Всем доброго времени суток! давненько я не писала на форуме, но нашла информацию которой хочу с вами поделиться и обсудить (если вы не поротив конечно)
У меня скоро возникнет вопрос смены гражданства Украины на итальянское. Вернее сам вопрос уже возник , а запрашивать гражданство Италии буду в декабре.
И вот что вычитала я в интернете на эту тему....
Отказаться от гражданства Украины за 14 тысяч гривен!
Новый прогрессивный метод воспитания патриотизма у граждан Украины изобрели народные депутаты. В парламенте предлагают значительно увеличить ставки пошлин за предоставление государственными ведомствами различных услуг. Причем это не единоразовое повышение — сумма пошлины будет расти каждый квартал. В частности, чтобы отказаться от украинского гражданства, придется заплатить пошлину в сумме 13 830 грн!
В Верховной Раде уже зарегистрировали соответствующий законопроект. Глобальные изменения коснутся практически каждого украинца. Документ предполагает повышение ставок пошлин на заключение и расторжение браков, выдачу паспортов, регистрацию места проживания, нотариальные услуги, сделки с ценными бумагами и недвижимостью и некоторые другие услуги.
Согласно нынешнему законодательству (а действует оно со времен независимости Украины) все ставки госпошлин рассчитывались исходя из необлагаемого минимума доходов граждан (17 грн). Теперь предлагается их определять в частях минимальной зарплаты, которая, как известно, меняется каждый квартал. Доходы от уплаты пошлин зачисляются в местные и государственный бюджеты.
Если сейчас за регистрацию брака граждане Украины должны заплатить пошлину в 85 коп, то с нового года молодожены будут вынуждены раскошелиться на 44,4 грн. А вот с разводами еще интереснее. Оказывается, расторгнуть брак по обоюдному согласию можно будет за
1 776 грн, а через суд — всего за 8,88 грн. Однако самая высокая пошлина — 15 минимальных зарплат или
13 830 грн вместо нынешних 102 — будет взиматься за отказ от гражданства Украины. Любопытно, что стать гражданином нашей Родины будет значительно дешевле — всего за 46 грн.
«Декрет Кабинета Министров «О госпошлине» на сегодня абсолютно устарел и не соответствует ни социально-экономическим отношениям в стране, ни законодательству в целом, — поведал «Новой» нардеп Юрий Мирошниченко, автор документа. — Размеры пошлины, определенные в декрете, не способны покрыть даже часть тех расходов, которые соответствующие государственные органы тратят на предоставление услуг или выдачу документов».
мне эта идея совершенно не нравится. Я, откровенно говоря, не понимаю почему меняя гражданство, должна буду платить Украине такие деньги. Мне, когда я жила и работала там никто столько не платил
А что вы скажите по этому поводу?
П.С. информацию взяла на сайте www.novaya.com.ua
jasminecrimea
Так а Вам и не надо отказываться от украинского гражданства. Италия не предполагает отказа от гражданства другой страны пр зхапросе ит. гражданства. Просто для Украины Вы останетесь гражданкой Украины, а для Италии будете гражданской Италии. При въезде в Украину будуте заполнять иммиграционную карту и въезжать только на 90 дней. В Украине же можете пользоваться своим нац. паспортом, не докладывая никому, что Вы гражданка другой страны. Пока что закон ужесточающий меры против двойного гражданства не принят, так что живите спокойно, а там посмотрим.
feechka
плохо что Укр. не признает двойного гражданства.
т.е выезжать и вьезжать в италию по укр. загран паспорту? но тогда просят вид на жительство показать. Мне оставят док. вида на жительство после получения ит. гр?
простите, может и глупые вопросы задаю, но пока совершенно ничего не понимаю в двойном паспортном деле
отказаться от гр. укр. можно в любое время? А то вдруг надумаю отречься от родного гражданства и наживу себе г...... на свою попу головную боль имела ввиду.
а я читала когда-то что 2 года дают за такое. но вот где читала не могу вспомнить, а жаль.
Picciotta Bedda
хахаха....если б такое давали, то реально половина западной Украины с польскими, румынскими и венгерскими паспортами,а также Крым с российскими, уже б сидел
htotse
jasminecrimea
зачем вводить человека в заблуждение?
