Вообщем история наверное банальна, но очень нужен совет посторонних людей..
Я замужем, есть дети. Полгода назад познакомилась по интернету с итальянцем. Общались как друзья. Я в него влюбилась.. Отношения с мужем и так были не ахти - после этого стали катастрафически портиться. Закончилось все тем, что мы жутко посорились, потому что он стал угрожать мне - хватал за руки. угрожал ударить и т.п. Мы расстались. И в этом момент мой итальянец предложил приехать к нему "отдохнуть". Я не долго думая сказала да - мне хотелось сбежать из подальше от своего мужа и в этого человека я действительно по-настоящему влюбилась. Но учитывая ситуацию я прекрасно понимала, что ничего серьезного у нас быть не может - т.к. он вопервых говорил, что пока не готов к детям и т.п. Во время ожидания нашей первой поездки мы начали общаться по skype - и он стал спрашивать выйду ли я за него замуж, перееду ли я к нему и т.п. Я старалась не воспринимать всерьез - но сердечко конечно екало.. так ведь хочется верить, что человек ради тебя готов на безумства. Вообщем встретились - любовь, секс..потом еще одна встреча. скоро заплонирован совместный отдых, а потом поеду к нему на несколько недель. Но..
когда мы стали серьезно говорить о возможности совместного проживания - я объяснила, что реально это можно сделать только расписавшись, т.к. иначе переехать в его страну с детьми я не смогу. На что мне было сказано - что меня он конечно любит, но к тому развитию событий не гтов. т.к. не представляет что такое семья и т.п., но может его чувства ко мне что-то изменят. Далее мне было предложено найти работу в италии, чтобы я была независима от него, и только на таких условиях можно посомтреть "работают " ли наши отношения или нет. Сейчас ему предлагают работу во Франции на 3 года - и он предложил мне найти работу во Франции. А когда я пытаюсь объяснить, что сделать это удаленно очень сложно, и что переехать с датьми тоже - он гооврит. что замужество изменит только то, что он должен будет за все платить.
И еще.. я не стремлюсь уехать в италию.. у меня здесь нормальная работа- да сейчас дети маленькие - тяжело. но перспективы очень хорошие. И если я и думала о переезде в Европу - то на нормальных условиях, и гораздо позже. Я действительно в него влюбилась, и таких чувств в моей жизни раньше не было.. С мужем официально еще не разведены, что моему итальянцу не очень нравиться, но возможности восстановить отношения я думаю уже нет, т.к. когда она была я хотела быть "верной" ит-цу. Вообщем я запуталась..и чем дальше тем больше. А еще мне надоел этот экстрим и хочется спокойной жизни и знать, что будет дальше. А то получается я жду, когда он решит - подойду я ему или нет...
Ludi
Привет, Виктория
после стольких толковых советов, думаю, у тебя ...хм...как бы это сказать, несколько прояснилось что к чему, и иллюзий насчет твоего избранника ты питать больше не будешь.
Будет совсем неплохо на данном этапе (разошлась с мужем, настроила воздушных замков с итальянцем) вернуться к твоему нормальному состоянию - работать и растить девочек. Если не хочешь рвать отношения с итальянцем, настройся на тот же лад, что и он.
И будет вам счастье ... на какое-то время (а может, это тебе как раз и нужно)
Domenica
а по-моему, это показатель. Человек определяется по таким мелочам, которые и не мелочи вовсе.
Belena
очень даже значит! Если мужчина изначально берет на себя хлопоты о своей женщине даже в мелочах, то можно и о совместном будующем подумать.
не меняются, либо меняются в худшую сторону. Либо делают вид, что изменились к лучшему ( временно) а затем все возвращается на круги своя.
а вот с этим согласна на все 100%!
saliya
Ну по поводу перелетов все равно не согласна. Моя подруга вообще 3 года летала сама в Турцию. Поженились. Очень хороший муж у нее. Я сама платила за перелетВ в Италию не один раз. Не показатель это. В начале отношений никто ничем не обязан друг другу.
