Я когда в своем НИИ работала, мы постоянно на семинарах бывали, на конференциях медицинских, гору литературы перечитывали.
Оля, но ты ведь когда в другую страну переезжала, неужели не думала о том, что по твоей специальности ты там работать не сможешь? Кроме того, разве ты не знала, что переезжаешь в маленький городок со всеми вытекающими из этого последствиями? На что ты рассчитывала? Твой тогда будущий муж не говорил тебе, какой материальный уровень он может тебе предоставить? На сколько я помню из твоих комментов, ты ведь выезжала не в ослеплении от огромной любви, и не была девочкой восемнадцатилетней? Как то не складывается у меня 2+2
Италия подвернулась и она уехала. Но следи моих знакомых, есть только два-три человека, которым Италия нравится, и то, так, без лишних восторогов, типа, живем и живем.
Читаю, читаю.. и тоска нападает. Нет, не может быть все таким серым. Не может.
И не стоит забывать про различный возраст и причины переезда тех или иных наших сограждан в Италию. На сайте масса молодых и не очень девченок которые планируют или уже собираются в Италию. Ну почему нет? Как же жить потом с пониманием, того что ты что-то не сделал из-за боязни или потому что послушал не удачные истории знакомых. Выход можно найти всегда практически из всех жизненных ситуаций. Тут уверенности побольше и хитрости. И побольше хороших историй для поднятия духа!
Написано Lorka:
Уж лучше потом жалеть о том что сделано, а не наоборот. [ yes ]
Оля, но ты ведь когда в другую страну переезжала, неужели не думала о том, что по твоей специальности ты там работать не сможешь? Кроме того, разве ты не знала, что переезжаешь в маленький городок со всеми вытекающими из этого последствиями? На что ты рассчитывала? Твой тогда будущий муж не говорил тебе, какой материальный уровень он может тебе предоставить? На сколько я помню из твоих комментов, ты ведь выезжала не в ослеплении от огромной любви, и не была девочкой восемнадцатилетней? Как то не складывается у меня 2+2
Ну тут надо по каждой фразе отдельный рассказ писать. Мне бы не хотелось так прилюдно обсуждать свою жизнь. Я и так очень откровенно пишу по многим вопросам. Скажу так: издалека всё видится в другом свете, как бы там что не представлял. Это во-первых. Во-вторых, мы меряем другой мир своими представлениями, о той нашей русской жизни, т.к. нет опыта и не с чем сравнить. А тут мир совершенно другой. Вот про работу, например. У меня куча знакомств в моем городе, так или иначе, при желании я могла бы найти работу мужу, если бы он меня об этом попросил. И мне как-то не приходило в голову, что может быть по-другому. А тут никто никому ничего не ищет. А связи етсь только у людей другого соц. уровня (с которого я перешла на низший). Что может дать рабочий, который кроме свой фабрики ничего больше не видит? Ничего. Он сказал: "Тебе нужна работа, вот ты ее и ищи. Иди убирать, или на фабрику, или еще куда-то." Я сюда приехала, чтобы на фабрике работать? Щасссссс. Очень многие женщины около 40, воспитывали всю жизнь детей сами, тянули все на себе, а тут вдруг иностранец, почему бы и нет. Тоже сработал принцип: лучше пожалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано. Пути к отсутплениею КАК БЫ есть. Пишу как бы, потому что уже повторюсь, при видимой простоте, не так просто уехать.
Написано Koshka:
И не стоит забывать про различный возраст и причины переезда тех или иных наших сограждан в Италию.
Согласна на все 100%. Более молодым и адаптироваться проще, и часто "хвостов" нет, и привязок дома, и часто им терять нечего и в профессиональном плане. Поэтому надо учитывать возраст и жизненные обстоятельства каждого человека.
Только что разговаривала с подружкой, что живет в Испании. И домой в Россию не хочет, там ничего уже е ене ждет, и в Испании полный аут. Муж рабочий, маленький ребенок, жесточайшая экономия на всем, денег нет, долги за квартиру огромные, устроиться на работу не может, ни на какую. Лситовки разносит за 3 копейки. Депрессуха.... Я когда с ней поговорю, понимаю, что у меня плохо, но гораздо лучше, чем у нее. Но такие истории не выносятся на форумы, да и некогда обладателям этих историй по форумам рассиживать. нет, я никого не хочу вгонять в тоску и депрессию, просто на самом деле таких историй полным полно. Это ОБЫЧНАЯ РЯДОВАЯ жизнь.
Резюме. Выходите замуж за обеспеченных людей, как бы это меркантильно не звучало, а то потом с милым рай будет реально в шалаше, только рай ли и долго ли тот в милых проходит....
У меня куча знакомств в моем городе, так или иначе, при желании я могла бы найти работу мужу, если бы он меня об этом попросил. Что может дать рабочий, который кроме свой фабрики ничего больше не видит? Ничего. Он сказал: "Тебе нужна работа, вот ты ее и ищи. Иди убирать, или на фабрику, или еще куда-то." Я сюда приехала, чтобы на фабрике работать? Щасссссс. Очень многие женщины около 40, воспитывали всю жизнь детей сами, тянули все на себе, а тут вдруг иностранец, почему бы и нет. Тоже сработал принцип: лучше пожалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано. Пути к отсутплениею КАК БЫ есть. Пишу как бы, потому что уже повторюсь, при видимой простоте, не так просто уехать.
Написано jasminecrimea:
Более молодым и адаптироваться проще, и часто "хвостов" нет, и привязок дома, и часто им терять нечего и в профессиональном плане. Поэтому надо учитывать возраст и жизненные обстоятельства каждого человека.
Знаете, Ольга, не хочу показаться резкой, но Ваши комментарии из темы в тему навевают на всех такую тоску, что пройти мимо не смогла.....у любой, даже, безвыходной ситуации есть как минимум два выхода..... уехать просто, главное, решить для себя, что лучше жить там, где тебе комфортно и радостно, но без мужа, которому все равно, какая экономическая ситуация в семье и он ничего не пытается даже предпринять, чтобы ее улучшить и не хочет помочь своей жене в самореализоваться, чем жить в постоянной депрессии, считать копейки, хватит ли денег купить марку на конверт и рассказывать всем какая здесь хреновая жизнь..... когда я уезжала из Москвы, мне было что и где оставлять, во всех смыслах...но, тем не менее, я это сделала....захотела найти работу, чтобы чем-либо себя занять в свободное от семьи и интернета время, и нашла... при этом не надо говорить, что у молодых больше возможностей, у нас с Вами разница в возрасте очень и очень маленькая...просто надо чего-то действительно хотеть..не зря говорят, мысли материальны....поэтому, хватит нагонять на всех страху, а лучше действуйте...а то подобными мыслями Вы себя хороните заживо...ведь, Вам, как медику, должно быть известно лчше всех, что все болезни от нервов...
