Вообщем история наверное банальна, но очень нужен совет посторонних людей..
Я замужем, есть дети. Полгода назад познакомилась по интернету с итальянцем. Общались как друзья. Я в него влюбилась.. Отношения с мужем и так были не ахти - после этого стали катастрафически портиться. Закончилось все тем, что мы жутко посорились, потому что он стал угрожать мне - хватал за руки. угрожал ударить и т.п. Мы расстались. И в этом момент мой итальянец предложил приехать к нему "отдохнуть". Я не долго думая сказала да - мне хотелось сбежать из подальше от своего мужа и в этого человека я действительно по-настоящему влюбилась. Но учитывая ситуацию я прекрасно понимала, что ничего серьезного у нас быть не может - т.к. он вопервых говорил, что пока не готов к детям и т.п. Во время ожидания нашей первой поездки мы начали общаться по skype - и он стал спрашивать выйду ли я за него замуж, перееду ли я к нему и т.п. Я старалась не воспринимать всерьез - но сердечко конечно екало.. так ведь хочется верить, что человек ради тебя готов на безумства. Вообщем встретились - любовь, секс..потом еще одна встреча. скоро заплонирован совместный отдых, а потом поеду к нему на несколько недель. Но..
когда мы стали серьезно говорить о возможности совместного проживания - я объяснила, что реально это можно сделать только расписавшись, т.к. иначе переехать в его страну с детьми я не смогу. На что мне было сказано - что меня он конечно любит, но к тому развитию событий не гтов. т.к. не представляет что такое семья и т.п., но может его чувства ко мне что-то изменят. Далее мне было предложено найти работу в италии, чтобы я была независима от него, и только на таких условиях можно посомтреть "работают " ли наши отношения или нет. Сейчас ему предлагают работу во Франции на 3 года - и он предложил мне найти работу во Франции. А когда я пытаюсь объяснить, что сделать это удаленно очень сложно, и что переехать с датьми тоже - он гооврит. что замужество изменит только то, что он должен будет за все платить.
И еще.. я не стремлюсь уехать в италию.. у меня здесь нормальная работа- да сейчас дети маленькие - тяжело. но перспективы очень хорошие. И если я и думала о переезде в Европу - то на нормальных условиях, и гораздо позже. Я действительно в него влюбилась, и таких чувств в моей жизни раньше не было.. С мужем официально еще не разведены, что моему итальянцу не очень нравиться, но возможности восстановить отношения я думаю уже нет, т.к. когда она была я хотела быть "верной" ит-цу. Вообщем я запуталась..и чем дальше тем больше. А еще мне надоел этот экстрим и хочется спокойной жизни и знать, что будет дальше. А то получается я жду, когда он решит - подойду я ему или нет...
Alessia
Привет Виктория, насколько я поняла новичок туточки...
Конечно как все скажут история стара как Рим...ой как мир...)))
Но вообще есть над чем задуматься...и дело даже не в том что не предлагает поставить штамп...думаю окажись вы на его месте поступили бы также...потому что после пары встреч как-то сложно понять дальнейшее совместное бытиё
на что вот мой взгляд со стороны:
Ежу понятно, что это слова брошенные в воздух...предполагаю вы не владеет на высоком уровне итальянским, чтобы искать работу в приниципе самостоятельно, да еще сидя здесь в россии, это может быть реально, но по-моему не в вашем случае)
ну также предполагаю, что не владеете и французским
сразу напрашивается вопрос а скока лет то вашему экземпляру?
а здесь бы я вообще задумалась с такой жизненной позицеей.... я понимаю еще чел-к хочет понять "его" ли эта женщина или нет, а тут только эта отговорка..хотя есть положительный момент -он всётаки понимает, что должен за жену платить
А главное!!!!!вы сами ответили на свой вопрос...!!!!!!!!
не надо менять шило с мылом на отсутствие оных... оказаться одной в чужой стране это одно, но оказаться еще и с детЬМИ (во множественном числе)..
может конечно грубо...но отрезветь то вам надо!
Picciotta Bedda
Привет. Очередная история, написанная как под копирку, об итальянцах, которые не собираются взваливать на себя ответственность, в том числе материальную, за подругу жизни, предлагая ей самой найти возможность переехать, трудоустроиться и все такое, и заслжить право быть рядом с ним, чтоб не напрягала. Что вы тут можете сделать? да ничего! Максимум - проводить вместе отпуска.
Alessia
АБСОЛЮТНО согласна, и то если оно вам это надо...)))
как жаль, что не могу так же кратко и с расстановкой писать свои мысли)))
Gelendka
А надо повернуть ситуацию так, чтобы он ждал и думал: подходит он вам или нет...