украинское законодательство,в отличии от итальянского, не предусматривает двойного гражданства.
при получении гражданства италии требуется нулла оста украинского консульства,вот тогда всё становится ясно.
кстати,при отказе от гражданства сдаётся именно внутренний паспорт,а иностранный действует до получения гражданства другой страны.
конечно можно заявить о его утере,но не думаю,что быть на учёте в сбу стоит 14000 грн.
Viktoriia
И дело даже не в том чтоб менять одну родину на другую - жизнь штука не предсказуемая, и никогда не знаешь какой стороной она к тебе повернётся.. Хорошо если всё хорошо и муж итальянский Вас любить и заботиться будет всю жизнь, но вдруг (тьфу-тьфу) что-то не так.. всегда будет возможность вернуться в родные пенаты где у Вас друзья, родственники, своя жил. площадь. А если откажитесь то будете чужой и там и здесь! Подумайте об этом и не торопитесь с отказом от гражданства
htotse
оказывается,что здесь есть здравомыслящие люди
jasminecrimea
а я и не ввожу. Я только несколько месяцев назад подавала документы и регулярно штудирую эти темы в интернете. А вот Вы, как раз вводите, т.к. никакой Нулла Осты от украинцев не нужно.
Феечка, вот перечень документов для гражданства.
Documentazione richiesta:
Alla domanda devi allegare i seguenti documenti:
* estratto dell’atto di nascita tradotto e legalizzato secondo le indicazioni contenute nel modello di domanda;
* certificato penale del Paese di origine e di eventuali Paesi terzi di residenza, debitamente tradotto e legalizzato, secondo le indicazioni contenute nel modello di domanda.
* titolo di soggiorno;
* atto integrale di matrimonio;
* stato di famiglia;
* certificato storico di residenza;
* certificato di cittadinanza italiana del coniuge;
* certificato del casellario giudiziale e dei carichi pendenti;
* eventuale certificato del riconoscimento dello status di rifugiato o dello status di apolide.
https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/servizi/come_fare/cittadinanza/Concessione_della_cittadinanza_italiana_MATRIMONIO_vers_8_8_09.html
Въезжать и выехать нужно будет по итальянскому паспорту, вид на жительство уже не будет действителен, поэтому и надо заполнять иммграционную карту.
Отказываться от украинского гражданства Вам совсем не следует, кроме действительно головной боли, Вам это ничего не принесет. Я же написала, что парламент Украины пока не принял никаких законов против двойного гражданства, вот когда что-то будет, тогда будете думать. Если это случится, то очень не скоро, т.к. как у нас не только граждане, но частенько и парламентарии имеют запасные паспорта.
Поэтому сделайте справку ог несудимости и свид.о рождении, а вот, еще справка с места жительства (родного). Все легализовать, перевести и вперед, но только по прошествии двух лет со дня бракосочетания с итальянцем, а то мои доки завернули, сказали, что не хватает 4-х месяцев.
jasminecrimea
Набуття італійського громадянства
https://www.mfa.gov.ua/italy/ua/20890.htm
Італійське законодавство не вимагає від іноземця пред‘явлення довідки про відмову від попереднього громадянства.
Но не более того...
но никто Вас к этому принуждать не будет. У меня почти все подружки гражданки, и имееют до сих пор национальныке паспорта и пользуются ими в Украине при надобности.
Вот статья про укр. гражданство: https://www.mfa.gov.ua/italy/ua/20889.htm
Если сами не откажетесь. А отказываться зачем, только лишние проблемы себе создавать. Мы ж не в Германии, где отказ требуют в обязательном порядке.
Так что, живите спокойно и не создавайте себе сами проблем.
melena
и не важно, что не все 2 года я жила в италии?
jasminecrimea
Важно. Супруги-иностранцы, проживавашие за границей, ждут три года со дня бракосочетания.
melena
мы живем в Италии, но только через 5 месяцев после брака я приехала в Италию
htotse
вы хоть понимаете,что это незаконно?
jasminecrimea
что опять Вам не нравится? В той цитате все законно. Принятие другого гражданство является мотивом для потери укр. гражданства, но никто силой принуждать не будет, а добровольно это тоже никому не надо.
feechka
да я это понимаю, но не хотелось бы быть в этих рядах если что изменится в законодательстве Укр.
