизнес открыть, без фирмы друга! =O=

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
свой бизнес открыть, без фирмы друга! =O=

тю.... если 100 енотов жалко [ jokingly ]

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
если 100 енотов жалко

Mai dire mai! [ girl drink ]

Zebra аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
пенсию можно "зарабатывать" будучи и casalinga... минимум

а какая минимальная пенсия в Италии, и сколько на нее надо отчислять в месяц ? И могут ли это делать не гражданки с пермессо и потом тоже получать с пермессо[ shy ]?

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Zebra:
а какая минимальная пенсия в Италии, и сколько на нее надо отчислять в месяц ? И могут ли это делать не гражданки с пермессо и потом тоже получать с пермессо [shy]?


могут и иностранки, почему не могут-то... это ж тоже - работа, только по дому...
минималка ок.450Е/мес.... точные цифры на сайте ИНПСа :-)
там есть и описание "применения тарифа" [ rofl ], как по любым иным отчислениям, и ограничения...типо - если уже есть иная пенсия, работаете полный день и т.д...
исчо раз грю - загуглите "inps pensione casalinghe"
выйдет ИНПСовская инфа. а то мне ленностно искать [ shy ]
выплачивать 25-28Е за месяц стажа... т.е. минимум проплатить нужно 5 (по-моему) лет по 12 мес (что-то вроде 60мес всего)... можете подряд платить, а можно и на 10 лет "удовольствие растянуть" [ jokingly ]
платится в мае... авансовой, как я поняла, системой... за год примерно 300Е отщелкнуть нужно...
а, если учитывать, что теперь практически нет "assegno sociale", его, по приравняли к минимальной пенсии(теперь это тоже нужно "зарабатывать")- 10 лет стажа, то есть смысл проплатить ИНПС эти 5 лет и радоваться италийским копейкам... т.к. от моей родины я и этого не получу. даже если у меня, в 32 года, стаж уже 10 лет и несколько последних лет не работаю(официально)..
наши мамы-бабушки вон, по 200Е получают, пропахав по 40лет. про себя и подумать боюсь...

Zebra аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
могут и иностранки, почему не могут-то...

Марэ, громадное спасибо, все посмотрим сами, главное наводка, а то так сидишь в ус не дуешь, ну и прощелкиваешь все... А если и в России будет пенсия и в Италии это возможно? Или надо будет и в России и в Италии объявить о другой пенсии?

Mare аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Zebra:
Или надо будет и в России и в Италии объявить о другой пенсии

пока нет никаких договор по этому поводу... что признаётся пенсия и низя получать 2 и т.д...
если Вы там и сям заработали, то и получайте [ jokingly ]

Zebra аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано tartarughina marina:
если Вы там и сям заработали, то и получайте

Еще раз большое спасибо [ thank you ] бум узнавать все.

Paninatasha аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Так!!!! Я так поняла, что остаюсь COLF! Потом я поняла, что 100 евриков за месяц придется выложить! Еще я поняла, что аутонома - забыть навсегда. (да мне пенсия от Италии или Украины не интересна, она у меня обеспечена некоторыми вложениями) но все равно очень ценная информация! Спасибо всем!
.......можно еще вопрос???? если пермессо заканчивается в феврале 2012 года, на продление - КОГДА подавать??? Уже можно или надо ждать до последнего???

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
если пермессо заканчивается в феврале 2012 года, на продление - КОГДА подавать??? Уже можно или надо ждать до последнего???

Я, конечно, дико извиняюсь... Но почему Ваш работодатель-любимый об этом не знает? [ scratch ] Classe non è acqua ovviamente! [ girl drink ] После окончания срока пермессо у Вас еще есть 60 дней на запрос продления... Но лучше не тянуть, быстрее новое пермессо получите.

Zebra аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
КОГДА подавать??? Уже можно или надо ждать до последнего???

Можно за три месяца, но когда я пришла подавать на продление за три наша квестура бурчала почему так рано, надо за два...... так, что все зависит от квестуры...

Paninatasha аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано dorsay:
Я, конечно, дико извиняюсь... Но почему Ваш работодатель-любимый об этом не знает? Classe non è acqua ovviamente!


Я Вас дико извиняю, но почему мой работадатель-любимый об этом должен знать? Он никакого отношения к эммиграции и к Законам не имеет, следовательно нормальный человек этого знать и не может. И при чем тут класс??? Потом.....у меня пермессо заканчивается ЧЕРЕЗ год.....вобщем, если я правильно поняла, проплатить. подготовить документы и идти в декабре 2011.......уффффф......еще времячко есть.

Domenica аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
Я Вас дико извиняю, но почему мой работадатель-любимый об этом должен знать?

он же работодатель, если Вы на него работаете, то он обязан это знать.
ИМХО. [ pardon ]

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
почему мой работадатель-любимый об этом должен знать?

Потому, что он - Ваш работодатель... [ pardon ] У меня есть знакомый, из среднего класса, который таким же образом привез в Турин любимую женщину.... Так вот, она по форумам не ходила с вопросами, все решал консультант, которому он, знакомый этот, платил деньги, и немалые... Но это, конечно же, только мой опыт... [ pardon ]

P.S. Но Вас я всю дорогу призываю задуматься о Вашем молодом человеке... [ secret ]

Angela аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Domenica:
он же работодатель, если Вы на него работаете, то он обязан это знать.


В принципе -да, должен.., но я тоже столкнуласьс тем, что мой "работодатель", а это мамин муж, настолько далек от этих проблем и столько "косяков" наделал по-началу, что я стала искать информацию сама и делать всё сама намного успешнее.
Кстати, именно благодаря поиску информации я и нашла наш форум, где благополучно застряла и неимоверно рада этому!

Paninatasha аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Angela, спасибо за поддержку, а то я начала подозревать, что этот сайт открыт только для ежедневного упражнения и демонстрации ВСЕЗНАНИЯ, ОСТРОУМЕЯ и ВЫСОКОМЕРИЯ некоторых участников, а не для реального обсуждения интересных тем. Очень жаль, что на конкретно поставленный вопрос по юридической теме некоторые люди считают своей обязанностью вковернуть какие-то комменты по поводу личной жизни людей, с которыми они даже и не знакомы. Верх неделикатности и невоспитанности.
Я уверена, что нам всем иногда нужно встряхиваться с мыслями и одергивать себя от соблазна впасть в "базарные бабулькины трепни"... Если бы мне их не хватало, то я бы их искала явно не в интернете и явно не на этом сайте.

dorsay аватар
Re: Lavoro subordinato o autonomo

Написано Paninatasha:
на конкретно поставленный вопрос по юридической теме

Милочка, какой из Ваших вопросов остался неотвеченным? [ oh my god ] Вы только скажите, мы тут все только для Вас сидим, чтоб на Ваши вопросы отвечать! [ yes ][ happy ]



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...