Ваши комментарии из темы в тему навевают на всех такую тоску,
А кому не интересно и тоскливо - не читайте. Я пишу правду обычной жизни. Я знаю, то это неприятно и несколько форумчанок, котороые живут так же как я, ли ушли, или предпочитают помалкивать, но мы поддерживаем отношения вне форума. Просто я очень часто тут читаю комменты и узнаю в них себя 5-6 летней давности. Так, может кто и задумается, что всяко бывает, и так тоже.
Цитата:
но, тем не менее, я это сделала....захотела найти работу, чтобы чем-либо себя занять в свободное от семьи и интернета время, и нашла..
Нууууууу, наши с Вами ситуации очень разные, совершенно несравнимые.
Насчет что-то делать. А что? Я не буду ездить за тридевять земель на работу (здоровье не позволяет), и убирать больше не буду (я для себя так решила). Я дала себе еще два года. Полгода мне нужны на завершение курсов, а потом посмотрим, как пойдет с работой.
Написано bella:
а лучше действуйте.
а слабо сдать 13 экзаменов на итальянском языке, каждый по два раза (устно и письменно) за полтора года?
а слабо сдать 13 экзаменов на итальянском языке, каждый по два раза (устно и письменно) за полтора года?
ахахахах...нет, не слАбо....было бы для чего....появится цель, сдам, не вопрос.....а, Вы, вот, и пишите лучше больше о том, как Вы успешно сдаете экзамены....побольше примеров хороших и разных...имхо
а на фига? Кому это надо. Тем более уже писала и не раз.
у меня встречный вопрос: а кому оно надо читать, как Вам хреново живется в Италии...тем более, Вы уже об этом писали...и не раз....зараннее приношу извинения, если показалась Вам резкой в своих суждениях...
Нам и надо! Почему бы и не написать? Ведь это же какие-никакие, но позитивные результаты!
И вообще, Оля, без обид, но характер - это судьба! Я тоже согласна со Светой, что надо действовать! Тем более, с таким опытом и специальностью. Странно мне, однако...
а кому оно надо читать, как Вам хреново живется в Италии...
а тому, кто мечтает об Италии, как о чем-то эдаком, тому, кто думает, что за границей ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ, чем дома, тому, кто думает, это у них всех плохо, а у меня всё будет по-другому (в равнозначной ситуации). Я же говорю, узнаю себя бывшую во многих комментах. И кроме того, еще раз повторю, что я - просто пример, а таких людей очень много, просто неудобно об этом говорить, а я говорила и буду это делать дальше не для вгона в депрессию кого-то, а чтоб задумались. Может, кого-то это действительно убережет от неверного шага. Если бы несколько лет назад я бы что-то подобное прочитала, я бы тоже сильно задумалась, прежде, чем всю бодягу заводить.
Может, кого-то это действительно убережет от неверного шага.
Когда у человека уже есть сомнения, тогда он к постороннему мнению, опыту и советам будет прислушиваться... Да, и врядли, в омут с головой бросится... Для остальных же что-то писать и объяснять - это просто трата времени, услышанным, все равно, не будешь... (ИМХО)
меня всё будет по-другому (в равнозначной ситуации)
Узнаю себя... А почему бы и нет?
Оль, а может действительно лучшее еще впереди..?? Я не верю что все так плохо, я уверенна что есть положительные стороны и в вашей жизни!
Там выше прозвучало, что муж бездействует. Он получает свои законные 1300, ну + скачки по несколько десятков евро когда-никогда. Что он еще может сделать? Ну разве что, банк ограбить, или там, напечатать денежек.
Написано Mila:
что надо действовать! Тем более, с таким опытом и специальностью. Странно мне, однако...
Я, прошла очень много всяких контор, и куча агентств имеют мой СВ, и у культурных посредников я была, и в инете тоже на сайте поиска работы есть мое резюме. Я приехала, и за первый год развила такую деятельность по поиску работы и учебы, что мои нынешние подружки, живущие тут по многу лет, только рты раскрыли. Они за свои от 4 до 9 лет, и не были толком нигде, а я полсевера Италии объехала, а всю округу так вообще многратно. Они о многом из того, что я узнала в разных смыслах (от туристических мест до коммерческих центров) даже понятия не имели. Я обзавелась большим количеством знакомств, правда, это практически женщины в такой же ситуации, как и я. Поддерживаем друг друга как можем. Меня попросили участвовать в интернациональном празднике в поселке, и организовала практически все, что касалось участия Украины, слава Богу одна из наших помогла очень сильно в подготовке, остальные украинки наблюдали в сторонке, типа, если вы проиграете, это будет ВАШЕ поражение, а если выиграете, то это будет НАША победа. Потом некоторым из них было стыдно за это, но это отдельный разговор.
Я единственная из всех моих знакомых "итальянок" начала здесь учиться. Так что меня нельзя упрекнуть в том, что я не действую. Но это все вынужденные меры, всё это просто, чтоб как-то выбраться из сложившейся ситуации, но когда я собиралась сюда приехать, у меня были совсем другие намерения и желания. Они ни по одному пункту не совпали с тем, что я получила в итоге. Я и хочу, чтоб задумались и о таком возможном варианте жизни.
Италия меня изменила, я стала жестче. Мои украинские коллеги и друзья знали меня совсем другой, и когда я попадаю в Украину, я меняюсь, становлюсь той, прежней.
тому, кто мечтает об Италии, как о чем-то эдаком, тому, кто думает, что за границей ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ, чем дома, тому, кто думает, это у них всех плохо, а у меня всё будет по-другому (в равнозначной ситуации).
А таким, по-моему, как раз на чужой опыт и начихать, и потому результаты по факту получаются такими печальными. Так что, Дорсай, мы с тобой в один голос об одном и том же!
Написано jasminecrimea:
узнаю себя бывшую во многих комментах.
