Всем доброго времени суток!
Вопрос наверное в основном к дамам, но если есть информация у мужской аудитории, то так же прошу высказаться.
Необычно вероятно слышать такой вопрос из мужских уст, но тем не менее.
Так вот. Каково рожать в Италии? Сколько это стоит? Какие условия? Существует ли какой-либо принципиальный подход?
Возможно ли присутствие мужа? В каких условиях рожают эмигранты не успевшие получить гражданство?
Дополнительная информация приветствуется.
Заранее благодарю.
Picciotta Bedda
тут что-то было https://mia-italia.com/node/3222
Kateryna
Предродовое наблюдение и роды бесплатны. Подходы разные в зависимости от области и даже города - каждая больница что-то свое хочет. Присутствие мужа возможно если нет осложнений у роженицы. Нелегалы получают врачебную помощь на общих основаниях - есть пермессо которое выдается в случае беременности per cure mediche - возобновляется на период 6 месяцев после рождения ребенка.
Derussi
Спасибо. А кроме опыта журналистки есть мнения?
tabun
А вы Катерину к журналистам относите?
Kateryna
что полный отчет нужно?
рыжик
Хааааааааааа!!!!!!!! Катя - журналистка!! Я умираю. Художница она у нас, а на счёт родов она права. Даже хотя бы потому что сама здесь рожала. И я тоже.
Но усерьёзним разговор. Роды в Италии по закону бесплатны даже в клинике. Советую не искать самого лучшего платного врача, а обратится сначала в женскую консультацию. Платный врач может понадобится только в качестве подстраховки. Все аналазы, связанные с беременностью вы имеете право сдавать бесплатно, но для этого Вам необходимо идти в госпиталь. Платными будут только дополнительные услуги, типа отдельной палаты , видеомагнитофона или еды из ресторана. Присутствие родственников не возбраняется. Но я бы советовала только на период схваток, а когда уже идёт процесс родов, то обычно тут мужчины - пасс! Может даже в обмрок брякнуться.
А когда срок рожать, простите?
Luciana
Если Вы не медик, то многим очень даже довольны. Но, если имеете мало-мальский медицинский опыт, то становится страшновато от некоторых вещей. Мне довелось это почувствовать да и курьезы были. Еще на операционном столе( мне делали кесарево) настойчиво спрашивали имя только что появившегося детеныша. Фамилия матери врачей не устраивала.
Рожать в Италии или у себя дома, это две большие разницы.
dorsay
Ну, Luciana, Вы, как медик (я правильно поняла?), расскажите, в чем же недостатки итальянской медицины? И заодно объясните мне тогда такую странно долгую среднюю продолжительность жизни итальянцев, относительно того же индикатора "здоровья" в наших странах?
olgadiddle
продолжительность высока,как высок и процент родовых травм.а продожительность эта идёт еще от повивальных бабак,если ты о тех,кому сейчас за 100. а о tetraparese spastica слышала,так это здесь очень распрастранённое явление.следствие пофигизма.
dorsay
Сравним это с реальной статистикой у нас? Только деревни с селами и мелкими городишками только тоже чур учитывать!
olgadiddle
есть и такой факт.просто в россии я с этим не сталкивалась,а здесь у знакомой моей такой больной ребёнок.я вместе с ней посетила ассоциацию,объединяющую матерей пострадавших во время родов от безалаберности врачей и такого там насмотрелась......у них у всех на нос по процессу,которые длятся десятилетиями.думаю,что в россии тоже достаточно,только никто это не афиширует.но я бы предпочла рожать в россии,что и сделала.меня привёл в ужас порядок в так называемом родотделении больницы в Pinerolo,где вместе с роженицами лежат гинекологические больные.потом в палату все идут одетые и в дождь и в снег.все чихают и кашляют около малышей.и эту практику я вижу на протяжении долгих лет.может это только у нас здесь так плохо ?буууууу.
dorsay
questa è la frase chiave...
Так, а что у нас в уездных центрах происходит-то? В общем, ждем мнения врача (?) Luciana...
