Вход для пользователей

Навязчивые идеи у итальянцев

Juli аватар

Перехитрить других итальянцев

Идеей перехитрить других итальянцев, а потом посмеяться над их неповоротливостью, легковерностью, назвать дураками ("fessi") одержимы все итальянцы, и это считается достоинством, если удается. Итальянцы с оттенком восхищения и зависти относятся к ловкачу ("Furbo"), который сумел выбраться из пробки на улице, проехать на красный свет и оставить позади всех остальных. Если его при этом заметил дорожный полицейский, догнал и остановил, итальянец будет бить себя в грудь и клясться, что у него жена рожает, и ему надо как можно скорей добраться домой, чтобы отвезти ее в больницу; таким образом, он рванет дальше уже под эскортом полиции. Все идет в ход, чтобы обвести ближнего вокруг пальца - от пренебрежения, по мере возможности, правилами до откровенной лжи. Все итальянцы по опыту знают, что правду надо говорить только в крайнем случае, а тот, кто откажется играть в эту игру, поставит себя в невыгодное положение. Причем в изобретении лжи надо обойти других хотя бы на шаг.

Конечно, есть опасность, что тебе не удастся выйти сухим из воды, но с нею итальянцы мирятся. Кто знает, может, и не придется платить штраф за то, что прошел на красный, особенно если у водителя есть двоюродный брат в полицейском управлении, который напомнит регулировщику, что они болеют за одну футбольную команду и скажет, что у водителя есть лишний билет на матч в воскресенье.

Ударить лицом в грязь гораздо страшнее, чем быть разоблаченным, поэтому итальянец всегда выдумает целый ряд совершенно ненужных и невероятных отговорок, только бы не попасться с поличным. Обычные эвфемизмы вроде: «Я неправильно записал адрес» или «Я не получил вашего письма» выговорить гораздо легче, нежели признать, что ты поленился отозваться, неправильно просчитал ситуацию и таким образом выставил себя дураком.

Уклонение от налогов

Налогов в Италии великое множество, и уровень их - один из самых высоких в Европе. Возможно, кому-то это покажется несправедливым, но поскольку речь идет о стране, население которой славится тем, что не платит налогов, то правительство при подсчете своих потребностей вынуждено принимать этот факт во внимание. Из-за этого не раз возникали недоразумения. Когда в 1918 году Триест перешел из состава Австро-Венгрии в состав Италии, его жители аккуратно платили налоги, которые с них взимались. Тогда налоговое управление немедленно подняло сумму вдвое, полагая, что люди никогда не платят более половины того, что могут заплатить.

Правда, наемным рабочим никак не избежать уплаты налогов, ибо они вычитаются при начислении зарплаты. Недавняя статистика показала, что наемный контингент составляет 70% всей рабочей силы в стране и платит 85% подоходных налогов.

Управлять экономикой при государственном долге Италии - дело нелегкое, и правительство зачастую прибегает к финансовым амнистиям с целью увеличения доходов; к примеру, благодаря амнистии 1994 года все нарушители законов в области строительства отделались штрафом.

Амнистии - весьма эффективный способ увеличить доходы, однако есть у них и оборотная сторона: они поощряют других нарушать законы, так что круговорот не прерывается. Спекуляция земельными участками ведется при отсутствии разрешения планирующих организаций; в результате были отданы под застройку и уничтожены красивейшие места итальянского побережья.

По некоторым данным, около трети экономической деятельности в Италии осуществляется нелегально, поэтому не поддается официальной статистике и, соответственно, налогообложению. Подпольная экономика складывается из «работы налево», иначе говоря, по совместительству, на всех уровнях (то есть не только водопроводчик, но и хирург при случае не откажется от побочного заработка), и из доходов от преступной деятельности (наркобизнес, контрабанда табачных изделий, проституция, взятки). Вот почему итальянцы в целом народ обеспеченный, хотя страна постоянно находится на грани банкротства.

Главное - безопасность

Итальянцы одержимы собственной безопасностью. И недаром. Преступность неуклонно растет. Только в Турине каждые 57 минут происходит угон машины, каждые 86 минут - кража сумки, каждые 2 часа - ограбление.

В Италии производят великолепные сигнальные устройства и замки, превращая дома и магазины в миниатюрные крепости. Но есть в этом и свои слабые стороны. Бронированные двери повешены на хлипких петлях, а противоугонки столь чувствительны, что включаются даже от мелкого дождя, и потом их никакими силами не отключишь.