Написано jasminecrimea:
Если бы несколько лет назад я бы что-то подобное прочитала, я бы тоже сильно задумалась, прежде, чем всю бодягу заводить.
Опять приходим к тому, с чего начинанали. Трудно, конечно, судить о ситуации, подробностей которой не знаешь. Но если была любимая, но малооплачиваемая работа на Родине, и встал вопрос переезда в Италию, то определенные вещи удивляют. Да, в 20-25 лет многое воспринимается проще - меньше сомнений, больше энергии и желания направить ее на достижения каких-то заветных целей . И это нормально, так и должно быть! Так тем более, уж в 35-то лет вроде бы априори подразумевается наличие некоторого жизненного опыта (по сравнению с самой собой 10-летней давности), который и помогает взвесить все "за" и "против" предстоящих перемен. Или я просто чего-то недопоняла в этой истории?
Когда у человека уже есть сомнения, тогда он к постороннему мнению, опыту и советам будет прислушиваться... Да, и врядли, в омут с головой бросится... Для остальных же что-то писать и объяснять - это просто трата времени, услышанным, все равно, не будешь... (
Потом вдруг решила выйти замуж за иностранца. Ну, обычные разговоры, что Украина - фу, будущего нет, политики сволочи, экономика падает и т.д. И вот, вышла она за швейцарского француза и уехала в Швейцарию.
Она не искала любимого мужчину, врядли у таких будет счастье в личной (семейной) жизни, их всегда что то будет не утраивать..Нельзя выходить замуж за страну,пасспорт и т.д...
Юльчик, спасибо тебе, как всегда за поддержку, но совсем не грущу. И почему-то постоянно должна, как бы, оправдываться, что я так живу. Я много усилий прикладываю к тому, чтобы как -то выплыть...Я объясняю ситуацию, которых здесь море, и в которых живет куча народу. Я просто хочу, чтоб люди знали, что такое бывает, и часто. Вместо хвалебных од и рассказов, как за границей классно, просто правда об обычной жизни простых людей. Если кому-то это не нравится читать, дело хозяйское.
А вот, только вчера мне написала испанская подружка. Очень позитивный человек, который не выходил за муж за страну, которая всегда очень позитивно мыслила, и у которой все очень хорошо начиналось. В скобочках мои примечания. Я ее поддерживаю,как могу, конечно, но...
"...у меня тоже обострение (депрессии)...но это связано с финансовым крахом, кот начинается у нас после первой недели каждого месяца. А теперь уже третья...
(у них огромные долги за квартиру, а платить нечем).
Я вчера ребенка чуть не «съела», потом так жалко было...он не виноват А я устала, устала 24 часа за ним следить, если не прибираться, то листовки разносить или готовить...Я себя плохо чувствую, кашель и все хуже, от сиропчика, что врач прописал. Устала считать, где на 100 грамм в упаковке больше по той же цене и никуда не ходить....У этого Левченко (психолог) от таких проблем рецепта нету. К сожалению... знаю я все эти тренинги "изображаем радость". 1703 человек на одно рабочее место на фабрике в Марторее! Это я смотрю сайт самый популярный по трудоустройству. Круто? 1099 на 5 мест на продавца в бутик на полставки в Марторее. Тоже неплохо Вот такая у нас ситуация.
"
Написано Rosana:
Она не искала любимого мужчину, вряд ли у таких будет счастье в личной (семейной) жизни, их всегда что то будет не утраивать..Н
Нет, Оксана. Я знаю ее ситуацию очень хорошо, она мне писала письма. Ее муж очень добрый и порядочный человек, но на нее навалилось очень много: сам переезд в другую страну по шкале стрессов занимает одно из первых мест, потом ребенок, потом нехватка денег, потом невозможность самореализоваться, и потом, и потом.... У нее развилась сильная депрессия. Мне бы даже в голову не пришло никогда, что у НЕЕ может быть депрессия. Это такой живчик. А потом бросила она эту заграницу с мужем и всеми проблемами и все вернулось на круги своя, и она вернулась к чебе прежней. Я помню, как я с ней спорила, доказывала, убеждала не грустить , и что все наладится (из Украины), но потом я ее вспоминала очень много раз. Впрочем, те же чувства испытывает и моя подруга из Франции, она сейчас тоже бьется за кусок места под солнцем (на месте из нас никто не сидит). Но сценарий, я смотрю, с какими-то нюансами, но получается один и тот же.
Но сценарий, я смотрю, с какими-то нюансами, но получается один и тот же.
Оля я спорить не буду. Очень много правды ты пишешь, грамотно и с душой. Но почему только ты забываешь сколько г...на и нищеты здесь на Украине. Сколько людей с престижными профессиями лишаются работы. И зарплата средняя в Украине сейчас не 1300 евро а 2000 гривен (!!), это меньше чем 200 евро (кто забыл)... И если тебя сократили или просто уволили, то хрен ты найдешь работу сейчас. У меня подружка 27 лет, великолепный бухгалтер (8 лет работала в банке, из них 5 лет на руководящей должности), сократили. Она год жила у меня дома за мой счет (ее родители погибли, мужа не нажила). Не было работы! И всем было плевать, государству и т.д. На работу устроилась меньше месяца назад (Слава Богу) с зарплатой в 2,5 (!!!) раза меньше чем до этого. А представить что мою маму уволят (тьфу, тьфу, тьфу), к примеру (у нее похожая с тобой профессия, она преподаватель в университете), так вот ей вряд ли работу удастся найти. Так как на Украине и в России почему-то предвзятое отношение к женщинам за 40-45.....
Да, сейчас кризис, да всем плохо.И так было всегда и везде в независимости от экономической ситуации в странах. Есть люди которые хорошо живут, а есть которые плохо живут. Ничего тут не поделаешь... Но есть те которые руки не когда не складывают (как ты) и борятся и в конце концов выигрывают, 100 %!!! Если же нет то всегда можно поменять правила игры Главное не отчаиваться. Никогда.
Написано jasminecrimea:
Услышит тот, кому надо. Этого достаточно.
Я услышала. Честно. Только не безнадежность... Просто поняла что деньги с неба не капают нигде. И что бы их заработать нужно потрудится... Чем и займусь.
Оль, ты все правильно пишешь, я тебе уже говорила, что вообще большой молодец!