Sergeygarda
Не забывайте, что у итальянцев "немного" другое представление о пользе и необходимости стерильности... Они специально детям периодически дают и не мытые фрукты и так далее, так как считают, что при отсутствии микробов организм теряет способность бороться с ними. Кстати, в этом очень большой здравый смысл.
dorsay
А если еще учесть несколько иное состояние экологии.... то смысл становится еще более здравым...
Kateryna
Я не врач конечно... Но роды в Италии меня более чем устроили. Первые 4 месяца я провела в Украине - где даже в женской консультации на меня смотрели как на совершившую государственное преступление (кстати про стерильность не будем - такие грязные туалеты как в наших больницах надо поискать) не говоря про то что анализы я должна была сама доставлять в лабораторию .
Да раздражает толпа людей которые приходят днем на 40 минут и вечером на час... ну так их можно выгнать нафиг...
Я рожала в обычной городской больнице, единственный недостаток которой это борьба за натуральные роды...
Luciana
Да , туалеты почище. Но, как было сказано выше- пофигизма поболее нашего. Я родила двоих детей-первого в Неаполе в частной клинике, второго ребенка- в Москве, в ГОСУДАРСТВЕННОМ мединституте. Также пришлось лежать на сохранении в обычных роддомах г.Москвы.
В нашей медицине =-курс на натуральные роды, В Италии на облегчение процесса родов, но при малом присутствии анестезиолога. У меня лишь на столе спросили , есть ли аллергия на препараты.
После родов -прилив молока. Скажите, девушки, как вам помогли с этим справиться менее болезненно? Мне дали только грелку с горячей водой. В Москве же делали массаж груди. Сколько раз меряли давление, температуру? Как облегчали боль? Присутствием родственников, даже разрешением ночевать у ваших ног, едой-пастиной и это после полосной операции? Разрешением одеть новорожденного ребенка одежонкой, которую только что вскрыли из упаковки? Я не говорю о предоперационной подготовке( тут выживает сильнейший духом и телом). Вам показывали как надо проводить туалет ребенку? Как подробно с вами говорил и объясняли дальнейшие действия врач при выписке? Через сколько дней после выписки ( без вашей инициативы)вы должны показать ребенка врачу? Как часто он вас наблюдает?
В России на СЛЕДУЮЩИЙ день после выписки вашего ребенка на дому посещает врач-педиатр. Медсестра приходит каждую неделю первый месяц.
А то, что периодически дают фрукты немытые, так и мы это делаем. А о стерильности итальянской можно спорить и спорить( мой свекр , к примеру, прежде чем есть клубнику сначала её вымачивает в воде около часа)
Что касается анализов во время беременности- их делают в Италии меньше и реже. И лишь проявляя неутомимую инициативу тебе расширяют круг обследований.
Конечно можно родить благополучно и в поле, если ты молод, здоров и делаешь это впервые.
dorsay
Бесплатно или по особой договоренности? Потому как обычно это не входит в обязанности...
Никто и ничего не говорил...и не показывал... При том, что, вроде как, не "с улицы" к врачу попала... Так что, может быть, не будем обобщать, а просто говорить о своем личном опыте?
Kateryna
Ну не знаю... не во всех больницах курс на облегчение - в больнице где я рожала (обычная городская больница) - направлено на натуральные роды и только в крайних случаях применение гелей и хоть каких -то облегчающих средств, притом что средний возраст рожениц 38 лет. Массаж мне не делали, мне хватило грелки, но сказали если что обращаться - будет и массаж. Давление, температура 2 раза в день (и как по мне перебор). Да нам показывали как и что делать детке - причем первый день мы все это делали под присмотром медсестер. Ребенка врачу после выписки - в течении 5 дней. При необходимости можно вызвать медсестру на дом.
У каждого свой опыт конечно...
giorgia777
Лучана, как сказала Дорсэй, давайте не сравнивать Москву с провинцией... Я могу сказать что родила в Италии 2-их, все прекрасно, сама, бесплатно, персонал вежливый, если нужно проконсультируют и когда в больнице и после выписки по телефону, никакой халатности, наоборот - моему сыну из предосторожности сделали и некоторые дорогостоящие обследования ( из-за крупности ребенка)совершенно бесплатно. А вот подружка моя и золовка родили в россии, в достаточно крупном городе.. Мало того что за роды по 400 евро выложили, так еще памперсы свои принеси и ребенка все равно грязным находили, а у персонала времени не было никогда. И у обоих детей гемотома на головке... Это вам как не травма???