Zabava аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Страна ловкачей говорите? Ну не знаю,не знаю...как говорит народная мудрость: там где прошёл украинец,еврею делать нечего...мало они наших знают ещё:D

Gioia аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Цитата:
Итальянцы с оттенком восхищения и зависти относятся к ловкачу ("jurbo")


...furbo...
ну ваще то это так. особенно в краях ниже Рима. молчу про то, что бы быть в почете у неаполитанца, тебе надо его обмануть или выторговать вещь подешевле. а если платишь то что они просят (при том, при чем торгуются на базаре, в магазине, даже в супермаркете) то тебя действительно держат за fesso. торговцы в магазине сами поднимают ценутак, что бы когда торгуются, можно было отдать за реальную цену. купил за пять, продает за 15, отдаст за 7. и все довольны, продавец доволен что хоть что то наварил, покупатель- так торговался что выторговал половину![ lol ]

alik аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Zabava:
там где прошёл украинец,еврею делать нечего..

Не согласен. Украинцы работяги,евреи предприниматели и украинцам с евреями не тягатся. Ну а пальма первенства по прохиндяйству в италии у румын.:)

Gioia аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

в Неаполе даже румынские цыгане боятся шухерить.[ lol ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Перехитрить других итальянцев

Очень интересная тема! Вот вам, два неаполитанских случая, которые, на мой взгляд, не нуждаются в пространных комментариях!

Случай первый - "бенеттон"! (тариф "экономный")

Однажды, в то далёкое время, когда в Италии, о евро, ещё и не помышляли, =-0 мой коллега по работе, весьма состоятельный и респектабельный сеньор, предложил мне, составить ему компанию! И выбрать вместе с ним подарок, ко дню рождения его девятилетней дочки!
А доча, хотела ни много ни мало,- пластмассовые разноцветные часы, марки "бенеттон", которые в магазине, находящемся на первом этаже дома, где располагался наш офис, стоили 50 тысяч лир! Что по тогдашнему курсу, составляло, порядка 30 долларов! Это фигня! - сказал мне Антонио! [ stop ] Я знаю место, где такие часы можно взять за 30 тысяч! [ ok ] Увидишь, как это делается! Я, просто жуть, как захотел увидеть! И мы поехали! Так как, была пятница, конец рабочего дня, - трафик ,ужасающий! И учитывая, что это происходило в Неаполе, где не соблюдают даже
элементарных правил, про светофоры, я уже и не говорю; мы добрались до заветного магазинчика, на окраине, только через полтора часа! Несколько раз мы были, буквально на волосок от столкновения, а уж сколько бензина сожгли, если учесть, постоянные перегазовки, даже и подумать страшно!
Но, дело было сделано! И сеньор Антонио, выбрал часы и приступил к торговле! Весь процесс занял около сорока минут! Это, если учесть, что мы дважды выходили на улицу, - перекурить! Наконец-то, продавец, как выяснилось позже, оказавшийся знакомым какого-то родственника, уступил
часы, за 38 тысяч лир! Это,- была победа! Когда, Антонио, сжимая коробочку с часами в потном кулаке, начал орать в телефон, своей жене: - "Марыя! Мы победили!" [ happy ] Я тактично отошёл метров на двадцать, где и ожидал, полчаса, окончания повествования! Назад мы ехали не полтора, а все, два часа! Можете сами просчитать сколько стоит, настоящая, неаполитанская экономия! Я специально не озвучил марку машины, чтобы вас не пугать!

Случай второй - "секс по неаполитански"! (тариф "суперэкономный")

продолжение следует.....

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Итак! Случай второй!

