Как вы думаете, почему итальянские мужчины готовы жить с любимыми без женитьбы?
А если у них отношения с иностранкой, то они готовы заставить девушку пройти всю 2-3летнюю
процедуру оформления вида на жительство по работе, готовы в некоторых случаях отправить любимую женщину
учиться, а то и вовсе предлагают любимой «приехать домработницей или сиделкой, просто для того,
чтобы приехать, дорогая, ты с твоим высшим образованием ни в коем случае не будешь работать
сиделкой!» Но категорически не хотят жениться, хотя во втором случае женитьба - наиболее приемлемый вариант.
Как вы думаете, почему итальянские мужчины категорически не хотят жениться?
Почему жениться – это так страшно? В чем проблема?
alik
Повеселило
Действительно смешно...Если человек не видит разницы между глаголами хотеть и боятся.Не решается значит есть сомнения,а если есть сомнения значит не хочет
Gala12
читаю-читаю...все не осилила, простите уж..
вот подумалось, мой муж один такой не итальянистый оказался? он, буквально, на второй день захотел жениться... и женился таки.. ну да, не бохатый, но и не старый, у нас на 2 года разница всего, но и долго не раздумывал.. сразу, такстказать
VAGABONDO
Алик! Как-то незаконченно эта фраза звучит!Вот так - будет в самый раз!
Не решается значит есть сомнения,а если есть сомнения значит не хочет! А не хочет - значит боится!
alik
Ну можно и так...Волка боятся,в лес не ходить...Зубов боятся,в......
VAGABONDO
Вот Алик! Распечатай и повесь над кроватью!
Berenica
По моему опыту, когда люди любят друг друга, сомнений они не ведают
Когда "есть сомнения", это обычно означает: "ну, ты, конечно, не принц(есса), это мы понимаем, но вдвоем лучше, чем врозь, так что пока просто побудем вместе, без обязательств. Все равно ж потом разводиться, делить имущество..."
Иными словами, тут тоже сомнений нет, только в другом: в том, что ты достоин (достойна) лучшего, и пребываешь в ее (его) ожидании, а пока проводишь время с тем, кто выловился на безрыбье.
Это, конечно, мое глубоко частное и очень скромное имхо.
И так оно, во всяком случае, обстоит в России.
А в Италии, конечно, может быть, и все как-то по-другому.
Хотя с другой стороны, на готовность людей жениться сильно и пагубно влияет свадебная индустрия, внушающая, что нормальная свадьба должна быть такой, чтоб потом всю жизнь отдавать за нее долги, и чтоб город вздрогнул.
На это не у каждой молодой пары есть ресурсы...
mimimoscow
я думаю, что бояться именно потерять.
есть очень хорошее выражение "всё начинается с неопрятного передника"
женятся то на принцессах, а уж потом они опускаются до мегер.
мало кому удаётся выйти в королевы.
страшно?
конечно!
своими же руками свою любовь убить
alik
natalia.
К сожалению не имею возможности дать ссылку на полезный сайт касающийся именно этой темы.
Кому интересно, попробуйте набрать в поиске: studiocataldi, выбирать тему "права семьи" и "развод".
Волосы зашевелятся на голове не только у мужчин, уверена!
liudka
natalia. я по ссылкам не хожу..а что там такого страшного то? Мне,например,очень нравятся итальянские законы..В них слабая сторона защищена...А не как в нас дома..развод- вещи в сумку-и назад.И детей заставляют содержать...А у нас некоторые папочки если раз в год позвонят- значит год удался...И я вообще не говорю о материальном участвии,которого часто нет,а то, что есть - минимальное.
Berenica
Ну дык Миш, это случается в любом случае, когда люди живут вместе, штамп для этого не обязателен.
Просто дома обычно женщины ходят в тапочках, а не на шпильках. А мужчины - в разном, но тоже не в костюме-тройке (а уж как моему мужу идет костюм... И ведь не допросишься, чтобы дома надел! ).
Вообще, близкие люди на то и близкие, что мы их видим разных (а они нас): и больных, и непричесанных, и когда "оставь меня, старушка, я в печали"...
Так что альтернатива превращения кареты в тыкву только одна: вообще не жить вместе. Только ходить на свидания. В рестораны на берегу моря. На закате. )))
htotse
если жить на берегу моря,то и ходить собственно некуда больше и привыкаешь к этому быстро,а если жить далеко,то и смысла нет
VAGABONDO
Отлично пишете Berenica! Приятно читать! А, что касается женитьбы, замужества и тд, моё скромное имхо -такое! У каждой нормальной девушки есть определённый набор требований к будущему мужу! Я не говорю о меркантильной стороне вопроса! И чем выше эти запросы и критерии оценки будущего супруга - тем позже девушка выходит замуж! Если проклятые гормоны не собьют её с нужного направления! Что касается женихов, то тут уже всё, вроде, рассказали!
natalia.