Я про Украину не забываю, только 2 месяца, как оттуда вернулась. Только дома и стены помогают. А в чужой стране, если что-то идет не так, никто тебе не поможет, ты остаешься один на один со своими проблемами. К этому тоже надо быть готовым. И дело здесь не в муже, который поддерживает или не поддерживает. Я обратила внимание, что (по крайней мере те мужья, которых я знаю) они "варятся" в своей собственной налаженной жизни и просто не знают, как помочь, куда пойти, и что сделать, тем более без связей. Рассчитывать нужно только на себя и брать в расчет еще, что могут не то чтобы совсем негативно отнестись, но как-то отношение к экстракоммунитариям висит в воздухе. Возвращаясь к названию темы, и о чем тоже уже не только я писала. Тут вдвойне нужно себя показывать. В Украине я никогда столько сил не прикладывала ни к чему.
Тут вдвойне нужно себя показывать. В Украине я никогда столько сил не прикладывала ни к чему.
ВОТ!! Так это же то что нужно!! Что это нам дает? СИЛЫ. Для всего, кто хочет и может показать себя и доказать что у нас украинок, россиянок кроме внешности есть еще КУЧА достоинств (в виде ума, смекалки, хотрости и т.д.) А трудности... ну куда же без них. Знаешь ли ты хоть одного человека, у которого все хорошо. Я тоже не знаю. Дождь всегда рано или поздно заканчивается и выходит солнце, и после каждой депрессии всегда наступает просветление! Это жизнь всех людей всех возрастов.
Тем более я думаю что безвыходных ситуаций не бывает, и кто знает было бы лучше твоим подругам с Испании и Франции у них на родине? Сильно сомневаюсь. Это менталитет у нас всех такой. У нас всегда все плохо)))) То есть в любой ситуации мы найдем к чему предраться. Будь то зачуханное село Украины или великолепный Париж или Мадрид...
Пусть тебе повезет, по-моему ты этого заслуживаешь!!
Читаю , девочки вас , уже второй день ... Не переживайте , из каждой ситуации нужно извлечь максимально-позитивные чувства . Если есть острая нехватка денег - экономить , попробовать экономию превратить как бы в своё хобби ; просчитывать всё до мелочей , пытаться готовить чтобы было максимально дешево и максимально вкусно . Ничего что надо идти и искать "где на сто граммов больше и дешевле" - скажите сами себе что это сейчас -ваше хобби и всё встанет на свои места . Можно даже рубрику открыть где можно делиться с форумчанами результатами своего хобби .
У меня тоже был случай вчера ...
Поехала в магазин за продуктами и увидела что продают вполцены мясо молотое хорошее , курицу - тоже . Сразу мелькнула "молнией" мысль в голове - " могу взять , завтра наверчу "тонну" пельменей - в морозилку , котлет набацаю , и всё это выйдет мне по "смешной" цене .
И , хотя я могу вовсе не экономить - почему бы и нет ? Ведь , как говорится -" копейка - рубль бережет" .
И ещё вот что - смотрите вокруг себя , радуйтесь природе , каждой травке , былиночке , птичке , хорошему климату ... ; думайте о том что жизнь подарила вам много времени которым вы можете распорядиться по-своему усмотрению - можно распределить его правильно и грамотно. Жизненная рутина ? Ребенок требующий много внимания , постоянная жесткая экономия , нехватка денег и т.д. - всё это морально убивает ... Но - главное , вы ЖИВЁТЕ , у вас есть руки и ноги , а ведь в жизни есть люди которые неизлечимо больны или умирают - они как раз отдали бы все жизненные богатства чтобы хоть ещё на чуть-чуть продлить свою жизнь ... Есть дети которые брошены матерями в детских домах , у которых неизвестно их будущее , а ваш ребёнок имеею маму и крепкую поддержку . Нет работы ? Думайте , думайте , чтобы можно было сделать чтобы заработать хоть чуть-чуть и как-то ...
jasminecrimea , я не помню кто ты по специальности , но помню что было связано как-то с дельфинами ... Дай объявление в газету "Со мной вы полюбите дельфинов" . Найдутся обязательно парочка фанов которые увлечены эим делом . Даже бесплатно , проведи с ними одну лекцию просто так , расскажи об этих животных чтобы самой себе дать удовлетворение что ты это можешь . Получится как бы первый "толчок" . Если Богу и судьбе угодно , они "поведут" дальше , если - нет , тоже неплохой опыт - приобретешь новых друзей которые хоть чем-нить помогут , если не помогут - будут смотреть на тебя глазами полными восхищения во время твоего рассказа , а это уже здОрово , да и сама вспомнишь свою работу , проживешь чувства по-новой , а это уже - позитивно .
Я открыла новую группу для женщин "В мире танца" , уже провели два занятия . Я сама придумала ход урока , концепцию ... Создавая , чётко думала - надо сделать такую вещь чтобы НИ У КОГО такого не было , и чтобы было интересно - народ пойдёт . Я и придумала - "уроки - микс" ; где всё по " чуть-чуть " и - в легкой форме , за 50 минут чтобы "отвечало" любому возрасту ( и 20 -летней и 70-летней).
Что я делаю на занятиях?
Всё !!!
Танцуем простые элементы "латино" (сальса, меренге и т.д.), переходим к простейшим элементам танго , затем - фламенко , затем - восточные элементы танца живота , зтем очень простой хип-хоп с объяснениями стилей , затем "balletti di sala" - всё это без "обязательной сцены и выступлений" , фитнесс для "benessere" . И рассказываю ... рассказываю ... Рассказываю о том как полезен танец для человека , как он работает против депресси , помогает иметь хорошее настроение , регулирует давление , для пожилых женщин - легко переживается климакс , неповторимость и обширность движений позитивно влияет на работу желудка и кишечника и т.д. , и т.д. Швейцарки слушают "открыв рот" . Я говорю им всё что проживаю сама в танце , и о том что получаю сама от танца . После каждого занятия проводу с ними десятиминутную беседу (входит в оплату занятия).
И - что случилось? А в гуппу эту бегут женщины "каг ненормальные" , пришлось закрыть группу для поступлений новых участников . А всё просятся и просятся ...
Безусловно , подготовка большая к работе в такой группе - ведь ты должна быть хорошо подкована в различных аспектах танца , чётко знать что делаешь , работать переходя плавно от одного к другому и опыт иметь большой чтобы говорить о своих , годами проживаемых чувствах . Но , результат - потрясающий ! Но я предвидела что такое обязательно понравится женщинам . А муж - прям гордый за меня ходит , говорит "Опять моя жена придумала что-то интересненькое"...