Kateryna
Шлите вы своего итала лесом, и мужа туда же. Занимайтесь собой и детьми, и не ведитесь на разговоры о неземной любви если при этом чувак не желает для вас ничего делать реально
Vik_toria
По поводу работы- я не такой высоквалифицированный специалист, которого с радостью возьмут на работу заграницей. Итальянский учу сама, французкий- на элементарном уровне. Я ему говорю, что если хочет жить вместе, можно не только жениться - но помочь мне выучить язык - т.е. оплатить курсы хотя бы, плюс с работой тоже можно помочь, находясь в стране если есть желание. Ну не могу я это все организовать сама
Плюс перелеты я оплачиваю с ним напополам, а делать это постоянно я не в состоянии. Это не значит, что намереваюсь сесть на его шею, но мы не можем быть равны просто в силу обстоятельств... может у них менталитет так отличается от нашего
и еще..я его за язык не тянула о совместной жизни заговаривать..
Vik_toria
А как это сделать?
чтобы он ждал я имею ввиду?
Кстати, ему 31 год, мне 25.
Kateryna
верная мысль!
а насчет совместной жизни - многие говорят об этом, но это не предполагает что они будут производить какие-либо телодвижения для осуществления этого самого "жить вместе". Разница менталитета в том что у нас слова подразумевают действия, у итальянцев это зачастую просто слова.
Vik_toria
У всех? Или мне так повезло?
И еще - как только пытаюсь показать, что меня что-то неустраивают - он говорит, что я достояна лучшего, чем то, что он мне может предложить на настоящий момент..
А вообще..вроде не дура..а тут вдруг поглупела что-ли..уже сама не знаю.. просто когда мне очень плохо было и муж угрожал, он меня морально очень поддерживал и стал действительно единственным близким человеком..
Gelendka
Вика, сделать это можно только одним способом: решить для себя раз и навсегда, что если вы ему нужны, то он от слов перейдет к делу. Перестаньте надяться на то, что он вдруг изменит свое мнение и заберет вас и ваших детей с собой. Живите своей жизнью.
Сначала разберитесь в себе и в отношениях с мужем, а уж потом думайте о будущем с итальянцем.
Первое, что вам нужно понять: вашу жизнь за вас никто не проживет. Если мужчина любит, то не воспринимает женщину как игрушку, а принимает ее всю как есть, с детьми, родителями, проблемами и прочим и прочим...
Запретите себе надеяться, что он решить ваши проблемы, воспринимайте его так, как он вас воспринимает - как красивую влюбленность.
Второе: итальянцы в принципе не понимают, что красивые слова в последствии должны подтверждаться делом. Они говорят о любви легко и совершенно искренне. При этом совершенно не желают задумываться о насущных проблемах. Ну не желают и все.
Третье: если вы его так любите, то приготовьте себя к долгим (годами) встречам в отпуске и отсутствию с его стороны каких-либо обязательств и ответственности. Поверьте, если примете это как данность, станет легче жить.
Если нет возможности тратить такие деньги на встерчи с ним, прямо так и скажите: люблю тебя, не могу, но обстоятельство к сожалению сильнее меня, на мне еще и дети, так что прости милый... если хочешь меня, может сам ко мне приедешь?
Поверьте, если любит, то очень скоро найдет способ быть вместе. Если нет - быстро отвалится.
Gelendka
31 год - это зелень непроросшая для Италии. Об этом только на нашем форуме тома написаны.
Вот я встречалась с сицилийским парнем. Вроде и серьезный, и ответственный - после смерти отца мама, два брата и бар семейный на нем остались. А нес ту же чушь, что и ваш. Искренне удивился, когда привез мне кольцо в итоге, а я отказалась . Я ему спокойно и с цитированием его же слов и обещаний выдала обоснование своего отказа, а он обалдевшими глазами на меня смотрел и искренне не понимал, что это я все помню, оказывается, и не пропускала его бла-бла-бла мимо ушей.
У меня вообще такое подозрение, что итальянцы как под копирку все говорят, ну, с редкими вариациями.
Они очень обаятельные и нежные и внимательные, но ленивые в жизни, предпочитают ждать, что все само ... как-нибудь...
Нет, правда, перекиньте мячик на его сторону - пусть он решает, а вы наберитесь терпения подождать, что он там решит, не "рыпайтесь". Откажется от вас - туда ему и дорога. Решится на какой-то шаг - уррра!!! Вы будете с ним счастливы, уж поверьте.
Vik_toria
Мой с севера Вроде и работает - карьера и все такое..
Так и надо сделать наверное.. вот отпуск скоро совместный..