Люда, меня на поиск законов толкнули реальные истории, кот. мне рассказали друзья, имеющие разведённых братьев. После сепарационе, т.е. "раздельного проживания" на первой стадии развода, никто из разведённых мужчин больше не может содержать даже самого себя (фактически разведённых мужей кормят родственники или невесты), т.к. все заработанные деньги уходят в первую семью. В одном случае: родители мужа остались с невесткой и внуками, т. к. это был дом стариков, а их сын - с чемоданом на выход. По закону: старички не имеют права видеть в своём доме сына, а запретить невестке привести сожителя - нет! Но обязаны платить за все комунальные услуги, плюс помогать сыну платить за аренду его новой квартиры, т.к. невестка имеет право лечиться, ездить на курорт, делкать дорогие покупки и, по закону, их сын должен только работать и платить. Моё мнение - это уже перебор, а не материальная помощь слабой стороне. Знаю и другие истории, но во всех случаях женщин (кричащих о "равных правах" при удобном случае) в Италии "слабой стороной" ни до ни после развода ну никак не назовёшь! И весь этот "бред" проиcходит с позволения итальянских законов. Я не могу представить ни одну женщину, из тех что требуют равные права, кот. после года знакомства побежит в загс, зная что, не дай Бог, в случае развода обязана уйти из своего дома, встречаться по расписанию с собственными детьми и пожизненно содержать уже бывшего супруга. Изменят законы - будут мужики жениться.
liudka
natalia. я это все знаю более 10 лет живу в Италии и вижу не по рассказам.По этому и написала- мне эти законы больше нравятся.Это с какой точки зрения смотреть.Я с женской..И да- я замужем,может и поэтому...Да,сдесь была (как и на других форумах) одна барышня из Рима...она сдесь мечами махала..помню,лишила бывшую жену своего сожителя алиментов и добивалась снятия с сына сожителя оных...Так вот- она,по другую сторону.Пока....замуж не вышла
liudka
natalia. я тут посмотрела- Вы родились в тот же день и месяц что и я..только я на 10 лет старше
natalia.
liudka
Это верно! Только Вы в год тигра, а я мыши.
natalia.
Даму Ольга зовут, она же Пасифая
natalia.
Со многим о чём писала Пасифая могу согласиться. Впрочем со многим написанным другими участниками на форуме также ( зависит от темы и аргумента). Мне нравится этот сайт!
Kateryna
совершенно согласно
mimimoscow
это может быть очень трогательно. а на "оставь меня старушка" может ведь прозвучать "А ВОТ И НЕ ОСТАВЛЮ!"
знаешь, а я люблю бегать на свиданки и моя половинка тоже
в рестораны мы не ходим, как то не наше, а встретиться в Александровском Саду летучих мышей погонять, так с удовольствием
а "неопрятным передником" меня, например, отучили от треников и я этому рад.
неопрятный передник это ведь только слова, но то что стоит за ними ..., да и относятся они не только к женщинам.
у меня есть свой хрюндельский набор а-ля Марио-сантехник это Святое, но вечером к столу я же в нём не иду.
дело даже не в одежде.
а дух отношений.
у Улицкой кажется был хороший пример когда подружки максимально празднично съели дежурный обед в столовке.
не в дежурном обеде дело и не в столовке, а именно в ПРАЗДНИЧНО!
Дарить праздник тому кого любишь, это приятно.
Каждый день ну, да , иногда повторяешься но сами старания не могут не тронуть сердца.
как бы глупо это не выглядело.
а как я к примеру могу отплатить за волшебный ужин?
наколоть дрова?
что то сделать по дому?
нет ведь, я и так всё это делаю.
а вот подарить танец придурошной чусуанской утки я могу.
или спеть хвалебную подхалимскую песню несносного обжоры, придуманную по ходу исполнения и исполненную непередаваемо казлиным голосом я могу.
отношения не должны становиться привычными типо "как всегда" … это и есть тот самый "неопрятный халат" или "передник"
начало отношений всегда СКАЗКА!
вот … и пусть она ею и остаётся
это ведь не зависит ни от денег ни от чего-либо, а только от желания дарить тепло.
даже голод не является поводом, что бы этого не делать можно и пустую тарелку вылезать так что на всю жизнь запомнишь
natalia.
Может ли бедность не забрать оптимизма и озорства? Возможно и так...но всё зависит от стойкости оловянного солдатика и от времени плавления нищетой.
mimimoscow
не только не может, но и сама бедность скорее расплавится.