И , хотя я могу вовсе не экономить - почему бы и нет ? Ведь , как говорится -" копейка - рубль бережет" .
И ещё вот что - смотрите вокруг себя , радуйтесь природе , каждой травке , былиночке , птичке , хорошему климату ... ; думайте о том что жизнь подарила вам много времени которым вы можете распорядиться по-своему усмотрению - можно распределить его правильно и грамотно. Жизненная рутина ? Ребенок требующий много внимания , постоянная жесткая экономия , нехватка денег и т.д. - всё это морально убивает ... Но - главное , вы ЖИВЁТЕ , у вас есть руки и ноги , а ведь в жизни есть люди которые неизлечимо больны или умирают - они как раз отдали бы все жизненные богатства чтобы хоть ещё на чуть-чуть продлить свою жизнь ... Есть дети которые брошены матерями в детских домах , у которых неизвестно их будущее , а ваш ребёнок имеею маму и крепкую поддержку . Нет работы ? Думайте , думайте , чтобы можно было сделать чтобы заработать хоть чуть-чуть и как-то ...
Конечно, не поняла. Причем здесь лень? Там мне не надо было доказывать, кто и что я. Все как бы проще было, и с работой, и со всем. А тут, каждый шаг дается с трудом, нужно постоянно что-то кому-то доказывать.
Ну конечно надо доказывать!!! Покажите мне страну в которой нет дискриминации???? На той же Украине даже на хорошую работу возьмут иностранца с ломанным русским..или своего???
Ладно я работаю по знакомству, но в той же автошколе (никаких знакомых), мне приходилось доказывать, что я могу и умею делать и навязывание мне уроков по вождению у них не прошло (девушка из Молдавии 25 уроков по вождению брала..я 12 -результат : получила права, значит удалось доказать!)
Lorka
Оля, но ты ведь когда в другую страну переезжала, неужели не думала о том, что по твоей специальности ты там работать не сможешь? Кроме того, разве ты не знала, что переезжаешь в маленький городок со всеми вытекающими из этого последствиями? На что ты рассчитывала? Твой тогда будущий муж не говорил тебе, какой материальный уровень он может тебе предоставить? На сколько я помню из твоих комментов, ты ведь выезжала не в ослеплении от огромной любви, и не была девочкой восемнадцатилетней? Как то не складывается у меня 2+2![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Koshka
Читаю, читаю.. и тоска нападает. Нет, не может быть все таким серым. Не может.
И не стоит забывать про различный возраст и причины переезда тех или иных наших сограждан в Италию. На сайте масса молодых и не очень девченок которые планируют или уже собираются в Италию. Ну почему нет? Как же жить потом с пониманием, того что ты что-то не сделал из-за боязни или потому что послушал не удачные истории знакомых. Выход можно найти всегда практически из всех жизненных ситуаций. Тут уверенности побольше и хитрости. И побольше хороших историй для поднятия духа!
точно родственница
jasminecrimea
Ну тут надо по каждой фразе отдельный рассказ писать. Мне бы не хотелось так прилюдно обсуждать свою жизнь. Я и так очень откровенно пишу по многим вопросам. Скажу так: издалека всё видится в другом свете, как бы там что не представлял. Это во-первых. Во-вторых, мы меряем другой мир своими представлениями, о той нашей русской жизни, т.к. нет опыта и не с чем сравнить. А тут мир совершенно другой. Вот про работу, например. У меня куча знакомств в моем городе, так или иначе, при желании я могла бы найти работу мужу, если бы он меня об этом попросил. И мне как-то не приходило в голову, что может быть по-другому. А тут никто никому ничего не ищет. А связи етсь только у людей другого соц. уровня (с которого я перешла на низший). Что может дать рабочий, который кроме свой фабрики ничего больше не видит? Ничего. Он сказал: "Тебе нужна работа, вот ты ее и ищи. Иди убирать, или на фабрику, или еще куда-то." Я сюда приехала, чтобы на фабрике работать? Щасссссс. Очень многие женщины около 40, воспитывали всю жизнь детей сами, тянули все на себе, а тут вдруг иностранец, почему бы и нет. Тоже сработал принцип: лучше пожалеть о том, что сделано, чем о том, что не сделано. Пути к отсутплениею КАК БЫ есть. Пишу как бы, потому что уже повторюсь, при видимой простоте, не так просто уехать.
Согласна на все 100%. Более молодым и адаптироваться проще, и часто "хвостов" нет, и привязок дома, и часто им терять нечего и в профессиональном плане. Поэтому надо учитывать возраст и жизненные обстоятельства каждого человека.
Только что разговаривала с подружкой, что живет в Испании. И домой в Россию не хочет, там ничего уже е ене ждет, и в Испании полный аут. Муж рабочий, маленький ребенок, жесточайшая экономия на всем, денег нет, долги за квартиру огромные, устроиться на работу не может, ни на какую. Лситовки разносит за 3 копейки. Депрессуха.... Я когда с ней поговорю, понимаю, что у меня плохо, но гораздо лучше, чем у нее. Но такие истории не выносятся на форумы, да и некогда обладателям этих историй по форумам рассиживать. нет, я никого не хочу вгонять в тоску и депрессию, просто на самом деле таких историй полным полно. Это ОБЫЧНАЯ РЯДОВАЯ жизнь.
Резюме. Выходите замуж за обеспеченных людей, как бы это меркантильно не звучало, а то потом с милым рай будет реально в шалаше, только рай ли и долго ли тот в милых проходит....
bella
Знаете, Ольга, не хочу показаться резкой, но Ваши комментарии из темы в тему навевают на всех такую тоску, что пройти мимо не смогла.....у любой, даже, безвыходной ситуации есть как минимум два выхода..... уехать просто, главное, решить для себя, что лучше жить там, где тебе комфортно и радостно, но без мужа, которому все равно, какая экономическая ситуация в семье и он ничего не пытается даже предпринять, чтобы ее улучшить и не хочет помочь своей жене в самореализоваться, чем жить в постоянной депрессии, считать копейки, хватит ли денег купить марку на конверт и рассказывать всем какая здесь хреновая жизнь..... когда я уезжала из Москвы, мне было что и где оставлять, во всех смыслах...но, тем не менее, я это сделала....захотела найти работу, чтобы чем-либо себя занять в свободное от семьи и интернета время, и нашла... при этом не надо говорить, что у молодых больше возможностей, у нас с Вами разница в возрасте очень и очень маленькая...просто надо чего-то действительно хотеть..не зря говорят, мысли материальны....поэтому, хватит нагонять на всех страху, а лучше действуйте...а то подобными мыслями Вы себя хороните заживо...ведь, Вам, как медику, должно быть известно лчше всех, что все болезни от нервов...
jasminecrimea
А кому не интересно и тоскливо - не читайте. Я пишу правду обычной жизни. Я знаю, то это неприятно и несколько форумчанок, котороые живут так же как я, ли ушли, или предпочитают помалкивать, но мы поддерживаем отношения вне форума. Просто я очень часто тут читаю комменты и узнаю в них себя 5-6 летней давности. Так, может кто и задумается, что всяко бывает, и так тоже.