Elena S
А разве Неаполь провинция?....по-моему Лучиана высказала своё мнение и сравнение, где и как....она же не призывает всех рожать в Москве! Поделилась негативным отношением в Неаполе...Высказывайтесь, кто рожал в Италии ...мне например приятно читать и положительные мнения..Может я ещё родить соберусь..здесь в Италии???
jasminecrimea
Моя приятельница уехала из Италии проводить беременность и рожать домой - в Питер. Я ее абсолютно поддерживаю, хоть про роды в Италии судить не могу, а про медицину - абсолютна согласна с Лучаной. Я тоже медик и могу оценить (и уже оценила) работу итальянских врачей, о чем кстати, написала здесь в соответсвующей теме. Впрочем , очень давно известный факт, что за рубежом лучше аппаратура, а мозги лучшие наши. Наша врачебная школа очень сильна, и явно превосходит зарубежную.
Что же касается детей-инвалидов, то я проработала с ними 18 лет (по-моему, вполне достаточно, чтоб делать выводы?) и могу сказать, что даже, если ДЦП и многие заболевания неизлечимы в принципе, то у нас очень много внимания уделено реабилитации таких больных и улучшения их качества жизни (есть спец. санатории, центры реабилитации и т.д.). Изобретают все новые и новые методы традиционной и нетрадиционной медицины для них. За границей же таких детей НЕ ЛЕЧАТ вообще, поэтому , им кроме как в ассоциации и податься некуда. Очень много поляков и немцев (просто толпы) атакуют Евпаторию в поисках лечения детей-инвалидов. И их берут на лечение из года в год. Положительная динамика наблюдается (а иначе фиг бы они поперлись в такую даль). Так что я делаю вывод в пользу "русской" медицины.
tabun
"советской", видимо?
jasminecrimea
Ну не писать же "медицина стран СНГ". Я объединила это под словом "русской". ПРи чем здесь советская медицина? Хотя повторюсь, школы очень сильны, может именно за счет старых преподавателей. Когда они все уйдут, то может все изменится.
giorgia777
ага, у нас сначала искалечат а потом успешно реабилитируют, вот супер!!!
jasminecrimea
Искалечить везде могут, роды - дело очень серьезное. А вот реабилитации инвалидов (не важно каких) занимаются только у нас. За рубежом этому почти не уделяется внимания.
Sergeygarda
Только ты забыла сказать, как себя чувствуют эти же инвалиды в Европе, а как у нас...
jasminecrimea
ну да, если говорить об условиях жизни, то , конечно, в Европе. Но, еще раз повторю, их практически не реабилитируют, а у нас , если только это еще поддается лечению ставят на ноги, уча говорить и т.д. Сама наблюдала потрясающую положительную динамику, жаль только, что большинство - это тяжелые случаи , не поддающиеся лечению.
olgadiddle
да и здесь-то они себя стали чувствовать хорошо только по-собственному желанию.организовываются и пробивают то,что им нужно.в этом им не откажешь
jasminecrimea
Да, здесь родители больных детей или же взрослые инвалиды создают всякие ассоциации и пробуют по мере сил решать вопросы вместе. Поэтому толпы, например, немцев едут в Крым на лечение и детей-инвалидов везут, потому что у нас это всё налажено.
За границей ведь даже нет такого понятия , как курортология ( раздел медицины, изучающий лечебные свойства природных факторов, механизмы и пути их действия на организм человека, применение их с лечебно-профилактическими целями и разрабатывающий социально-гигиенические условия системы санаторно-курортных учреждений). Есть физиотерапия, это близко, но не одно и то же. И санаториев тоже нет. Правда, есть отдельные заведения, которые лечат термальными водами и грязями, но всё очень разрозненно.
Picciotta Bedda
Я конечно хотела бы верить, что все это так, только когда показывают детей с кучей болячек, которые здесь не лечатся, усыновленных иностранцами и вывезенных за границу, через несколько лет эти якобы неизлечимые болезни у них излечиваются. А тут на ребенке был уже поставлен крест. И как это объяснить?
Наверх страницы