Тотже, уже вам известный, Антонио, предлагает: - Не хочешь смотаться со мной в аэропорт Фьюмичино, забрать документы, которые нам передадут, с оказией! А чего бы и не смотаться- говорю! Только, чур, я за рулём буду сидеть! [ happy ] Для меня тогда, покататься на Mercedes-Benz S 500, было также круто, как чекисту, пострелять из маузера Дзержинского! Учитывая, что служебная моя машина, была- Fiat tipo! [ shy ] Так как, по автостраде, до Рима было около двух часов, мы никуда не торопились! Времени до прибытия нужного нам самолёта было навалом! Cеньор Антонио запасся спортивными газетами, и несмотря на хмурый февральский денёк, настроение у нас было отличное! Тут, необходимо небольшое лирическое отступление! Нигде, ни до, ни после, я не видел такого количества проституток всех мастей, как в Неаполе, в то время! У них были свои специальные улицы, у каждой своё место, все они охранялись, в должной мере, своими сутенёрами! Трансвеститы, также, в диком количестве, полностью абонировали улицу идущую вдоль порта! Никто никого не трогал! Все, видимо исправно, отстёгивали дань также каморре и полиции! Все были довольны! Невзирая на то, что спид уже шагал по Европе семимильными шагами! Но это речь шла об организованной проституции! А дикари, африканского, славянского, неаполитанского, и вообще, хрен знает какого происхождения, стояли где попало, в любое время суток, в дождь и непогоду, вероятно подвергаясь всяческим нападкам и репрессиям! И вот мы едем в сторону автострады, и я вижу, что у обочины, в характерной позе, стоит этакая каланча, представительница гордого африканского континента! А Антонио, который,только собирался развернуть свою газету, вдруг как заорёт: - "Стой! Стой! Тормози!" Я знал на триста процентов, что он никогда с проституткой не пойдёт! Он был ревностный католик, имел прекрасную послушную жену и троих детей! Но разумеется, я остановился и сдал назад! Антонио приоткрыл дверь,=-0 и каланча видя такое радушие, попыталась расположиться у него на коленях! =-0 -Двадцать тысяч! Сказал Антонио, закуривая! - Пятьдесят, cо страшным акцентом, выдохнула каланча и начала расстёгивать ему рубашку! =-0 - Двадцать пять! Заорал Антонио, и зачем-то полностью распахнул пиджак! Торг продолжался! Рука проститутки блуждала под рубашкой у нашего сеньора! Наконец, когда оба уже почти сошлись на цене в сорок тысяч, он как заорёт: - Та пошла ты! И вытолкнул её на обочину! - Поехали, поехали, итак, столько времени потратили!=-0
- Что это было, Антонио? Спросил я! - Эх! Ни хрена ты не понимаешь! Учить тебя и учить! Этоже пятнадцать минут удовольствия, бесплатно!
И всю эту фигню проделывал человек, который был миллионером! Не в лирах , а в долларах!

dorsay аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

=-0

Наверное, я живу в слишком правильном регионе.... [ pardon ]

Честно говоря, меня иногда оторопь берет... когда об Италии начинают судить, исходя из опыта определенных областей, которые удалось посетить... [ scratch ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Вагабондо, твои мемуары рулят! [ rofl ] Давай еще

Дорсай, про Италию в целом никто вроде как не судит, тут просто рассказаны конкретные истории из конкретного региона, так почему б не послушать, прикольно же

Perli аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

ВАГАБОНДО, твои истории всегда супер![ rofl ] =O=

dorsay аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Picciotta Bedda:
Дорсай, про Италию в целом никто вроде как не судит, тут просто рассказаны конкретные истории из конкретного региона, так почему б не послушать, прикольно же

Piciotta, что, и в заглавной статье про какой-то регион отдельный рассказ идет? Или же об "итальянцах"? [ scratch ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано dorsay:
что, и в заглавной статье про какой-то регион отдельный рассказ идет? Или же об "итальянцах"?

В заглавной нет. А что, то что в ней написано - это уж такая неправда?

dorsay аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Picciotta Bedda:
А что, то что в ней написано - это уж такая неправда?

То, что в ней написано, больше описывает подход и отношение лишь некоторых слоев общества... Не самых лучших...

Juli аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Вагабондо, ты всегда умеешь развеселить! [ rofl ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано dorsay:
когда об Италии начинают судить, исходя из опыта определенных областей,

Абсолютно никакой предвзятости в отношении жителей провинции Кампанья! ;) Будем обьективны! Девушки, просто поражают сообразительностью и интеллектом! [ jokingly ]

TaniaLerro аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано VAGABONDO:
Девушки, просто поражают сообразительностью и интеллектом!

:D ну...часто тут такое:) меня на экзамене поразили девушки...они заявляли, что очень переживают, что нужно ездить так, как учит инструктор, потому как когда они на дороге..."io guido a modo mio" сказала одна, на что вторая ей ответила "ma ognuno guida a modo suo"[ it's there ] так что...тут на дорогах, каждый водит по своему, а правила и знаки существуют для дураков видимо[ pardon ]...недаром говорят " кто может водить в Неаполе, может водить везде"[ pardon ][ jokingly ]

Vitalij.M аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

VAGABONDO
Круто [ rofl ], с каждым днём узнаю всё больше нового [ thank you ]

Ballerina аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Паппо,класс! Истории-суперские![ thank you ]

Panchina аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

По поводу вождения машиньі сказать ничего не могу,т.к. водить не умею,а Марко водит нормально,соблюдая все правила.
Но я бьіла просто сражена грамотностью девушки-итальянки в аеропорту Тревизо,которая оформляла чек-ин на рейс Тревизо-Киев.Она меня спросила почему я с украинским паспортом лечу в Румьінию.Видя мое недоуменное вьіражение лица,она сказала : "Но ведь Киев же находится в Румьінии!"
No comments........[ jokingly ]

kaushka аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Panchina:
No comments........[ jokingly ]

Какой позор европейскую столицу не знать [ jokingly ]

Ballerina аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Panchina:
"Но ведь Киев же находится в Румьінии!"