Нууууууу, наши с Вами ситуации очень разные, совершенно несравнимые.
Насчет что-то делать. А что? Я не буду ездить за тридевять земель на работу (здоровье не позволяет), и убирать больше не буду (я для себя так решила). Я дала себе еще два года. Полгода мне нужны на завершение курсов, а потом посмотрим, как пойдет с работой.
а слабо сдать 13 экзаменов на итальянском языке, каждый по два раза (устно и письменно) за полтора года?
bella
ахахахах...нет, не слАбо....было бы для чего....появится цель, сдам, не вопрос.....а, Вы, вот, и пишите лучше больше о том, как Вы успешно сдаете экзамены....побольше примеров хороших и разных...имхо
jasminecrimea
а на фига? Кому это надо. Тем более уже писала и не раз.
bella
у меня встречный вопрос: а кому оно надо читать, как Вам хреново живется в Италии...тем более, Вы уже об этом писали...и не раз....зараннее приношу извинения, если показалась Вам резкой в своих суждениях...
Mila
Нам и надо! Почему бы и не написать? Ведь это же какие-никакие, но позитивные результаты!
И вообще, Оля, без обид, но характер - это судьба! Я тоже согласна со Светой, что надо действовать! Тем более, с таким опытом и специальностью. Странно мне, однако...
jasminecrimea
а тому, кто мечтает об Италии, как о чем-то эдаком, тому, кто думает, что за границей ВСЕ РАВНО ЛУЧШЕ, чем дома, тому, кто думает, это у них всех плохо, а у меня всё будет по-другому (в равнозначной ситуации). Я же говорю, узнаю себя бывшую во многих комментах. И кроме того, еще раз повторю, что я - просто пример, а таких людей очень много, просто неудобно об этом говорить, а я говорила и буду это делать дальше не для вгона в депрессию кого-то, а чтоб задумались. Может, кого-то это действительно убережет от неверного шага. Если бы несколько лет назад я бы что-то подобное прочитала, я бы тоже сильно задумалась, прежде, чем всю бодягу заводить.
dorsay
Когда у человека уже есть сомнения, тогда он к постороннему мнению, опыту и советам будет прислушиваться... Да, и врядли, в омут с головой бросится... Для остальных же что-то писать и объяснять - это просто трата времени, услышанным, все равно, не будешь... (ИМХО)
Koshka
Узнаю себя... А почему бы и нет?
Оль, а может действительно лучшее еще впереди..?? Я не верю что все так плохо, я уверенна что есть положительные стороны и в вашей жизни!
jasminecrimea
Там выше прозвучало, что муж бездействует. Он получает свои законные 1300, ну + скачки по несколько десятков евро когда-никогда. Что он еще может сделать? Ну разве что, банк ограбить, или там, напечатать денежек.
Я, прошла очень много всяких контор, и куча агентств имеют мой СВ, и у культурных посредников я была, и в инете тоже на сайте поиска работы есть мое резюме. Я приехала, и за первый год развила такую деятельность по поиску работы и учебы, что мои нынешние подружки, живущие тут по многу лет, только рты раскрыли. Они за свои от 4 до 9 лет, и не были толком нигде, а я полсевера Италии объехала, а всю округу так вообще многратно. Они о многом из того, что я узнала в разных смыслах (от туристических мест до коммерческих центров) даже понятия не имели. Я обзавелась большим количеством знакомств, правда, это практически женщины в такой же ситуации, как и я. Поддерживаем друг друга как можем. Меня попросили участвовать в интернациональном празднике в поселке, и организовала практически все, что касалось участия Украины, слава Богу одна из наших помогла очень сильно в подготовке, остальные украинки наблюдали в сторонке, типа, если вы проиграете, это будет ВАШЕ поражение, а если выиграете, то это будет НАША победа. Потом некоторым из них было стыдно за это, но это отдельный разговор.
Я единственная из всех моих знакомых "итальянок" начала здесь учиться. Так что меня нельзя упрекнуть в том, что я не действую. Но это все вынужденные меры, всё это просто, чтоб как-то выбраться из сложившейся ситуации, но когда я собиралась сюда приехать, у меня были совсем другие намерения и желания. Они ни по одному пункту не совпали с тем, что я получила в итоге. Я и хочу, чтоб задумались и о таком возможном варианте жизни.
Италия меня изменила, я стала жестче. Мои украинские коллеги и друзья знали меня совсем другой, и когда я попадаю в Украину, я меняюсь, становлюсь той, прежней.
Mila
А таким, по-моему, как раз на чужой опыт и начихать, и потому результаты по факту получаются такими печальными.![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Так что, Дорсай, мы с тобой в один голос об одном и том же!
Опять приходим к тому, с чего начинанали.![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Трудно, конечно, судить о ситуации, подробностей которой не знаешь. Но если была любимая, но малооплачиваемая работа на Родине, и встал вопрос переезда в Италию, то определенные вещи удивляют. Да, в 20-25 лет многое воспринимается проще - меньше сомнений, больше энергии и желания направить ее на достижения каких-то заветных целей . И это нормально, так и должно быть! Так тем более, уж в 35-то лет вроде бы априори подразумевается наличие некоторого жизненного опыта (по сравнению с самой собой 10-летней давности), который и помогает взвесить все "за" и "против" предстоящих перемен. Или я просто чего-то недопоняла в этой истории? ![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
jasminecrimea
Услышит тот, кому надо. Этого достаточно.