VAGABONDO
Горжусь вами, девушки! Можете открывать виртуальный консультационный пункт, под названием - "Как отвадить козлов от капусты!?"
Ballerina
Паппо , ну ты кагфсигда - супер !
Тоже - показатель , как только ты о женитьбе заговорила , сразу - в "кусты"!
Vik_toria
По поводу перелетов.. я вообще-то не считаю, что женщина должна быть на содержании. И сейчас мы платили на пополам, а там он все оплачивал. И если бы я работала только на себя- это не было проблемой. Но в моей ситуации это получается накладно.. но честно думаю это вопрос решаемый.. а вот его позиции по поводу найди работу в италии/франции я как-то не понимаю
Ballerina
Я тоже так считаю , только при одном условии - если у женщины есть такая возможность .
Vik_toria
и я о том же
Ballerina
Вот бы он обрадовался если бы и там ... ты всё оплачивала. Купила бы ты детям лучше конфет и ещё что-нибудь на "те" деньги . Или бедным детишкам помогла чем на ... их тратить .
Lorka
Виктория, привет и от меня. Не могу пройти мимо, вставлю 5 копеек..
Сразу скажу, из твоего рассказа итальяно этот мне очень не симпатичен. Каким бы ты ни был "зелёным" и "влюблённым", но мутить историю с женщиной с двумя маленькими детьми - это ответственность, по крайней мере моральная. Он изначально никаких серьёзных отношений с тобой не планировал, это очевидно, а голову заморочил по полной. Кроме того, знает прекрасно, что с его лёгкой подачи ты осталась одна с двумя маленькими детьми, и при этом у него хватает наглости предлагать этот бред с поиском работы за границей, вместо того, чтобы поддержать тебя, хотя-бы материально (если он весь такой бизнесмен с недвижимостью). Так бы и надавала пинков!
По поводу отношений с мужем, тут никто не может судить. Мне кажется, что если женщина с двумя маленькими детьми идёт на такие шаги - видимо отношения были совсем никуда, и наверное, без шансов... Поэтому, скажи своему итальяшке спасибо, за то, что помог тебе решиться изменить свою жизнь, возможно, такой толчок тебе и был нужен. Теперь самое время заняться собой и малышками. А жизнь всё расставит на свои места.
Picciotta Bedda
Лучше и не скажешь. Для проведения отпуска мог бы найти и кого-то не обремененного семьей. Хотя, может именно в этом и был скрытый смысл, поскольку он знал, что с такой обузой вы к нему в Италию точно не переедете, а вот незамужняя и бездетная могла бы явиться теоретически, а ему этого не надо
Vik_toria
Спасибо!
Я и сама стараюсь так воспринимать, но чем дольше думаю над всей этой ситуацией - тем становится ..не знаю - пусто как-то..
dorsay
А у меня пара вопросов появилась к автору...
1. Кто, собственно, о совместной жизни разговоры начал вести?
2. А чего Вы так застремились жить с практически незнакомым Вам человеком (две встречи и скайп, для меня лично, еще слишком мало для каких-либо резких телодвижений) и детей к нему везти? (кстати, они с ним знакомы?? как воспринимают его)
Вот, особенно второй вопрос мне не сильно понятен, учитывая также и то, что почти бывший муж оказался "чудовищем" после скольки лет совместной жизни? А Вы тут после, повторюсь, двух встреч готовы срываться не понятно, к кому... Грабли и в Италии существуют!
Vik_toria
1. он
2. бывает что люди влюбляются. вот со мной так случилось.
Мы с ним общаемся каждый день. Скоро едем вместе отдыхать. потом я поеду к нему на несколько недель пожить. Дети с ним не знакомы. И еще раз повоторяю - я в человека влюбилась, а не в Италию.
Panchina
Привет,Вика!