Во даёт ... =-0

Picciotta Bedda аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Panchina:
Но ведь Киев же находится в Румьінии!"
No comments........

Та не переживайте так за Киев... они половины европейских столиц не знают, мы не исключение

jasminecrimea аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Panchina:
"Но ведь Киев же находится в Румьінии!"

А что вас так смутило? Я когда в автошколе училась, там речь зашла о Литве. Так ученички почти в один голос спросили где это. Нормальное итальянское образование.... [ jokingly ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано jasminecrimea:
Нормальное итальянское образование.... [ jokingly ]

Та![ it's ok ] И у нас не лучше! Сегодня прочёл, что в наших психушках (это, что касается навязчивых идей) почти не осталось ''Наполеонов"! Наши психи, просто, не знают - кто это такой! [ jokingly ]

olgadiddle аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано VAGABONDO:
Наши психи, просто, не знают - кто это такой! [ jokingly ]

и кто теперь в первых строках рейтинга ?только не говори,что берлускони.....[ jokingly ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано olgadiddle:
только не говори,что берлускони.....[ jokingly ]


Про Берлускони ничего не слышно, но три Римских папы налицо! И это, в одном учреждении!;)

olgadiddle аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

во где конкуренция....а говоря ещё,чт религия уже не в моде...[ scratch ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

В 2000 году Италия стала первой в мире страной без психиатрических больниц

...................Задачу ее преодоления поставил соотечественник Тассо, которому сегодня исполнилось бы 85 лет, – психиатр Франко Базалья (ум. 1980).

До Базальи реформой психиатрии занимались уже многие. Но он, сделавшись директором психиатрической больницы близ Триеста, пришел к выводам радикально (во всех смыслах слова) иным. В 1964 году он написал не очередной текст о реформе, а работу, грозно озаглавленную «Ликвидация психиатрической больницы как места изоляции». «Попадая… в место, изначально созданное для его усмирения и одновременно излечения», в действительности больной «оказывается в месте, созданном, как это ни парадоксально, для полного стирания его личности, в месте превращения его в безликий предмет». Выход здесь может быть только один – не изолировать душевнобольных, а возвращать их в жизнь общества.

Разумеется, вокруг этих идей было много споров. Но вот что значит живое гражданское общество, активность профессиональной среды: ученый нашел поддержку, достаточную для того, чтобы в 1978 году был принят закон Базальи, или закон 180, – о психиатрической помощи. В 2000 году Италия стала первой в мире страной без психиатрических больниц, на смену им пришли общественные центры психиатрической помощи. К Италии присоединились Швейцария, Швеция… Так, тихо-тихо, произошел эпохального масштаба социокультурный сдвиг.

Если кому интересно, полностью, статья здесь: https://www.ng.ru/historyday/2009-03-11/16_dates.html

Ludi аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано VAGABONDO:
тихо-тихо, произошел эпохального масштаба социокультурный сдвиг...

осталось понять в какую сторону этот сдвиг - душевнобольных к "душевноздоровым" ... или наоборот?[ jokingly ]

Elena S аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано VAGABONDO:
И у нас не лучше! Сегодня прочёл, что в наших психушках (это, что касается навязчивых идей) почти не осталось ''Наполеонов"! Наши психи, просто, не знают - кто это такой! [ jokingly ]


[ rofl ][ lol ]

VAGABONDO аватар
Re: Навязчивые идеи у итальянцев

Написано Ludi:

Цитата:
Написано VAGABONDO:

тихо-тихо, произошел эпохального масштаба социокультурный сдвиг...

осталось понять в какую сторону этот сдвиг[ jokingly ]
Ludi, если написано: "тихо-тихо", значит сдвиг произошёл в сторону увеличения количества тихопомешаных![ jokingly ]

Цитата:
общественные центры психиатрической помощи


Очень бы не помешал такой центр, на форуме![ jokingly ]



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...