Picciotta Bedda
ой, да ничего не будет он делать, если начались разговоры из серии "я тебя недостоин", это первый шаг к расставания под тем же предлогом, а дальше будет "я желаю тебе найти другого, который будет достоин"
о том, чтобы самому стать "достойным", речь не идет в принципе
речь идет о том, что твы сама настолько выше его, что должны сама обеспечить свое пребывание за границей, а зная, что сделать вы этого не сможете, поэтому он может жить спокойно и не напрягатья, совместная жизнь с вами ему не грозит (напрягаться для большинства итальянцев - это самое страшное, что может быть)
тьфу, аж противно
Vik_toria
Он имеет в виду - что не может жениться..да я и не настаиваю..но переезжать. искать работу и т.п. без его помощи - ну никак в обозримом будущем..а кататься 4-5 лет, как делают его друзья - это на отношения. Потому что встречи макс раз в месяц несколько лет - на мой взгляд, это значит молча соглашаться на наличие других партнеров на стороне. Не верю я, что мужчина может спокойно заниматься сексом только 2 дня в месяц
я вот например не могу
Kateryna
Belena
Согласна со всем, что уже написали другие. Отпустите ситуацию и не напрягайтесь так изза него. Если Вы дороги этому итальянцу, то он сам напряжется и сделает все для Вас. В противном случае это будет просто легкий перепих без обязательств. А оно Вам надо? Пока что его поведение говорит как раз о том, что вы ему приятны в роли любовницы и не более того. По мне так лучше в сад его....
Picciotta Bedda
Жениться не может, соблюдать верность не может, дать то, чего вы заслуживаете - снова не может.
Слушайте, а он вообще хоть что-то может?? Ну кроме как поводить совместно отдых??
Vik_toria
Про верность, он говорит не проблема.. что типа у него никого нет..
Вот только для меня это как-то странно, т.к. ну не понимаю я такого. Может мне просто до этого мужчины неправильные попадались - для которых даже неделя без этого - испытание
Gelendka
Вика, ну и вы говорите . Говорите, говорите... А делайте так, как вам лучше
Поверьте, он именно так и поступает.
Если не можете играть по таким правилам, не играйте вовсе. Скажите как есть, что вы можете только серьезно и часто, что ваши доходы и наличие двух детей, а также нервного почти бывшего мужа, не позволяют вам иметь легкие отношения на стороне - пусть он тогда и принимает для себя решение. Ну как в том анекдоте: "Абрам, Изя тебе завтра рубль не отдаст. Все, пусть теперь Абрам не спит"
Alinucia
Не все!!!!!!!!!
Gelendka
Да не все, не все - не переживайте
Belena
ну почти все. Твой доХтур-это приятное исключение из правил
alik
Дык он его уже и принял,не жениться 200%...одно дело тудом сюдом и с удовольствием,совсем другая сторона монеты семья,двое детей...причём не своих...то для русского почти геройство,а для италийца,как пожизненное заключение
Belena
ой...ну я прям в голос уже смеюсь!!! Ну я надеюсь, что Вы то в это не верите????
Verunka
Виктория!!)) Снимите розовые очки, и полюбите себя, в первую очередь, а к итальянской любви отнеситесь, как к своему капризу и не более))))) Вместе проводить отпуск, да....замечательно!!!!! Но не более))))) Удачи Вам!!)))
Vik_toria
Поет красиво
Но на мой взгляд - если в отношениях дистант верность не проблема. то тогда проблема в чем-то другом
Alinucia
приятно слух это ласкает)))) а точнее глаза....
А автору можно сказать "Забудьте". Вам это надо? Сейчас у вас эта любовь растянется на годика так 3-4. А потом он поймет, что вы не его женщина.....или он не ваш мужчина. А тогда больнее будет, чем сейчас.
Gelendka
Голубчик, ну умница ты, что еще скажешь?
PS (немного не в тему) А работать надо, Алин. Этоникогда лишним не будет (если работа по сердцу)
bella
скажу немного, но по сути...итальянцу в 31 год свои дети еще нафиг не нужны, а тут чужие, да еще и двое....да и дама проблемная, языка не знает, работу сама не ищет, замуж хочет....вот, Вы представьте, что он по всему этому поводу думает....и только не надо говорить о любви...сказать, люблю, они могут на второй день знакомства...хорошо, хоть, еще честный, сразу предупредил, что жениться не готов, другой бы уже давно лапши навешал про свадьбу ... короче, вердикт таков: Вы ему нужны ради развлечения, и то сомнительного..можно, и поближе найти...так, разве, что ради экзотики...да и удобно,вроде, и дама есть, и тратиться на нее сильно не надо...чего так не жить..
Kateryna
не ну как мы спелись-то на сайте в один голос просто выводим "нафик вам это не надо"
Наверх страницы