мне нравятся слова Королева и Король потому что реально создаётся своё собственное Королевство,
а раз вы там Главные Персонажи, то вы сами и устанавливаете правила и тот же порог нищеты какой он? зависит от вас.
его же можно перевести и в разряд Диеты.
от такой позиции много пользы, шансы увеличиваются на порядки, плюс мозг в спокойствии и в состоянии увидеть эти самые шансы.
от страха человек ломится в закрытую дверь и страх не позволяет ему увидеть десятки других дверей которые открыты.
Berenica
Миша, мне ужасно нравится твоя жизненная философия.
Особенно идея с танцем придурошной утки или подхалимской песни в подарок.
Вот истину глаголешь! Секрет долгого семейного счастья - он, по-моему, как раз в этих танцах придурошных уток и есть
mimimoscow
Лар, а мне то как нравится
ну вот тогда если ты это оценила, то и сможешь оценить и …. знаешь что у нас в королевстве вместо "Приятного аппетита"?
ну многие это помнят всем знакомо готовы?
- ЕШЬ ЧТО ДАЮТ, ЗДЕСЬ ТЕБЕ НЕ РЕСТОРАН!
и ответ:
- А БОГ ПОСЛАЛ ИМ: …. (и перечисление блюд)
знаешь так смешно и вкусно!
мы как-то ужинали у французского министра культуры лет 10-ть назад, так Мишель до сих пор помнит как я тарелку вылезал до блеска
её никто так за ужин не благодарил
а по поводу песен, у меня есть лирический баритон (случайно по наследству достался) но я им редко пользуюсь
итальянцы все поют. их этим не удивишь, но вот когда делаешь глупый гнусавый голос, то просто бомба.
от "В Кейптаунском порту" в моём исполнении, все итальянцы под стол от смеха съезжают
я в этом уверен.
можно кстати ещё и ворчать по договорённости ворчание можно очень красиво настроить
и в этом бу-бу-шном потоке озвучивать и реальные претензии и пожелания
очень удобно и ломать голову и строить догадки не надо всё в открытую.
Mela544
мне тоже очень нравится жизненная философия Mimimoscow, очень, очень !!
А так же , Berenica мне всегда приятно читать Ваши комментарии!!!
Allenatore
С какой стати "жениться страшно"?
Мне лично никогда страшно не было.
Ведь за спиной моей столько браков...
Расскажешь - не поверят.
mimimoscow
Спасибо Ирин, это обоюдный процесс, в нём меня ровно столько, сколько и моей второй половинки.
присоединяюсь! мне тоже!
моя бабушка была замужем только официально шесть раз правда это было ещё во времена СССР
я и ей не верю просто у меня в голове это не укладывается
розы грузовиками дарили
… а я боялся жениться, даже очень.
мы 10 лет жили без этого.
и если бы после смерти мамы мои родственники не стали бы на мою половинку наезжать, то и не решился бы.
нет худа без добра я даже где-то благодарен им за это.
Berenica
Спасибо, Ира
Спасибо, Миша
Вот я ж и говорю. Когда люди любят друг друга, сомнений они обычно не ведают
Мы в свое время решили пожениться через две недели после того, как начали активно встречаться (а знакомы до этого были пару месяцев).
Это я хвастаюсь... ничего, можно?
Мишель - это жена министра? Сама готовила? Круть.
У моего отца был друг, которого мама недолюбливала. Но все ему могла простить за то, что, когда этот друг приходил к нам в гости, мог единолично съесть кастрюлю ее борща (просто просил и просил добавки, просил и просил...).
Пытаюсь себе представить. Уже весело
Ох, уж эти наши бабушки... Стоп! Ты вроде говорил, что у тебя бабушка грузинка была? Розы грузовиками... Так-так-так... У нее с Пиросмани что-то было?
Я, кстати, тоже боялась выходить замуж. Потому что серьезно отношусь к браку и не особо хорошо - к разводам.
Кстати, это было совсем не то, что с другими, когда страха не было, а было просто нежелание связывать свою жизнь с этим человеком. Тут был именно страх перед тем, что жизнь изменится навсегда... А как же свобода и прочие глупости?
Потом поняла, что именно замужем-то и обретаешь подлинную свободу... От одиночества, от непонимания, от необходимости кем-то притворяться (что всегда так или иначе бывает в общении с чужими людьми)...
А главное, я знала, что боюсь я или нет, а замуж выходить НАДО. Потому что - судьба. Вот знала это, и все. Еще до того, как поняла, что влюбилась, знала.
Berenica
Что-то мне это напомнило...
А!
"Бросить курить очень просто. Вот я, например: тыщу раз бросал"
Наверх страницы