Да, в какой-то степени Вы правы, Виктория. А с другой стороны, прожив тут много лет, тут тоже образуются друзья, может и даже родственники (переезжают же мамы и папы к детям), жил. площадь.
jasminecrimea, большое спасибо за список доков.
у меня в декабре 2 года будет.
я закон тоже читала. Некоторые вещи противоречат одна другой. с ума сойти можно.
полная каша в голове не закооно не хотелось бы, а законно...тоже
и почему Украина не признает двойное гражданство? Вот же ж честь и гордость быть только громадянином України
Девочки, а как у Вас лично обстоят дела с гражданством? А то подруги это одно, а Вас\нас не всегда так как у подруг
Вдруг новое правительство поменяет закон и встретимся все потом в неотдаленных местах (тьфу-тьфу, конечно)
Picciotta Bedda
та вроде ж признает... с теми странами, с которыми подписаны договоренности о двойном гражданстве
а ваще тут правильно сказали, насильно вас гражданства лишить не могут, а поскольку в Италии про ваше первое гражданство спрашивать не будут при получении итальянского, то зачем от него отказываться? а законы у нас сами знаете какие, в одном написано одно, в другом другое... лично мне непонятно, как это набуття громадянства іншої країни є підставою для втрати українського и тут же - якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України
Но с другой стороны - підстава для втрати это ж еще не втрата
jasminecrimea
На эту тему как раз одинаково. Никто не отказался от укр. гражданства из моих подруг. Еще раз повторюсь, что насильно Вас никто не будет лишать гражданства. Подруги "итальянки" имеют право находиться в Украине не более 90 дней, въезжают и выезжают по ит. паспорту, а дома, если надо, пользуются национальным. Что касается меня лично, то я сначала подала документы на гражданство, а потом передумала. Пока думала,как забрать, мне сказали, что не хватает несколько месяцев, чтоб я забрала документы, я написала заявление и забрала их. В обозримом будущем с ит. гражданством связываться не собираюсь, но за темой слежу.
Женя, нет никаких разногласий в законе. Принятие другого гражданство просто является причиной для отказа от укр. гражданства. Это нормально на мой взгляд. Чтоб отказаться, нужна веская причина.
Т.к. у Украины нет закона о двойном гражданстве (и вряд ли будет), то для для Украины ее гражданин всегда остается гражданином Украины, т.е. они как бы "не замечают" его другого гражданства.
ivantyron
девочки если вы замужем за итальянцем то по закону украины имеете полное право иметь два гражданства и дети до совершенолетия тоже
Marin
Я, конечно, не штудировала так много информационных материалов, как вы,
но зачем въезжать в Украину по ит. паспорту?
Фокус двух гражданств одновременно (а не двойного гражданства, так как оно не предусмотрено нац. законодат-вом Украины)
как раз состоит в том, что в Италии - вы гражданин Италии, а для Украины (или России) - Украины.
Въезжать в Украину надо по украинскому загранпаспорту (то есть именно его предъявлять при въезде).
А въезжать в Италию - по итальянскому.
В противном случае всем "итальянским" россиянкам пришлось бы визу запрашивать для того, чтобы съездить домой.
О каких 90 днях может идти речь, если вы гражданин Украины для Украины?
Angela
"Надо" только потому, чтобы "не светиться" со вторым паспортом. А если въедет по паспорту другого государства, то попросту нарушает закон Украины или России, запрещающее двойное гражданство.
Juliettas
а разьве в России запрещено двойное гражданство?
dorsay
Mah...
Marin
Оно не запрещено, оно просто не предусмотрено.
То есть для России вы останетесь гражданкой России,
а для Италии - гражданкой Италии.
Для России (Российских пограничников и для российских правоохранительных органов) вашего итальянского паспорта как бы нет.
Не документ он для них.
Поэтому и въезжать по нему вы НЕ можете.
В противном случае вам бы пришлось перед въездом в РФ запрашивать въездную визу.