А,по-моему, для Вас было бы неплохо предложить Вашему МЧ провести эти несколько недель вместе с детками.Скажите,мол, давай я тебя с детьми познакомлю,посмотрим как вы будете ладить,понравитесь ли друг другу,я же прежде всего мама и для меня это очень важно.
Понятно,что вывезти маленьких детей заграницу без разрешения отца невозможно,но реакцию италийца Вы увидите.Может после этого все станет на свои места.....
А,вообще,тот факт,что он не оплачивает Ваши перелеты к нему,очень странный.Мягко говоря.
Lorka
Ох, здаётся мне, реакцию нетрудно предугадать.
Vik_toria
Он мне сам предлагал летний отпуск вместе с детками провести, этот никак не получится по многим причинам..
Gelendka
Эээээ... ну а как тогда быть с его заявлением, что дети - это не для него?
Вика, вы тут нам пока ничего не объясняйте, вы лучше еще раз прочтите все, что мы вам накатали на несколко страниц, подумайте....
Ну а потом расскажите, что из всей этой истории получилось . Мы поддержим, не сомневайтесь
Ballerina
В кого влюбилась ? Ты ж его видела всего два раза ?
Я вообще вот удиваляюсь таким вот женщинам -"рвут всё по-живому " не жалея детей , решают что-то после двух мимолётных встреч , а их и не хотят по-серьёзному ...
Слушай , а ты когда двух детей рожала - о чём думала ? Муж , двое детей , семья ... Всё же это было . Они в чём виноваты? Как - то себя в чём-то и останавливать надо , учиться этому - не делается в жизни так - "Делаю сегодня то что моя левая пятка захочет". Существуют и какие-то обязанности перед ближними - "мы в ответе за тех кого приручили" - относится ко всему .
Получается так - "Могу влюбиться если я ему даже и на фик не нужна " ; он же говорит тебе открыто : не хочу , не могу , детей твоих - не хочу , оплачивай всё сама , мотайся ко мне на (на "потр...") на встречи , только о себе думай сама , "дорогу" за границей пробивай сама , а я не "смогу за всё платить" и "жениться мне не надо" , и т.д. ( по твоим комментариям). То есть звучит это так - "я тебя не уважаю , но время проводить с тобой могу (пока мне этого хочется)". Но - не факт что через годик - полтора ... расхочется .
Так каво ты там любишь? Вот - с таким отношением к тебе ? А уважение к себе не любишь ?
Детей люби.
VAGABONDO
Шото ты сегодня, балерина - сильно агрессивная!
Ballerina
Точно , паппо . Да вот как раз накануне слышала тут у нас одну очень похожую историю (в Лугано рассказывали) . Женщина молодая из России ( трое деток у неё маленьких было) .
Всё очень похоже было , и там было поставлено условие " Приезжай , но без детей . Жить будем , но ты должна сама будешь "крутиться" , обеспечивать тебя не смогу , у самого - алименты на двух детей. Работу - ищи сама , за жизнь цепляйся , а я с тобой спать тока буду (ну , типа того ультиматум) .
Ну она того "хрена" год знала , тоже вот так моталась (раз - в месяц) , влюбилась аки "кошка в марте". Всё это по семье её ударило - был просто сумасшедший дом с этой историей ...
... В аэропорту трое детей (привезла на прощание бабушка - с мамой попрощаться) орали благим матом цепляясь ей за пальто :"Мамочка , родненькая , хорошенькая , миленькая , не уезжай от нас , мы же совсем не сможем без тебя ..."
А "эта" детей от пальто отцепила (как тараканов) и "полетела навстречу своему счастью заморскому" ...
Так она была занята новым "хреном" в течении пяти лет что и не ездила к детям , ограничивалась короткими звонками к бабушке (маме её) ... .
Хваталась за любую работу : посудомойщицей , помощницей на кухне , сбором винограда в сезон , дома убирала , старикам какашки выносила . Копейки платили , "билась" как могла чтобы как-то выжить самой при мужике !
А прошло пять лет и она ему ... надоела ! А он другую русскую нашел . По интернету , кстати . И ... пригласил в гости - понравилась очень . А что ему? Свободный , разведен ...