Ballerina
TaniaLerro
Juli
Оль, жизнь обязательно наладится, не грусти.![[ flowers ]](/smilies/flowers1.gif "[ flowers ]")
Вот закончишь курсы, как устроишься на работу и будешь больше мужа зарабатывать... 
Rosana
Она не искала любимого мужчину, врядли у таких будет счастье в личной (семейной) жизни, их всегда что то будет не утраивать..Нельзя выходить замуж за страну,пасспорт и т.д...
jasminecrimea
Юльчик, спасибо тебе, как всегда за поддержку, но совсем не грущу. И почему-то постоянно должна, как бы, оправдываться, что я так живу. Я много усилий прикладываю к тому, чтобы как -то выплыть...Я объясняю ситуацию, которых здесь море, и в которых живет куча народу. Я просто хочу, чтоб люди знали, что такое бывает, и часто. Вместо хвалебных од и рассказов, как за границей классно, просто правда об обычной жизни простых людей. Если кому-то это не нравится читать, дело хозяйское.
А вот, только вчера мне написала испанская подружка. Очень позитивный человек, который не выходил за муж за страну, которая всегда очень позитивно мыслила, и у которой все очень хорошо начиналось. В скобочках мои примечания. Я ее поддерживаю,как могу, конечно, но...
"...у меня тоже обострение (депрессии)...но это связано с финансовым крахом, кот начинается у нас после первой недели каждого месяца. А теперь уже третья...
Вот такая у нас ситуация.
(у них огромные долги за квартиру, а платить нечем).
Я вчера ребенка чуть не «съела», потом так жалко было...он не виноват А я устала, устала 24 часа за ним следить, если не прибираться, то листовки разносить или готовить...Я себя плохо чувствую, кашель и все хуже, от сиропчика, что врач прописал. Устала считать, где на 100 грамм в упаковке больше по той же цене и никуда не ходить....У этого Левченко (психолог) от таких проблем рецепта нету. К сожалению... знаю я все эти тренинги "изображаем радость". 1703 человек на одно рабочее место на фабрике в Марторее! Это я смотрю сайт самый популярный по трудоустройству. Круто? 1099 на 5 мест на продавца в бутик на полставки в Марторее. Тоже неплохо
"
Нет, Оксана. Я знаю ее ситуацию очень хорошо, она мне писала письма. Ее муж очень добрый и порядочный человек, но на нее навалилось очень много: сам переезд в другую страну по шкале стрессов занимает одно из первых мест, потом ребенок, потом нехватка денег, потом невозможность самореализоваться, и потом, и потом.... У нее развилась сильная депрессия. Мне бы даже в голову не пришло никогда, что у НЕЕ может быть депрессия. Это такой живчик. А потом бросила она эту заграницу с мужем и всеми проблемами и все вернулось на круги своя, и она вернулась к чебе прежней. Я помню, как я с ней спорила, доказывала, убеждала не грустить , и что все наладится (из Украины), но потом я ее вспоминала очень много раз. Впрочем, те же чувства испытывает и моя подруга из Франции, она сейчас тоже бьется за кусок места под солнцем (на месте из нас никто не сидит). Но сценарий, я смотрю, с какими-то нюансами, но получается один и тот же.
Koshka
Оля я спорить не буду. Очень много правды ты пишешь, грамотно и с душой. Но почему только ты забываешь сколько г...на и нищеты здесь на Украине. Сколько людей с престижными профессиями лишаются работы. И зарплата средняя в Украине сейчас не 1300 евро а 2000 гривен (!!), это меньше чем 200 евро (кто забыл)... И если тебя сократили или просто уволили, то хрен ты найдешь работу сейчас. У меня подружка 27 лет, великолепный бухгалтер (8 лет работала в банке, из них 5 лет на руководящей должности), сократили. Она год жила у меня дома за мой счет (ее родители погибли, мужа не нажила). Не было работы! И всем было плевать, государству и т.д. На работу устроилась меньше месяца назад (Слава Богу) с зарплатой в 2,5 (!!!) раза меньше чем до этого. А представить что мою маму уволят (тьфу, тьфу, тьфу), к примеру (у нее похожая с тобой профессия, она преподаватель в университете), так вот ей вряд ли работу удастся найти. Так как на Украине и в России почему-то предвзятое отношение к женщинам за 40-45.....
Да, сейчас кризис, да всем плохо.И так было всегда и везде в независимости от экономической ситуации в странах. Есть люди которые хорошо живут, а есть которые плохо живут. Ничего тут не поделаешь... Но есть те которые руки не когда не складывают (как ты) и борятся и в конце концов выигрывают, 100 %!!! Если же нет то всегда можно поменять правила игры
Я услышала. Честно. Только не безнадежность... Просто поняла что деньги с неба не капают нигде. И что бы их заработать нужно потрудится... Чем и займусь.
jasminecrimea
Оль, ты все правильно пишешь, я тебе уже говорила, что вообще большой молодец!![[ flowers ]](/smilies/flowers1.gif "[ flowers ]")
Я про Украину не забываю, только 2 месяца, как оттуда вернулась. Только дома и стены помогают. А в чужой стране, если что-то идет не так, никто тебе не поможет, ты остаешься один на один со своими проблемами. К этому тоже надо быть готовым. И дело здесь не в муже, который поддерживает или не поддерживает. Я обратила внимание, что (по крайней мере те мужья, которых я знаю) они "варятся" в своей собственной налаженной жизни и просто не знают, как помочь, куда пойти, и что сделать, тем более без связей. Рассчитывать нужно только на себя и брать в расчет еще, что могут не то чтобы совсем негативно отнестись, но как-то отношение к экстракоммунитариям висит в воздухе. Возвращаясь к названию темы, и о чем тоже уже не только я писала. Тут вдвойне нужно себя показывать. В Украине я никогда столько сил не прикладывала ни к чему.
Koshka
ВОТ!! Так это же то что нужно!! Что это нам дает? СИЛЫ. Для всего, кто хочет и может показать себя и доказать что у нас украинок, россиянок кроме внешности есть еще КУЧА достоинств (в виде ума, смекалки, хотрости и т.д.) А трудности... ну куда же без них. Знаешь ли ты хоть одного человека, у которого все хорошо. Я тоже не знаю. Дождь всегда рано или поздно заканчивается и выходит солнце, и после каждой депрессии всегда наступает просветление! Это жизнь всех людей всех возрастов.