А при подаче документов на визу, вам надо было бы указать ваши данные (фамилия, имя, место рождения и т.д.)
Проверив вас российские органы выяснили бы, что вы остаетесь гражданкой РФ.
И визу вам никто не даст.
Каким образом можно въехать в РФ по итальянскому паспорту без визы?
Nastasia
А вот мне тоже интересно, поделитесь, как вы делаете? Если покупать билет по ЗП РФ, въезжать в Россию по этому же паспорту, то как потом возвращаться в Италию по паспорту Италии? Билет-то на загран.паспорт РФ покупался...или я что-то не догоняю?
Marin
На самом деле, номер паспорта при покупке билета на сайте требуют только росс. авиакомпании.
Зарубежные авиакомпании его не требуют (ни у Алиталия, ни у Аустриан, например вообще нет такого поля на сайте).
У Люфтганза требуется ввести номер паспорта при регистрации непосредственно на рейс.
Ну и введете на рейс туда - один паспорт, а на рейс обратно - другой.
А если через терминал регистрироваться, то вообще никому ваш паспор не интересен!
Более того, даже если через стойку регистрации, они не сравнивают номера паспортов, насколько я знаю.
Просто смотрят, что он в порядке и все.
Nastasia
Я просто пока Аэрофлотом летаю, вот и задумалась поэтому. Они-то требуют паспортные данные. Значит, надо будет переходить на зарубежных перевозчиков
Ludi
аналогично для граждан Беларуси
Хехе, вы тут про паспортные данные переживаете, как и когда их вводить, так вот это цветочки я 2 месяца назад летала в Москву Алиталия+Аэрофлот с 2 паспортами на 2 разные фамилии... вот "повеселилась"....
dinamit
ну! и мы хотим повеселиться, рассказывай!
Angela
Вот я абсолютно не понимаю этого утверждения!
Что значит "как бы нет", "не документ для них"? Вот каким образом пограничник может идентифицировать в аэропорту, что представитель итальянского паспорта на самом деле также является ещё и гражданином РФ? Только по надписи, что какая-то Иванова, Петрова или Сидорова родилась в России - так вариантов миллион может быть?
Вот я приведу пример своей мамы, хоть она и гражданка не России, а Молдовы, а заодно и Италии. Домой туда-обратно она катается по итальянскому паспорту (благо, что визу открывать не надо, но и в Украину, кстати, тоже!), молдавский загранпаспорт у неё давно просрочен и мама даже не собирается его продлевать, не нуждается в этом)). Никто ни разу на родной границе не спросил у неё, а Вы почему въезжаете в страну не по своему "родному" гражданству! Кому какое дело до этого? Для решения внутренних проблем и вопросов, а также для правоохранительных органов существует идентификационное удостоверение, типа как в Италии карта дидентита.
Marin
Я думаю, что пограничник, конечно, определить не может.
Однако, если будет какой-то прецедент с правоохранительными органами, то человек будет отвечать перед законом этого гос-ва именно как гражданин этого гос-ва (например России), - объясню ниже.
Вот потому что визу открывать не надо, потому и возникает такой казус и путаница.
В РФ этот номер не пройдет.
Теперь про то, что обещала объяснить.
Пример, 18-ти летний юноша имеет одновременно 2 паспорта (рос. итал.) Приезжает в гости к бабушке. А его приглашают в военкомат. Он говорит : "У меня итал паспорт, я гражданин Италии". Ему на эо ответят: "Для нас ты гражданин России, твоего второго паспорта для нас не существует, не документ он для нас, поэтому будь добр, отслужи Родине".
Или еще пример (я говорю сейчас абстрактно, разумеется, никогоне имея в виду лично)
Если человек совершает какое-либо правонарушение в РФ и его хотят привлечь к суду. Он не может кричать (имея 2 паспорта) "вызовете мне итальянского консула, я гражданин Италии!" Ему ответят то же самое "Для нас ты гражданин России, поэтому сядешь дома". И никакой консульской помощи ему оказать не дадут.
Правоохранительные органы (в отличие от пограничника на контроле) всю информацию о гражданстве имеют и найдут при необходимости.
Nastasia
иии?... я тоже теми же всегда летаю, в мае опять полечу
Наверх страницы