А та , "наша" героиня ?
А - билет ей-в зубы (нашел же сразу и деньги) , сто франков на "поднятие" - и адью !
...Прилетела домой , естественно - к детям ! А они нё уже и не знают ; выросли совсем , в доме - другая женщина которую называют мамой . Всё так чистенько , уютно , с достатком . Все счастливы ... без неё !!!!!
Она скандал устроила (на ту женщину кидалась), типа "я - родная мать , я - отступилась , но я же вернулась , я же - тут , можно ещё всё поправить"...
Муж её вывел на кухню и сказал ей : "Прое... ты свое счастье и семью . Ты - уехала , дети ночами кричали , маму звали , а я поседел от горя . Прошло пять лет , очень многое изменилось , теперь я просто хочу тебя поблагодарить за то что ты уехала . Я счастлив только теперь по-настоящему , а дети твои вообще не поняли - кто ты такая . Не ты с ними по ночам сидела когда болели , ни ты их в первый класс повела , ни ты им конфетку купила . Какая же ты - мать? Уходи по-хорошему ."
Теперь сидит одна ; ни любви , ни мужа , ни детей - ничего , всё "профукала". Постарела одним махом , болезни начали цепляться ... Пыталась подходить к школе где дети учатся чтобы контакт наладить , а они , завидев её ... прячуься , боятся что она их куда-нибудь уведет .
Вот такая вот история . Где ж тут реагировать адекватно ...
Mila
Но только те, которые подходят его женщине? Тогда, во-первых, сначала надо стать этой женщиной, а потом и договариваться. Вместе. И при условии, что именно он ваш мужчина, а не просто прынц заморский , который по вашему велению все разрулит и решит.
Девчонки, не смешите! Откуда такие скоропалительные выводы? Или видим только то, что хочется?
QueenNavarra
к сожалению, так и есть... девушку тоже можно понять - в 25, хоть и с двумя детьми жить все равно хочется... только вот мужчину вы не того выбрали, бегите от него быстрее Индианы Джонса и не оглядываитесь, никуда ети отношения не ведут - вы на него зря время тратите, лучшие годы.. ищите кого-нит подостойней чтоб от одиночества не страдать так уж сильно, а от италиано вашего толку не будет.. если там и впрямь есть чувства - он в лепешку расшибется чтоб с вами быть...
Lorka
Уухх, Баллериночка, аж мурашки по коже от твоей истории! Тьфу тьфу тьфу! Не дай Бог никому в такое попасть..
Ballerina
Lorka
... можно было уже ей предполагать заранее - чем это кончится .
VAGABONDO
Вот ведь! Можешь и культурно выражаться - когда захочешь!
Elenuccia
Ну привет всем! Однако не меня одну вы тут в хвост и в гриву встречаете!
В целом абсолютно согласна со всеми высказываниями, мужикам в принципе-то верить нельзя, а уж итальянцам - подавно. За редким исключением. Не хочу обидеть присутствующих на сайте мужчин.
Уж насколько я казалось бы (2 раза замужем была), так и то меня мой итал. муж обманул, перед свадьбой - бельченок просто, после - крокодил!
saliya
а уйти не было возможности?
dorsay
А, по-моему, обсуждаемый в этой теме итальянец - предельно честен... Он же не обещал с самого начала моря и океаны пройти ради любимой, а потом на попятную пошел... Наоборот, с самого начала все свои приоритеты очень четко обрисовал... И зачем, если автора темы они не устраивают, она продолжает с ним встречаться, с козлом этаким (по общему мнению) - мне совершенно не понятно! Любовь, скажете вы? Так при любви, настоящей, просто любят человека таким, какой он есть, а не говорят, что я, мол, его люблю... но "он козел, как и все мужики"... потому, что не делает так, как я сказала... Тут что-то более эгоистичное, а не любовь... (ИМХО, конечно же...)
Наверх страницы