Тем более я думаю что безвыходных ситуаций не бывает, и кто знает было бы лучше твоим подругам с Испании и Франции у них на родине? Сильно сомневаюсь. Это менталитет у нас всех такой. У нас всегда все плохо)))) То есть в любой ситуации мы найдем к чему предраться. Будь то зачуханное село Украины или великолепный Париж или Мадрид...
Пусть тебе повезет, по-моему ты этого заслуживаешь!!
Ballerina
Читаю , девочки вас , уже второй день ... Не переживайте , из каждой ситуации нужно извлечь максимально-позитивные чувства . Если есть острая нехватка денег - экономить , попробовать экономию превратить как бы в своё хобби ; просчитывать всё до мелочей , пытаться готовить чтобы было максимально дешево и максимально вкусно . Ничего что надо идти и искать "где на сто граммов больше и дешевле" - скажите сами себе что это сейчас -ваше хобби и всё встанет на свои места . Можно даже рубрику открыть где можно делиться с форумчанами результатами своего хобби .
У меня тоже был случай вчера ...
Поехала в магазин за продуктами и увидела что продают вполцены мясо молотое хорошее , курицу - тоже . Сразу мелькнула "молнией" мысль в голове - " могу взять , завтра наверчу "тонну" пельменей - в морозилку , котлет набацаю , и всё это выйдет мне по "смешной" цене .
И , хотя я могу вовсе не экономить - почему бы и нет ? Ведь , как говорится -" копейка - рубль бережет" .
И ещё вот что - смотрите вокруг себя , радуйтесь природе , каждой травке , былиночке , птичке , хорошему климату ... ; думайте о том что жизнь подарила вам много времени которым вы можете распорядиться по-своему усмотрению - можно распределить его правильно и грамотно. Жизненная рутина ? Ребенок требующий много внимания , постоянная жесткая экономия , нехватка денег и т.д. - всё это морально убивает ... Но - главное , вы ЖИВЁТЕ , у вас есть руки и ноги , а ведь в жизни есть люди которые неизлечимо больны или умирают - они как раз отдали бы все жизненные богатства чтобы хоть ещё на чуть-чуть продлить свою жизнь ... Есть дети которые брошены матерями в детских домах , у которых неизвестно их будущее , а ваш ребёнок имеею маму и крепкую поддержку . Нет работы ? Думайте , думайте , чтобы можно было сделать чтобы заработать хоть чуть-чуть и как-то ...
jasminecrimea , я не помню кто ты по специальности , но помню что было связано как-то с дельфинами ... Дай объявление в газету "Со мной вы полюбите дельфинов" . Найдутся обязательно парочка фанов которые увлечены эим делом . Даже бесплатно , проведи с ними одну лекцию просто так , расскажи об этих животных чтобы самой себе дать удовлетворение что ты это можешь . Получится как бы первый "толчок" . Если Богу и судьбе угодно , они "поведут" дальше , если - нет , тоже неплохой опыт - приобретешь новых друзей которые хоть чем-нить помогут , если не помогут - будут смотреть на тебя глазами полными восхищения во время твоего рассказа , а это уже здОрово , да и сама вспомнишь свою работу , проживешь чувства по-новой , а это уже - позитивно .
Я открыла новую группу для женщин "В мире танца" , уже провели два занятия . Я сама придумала ход урока , концепцию ... Создавая , чётко думала - надо сделать такую вещь чтобы НИ У КОГО такого не было , и чтобы было интересно - народ пойдёт . Я и придумала - "уроки - микс" ; где всё по " чуть-чуть " и - в легкой форме , за 50 минут чтобы "отвечало" любому возрасту ( и 20 -летней и 70-летней).
Что я делаю на занятиях?
Всё !!!
Танцуем простые элементы "латино" (сальса, меренге и т.д.), переходим к простейшим элементам танго , затем - фламенко , затем - восточные элементы танца живота , зтем очень простой хип-хоп с объяснениями стилей , затем "balletti di sala" - всё это без "обязательной сцены и выступлений" , фитнесс для "benessere" . И рассказываю ... рассказываю ... Рассказываю о том как полезен танец для человека , как он работает против депресси , помогает иметь хорошее настроение , регулирует давление , для пожилых женщин - легко переживается климакс , неповторимость и обширность движений позитивно влияет на работу желудка и кишечника и т.д. , и т.д. Швейцарки слушают "открыв рот" . Я говорю им всё что проживаю сама в танце , и о том что получаю сама от танца . После каждого занятия проводу с ними десятиминутную беседу (входит в оплату занятия).
И - что случилось? А в гуппу эту бегут женщины "каг ненормальные" , пришлось закрыть группу для поступлений новых участников . А всё просятся и просятся ...
Безусловно , подготовка большая к работе в такой группе - ведь ты должна быть хорошо подкована в различных аспектах танца , чётко знать что делаешь , работать переходя плавно от одного к другому и опыт иметь большой чтобы говорить о своих , годами проживаемых чувствах . Но , результат - потрясающий ! Но я предвидела что такое обязательно понравится женщинам . А муж - прям гордый за меня ходит , говорит "Опять моя жена придумала что-то интересненькое"...
Koshka
BRAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!
TaniaLerro
BRAVO![[ bravo ]](/smilies/applause0.gif "[ bravo ]")
![[ bravo ]](/smilies/applause0.gif "[ bravo ]")
![[ bravo ]](/smilies/applause0.gif "[ bravo ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
![[ flowers ]](/smilies/flowers1.gif "[ flowers ]")
jasminecrimea
Это уже не только мое хобби, но и стиль жизни. Информации много на этот счет.
Elena S
Ольга???..всё дело в привычной лени..что-то я не поняла????
jasminecrimea
Конечно, не поняла. Причем здесь лень? Там мне не надо было доказывать, кто и что я. Все как бы проще было, и с работой, и со всем. А тут, каждый шаг дается с трудом, нужно постоянно что-то кому-то доказывать.
Elena S
Ну конечно надо доказывать!!! Покажите мне страну в которой нет дискриминации???? На той же Украине даже на хорошую работу возьмут иностранца с ломанным русским..или своего???
Ладно я работаю по знакомству, но в той же автошколе (никаких знакомых), мне приходилось доказывать, что я могу и умею делать и навязывание мне уроков по вождению у них не прошло (девушка из Молдавии 25 уроков по вождению брала..я 12 -результат : получила права, значит удалось доказать!)
Наверх страницы