Вход для пользователей

Работа в Италии. История украинской девушки.

Juli аватар

Увидев свою домработницу-украинку выходящей из театра в вечернем платье, синьор потерял дар речи: "У вас в Украине еще и школы есть?" - искренне удивлялись хозяева- итальянцы в разговоре с имеющей два высших образования Оксаной.

Итальянцы скорее прогуляют 100 долларов в ресторане, чем потратят 30 на билет в театр.

Елена Шеремета "Факты" (Рим - Киев).

На площади Мадонна дей Монти, в самом центре Рима, каждое воскресенье можно услышать украинскую речь. Хотя "официальной" украинской диаспоры в Италии нет, зато по неофициальным данным на Апеннинском полуострове насчитывается до 500 тысяч наших земляков. В основном, это выходцы из западной Украины: люди снимаются с мест целыми селами, оставляя маленьких детей и престарелых родителей, чтобы в семьях у богатых "синьоров" заработать себе на несколько лет более-менее приличной, по нашим меркам, жизни на родине. Остаться в Италии навсегда, как ни странно, не хочет никто...

На площади возле церкви стихийно образовалась негласная биржа труда.

Прятаться от карабинеров (итальянских полицейских) украинцам - "заробитчанам" не нужно - их никто не собирается выдворять из страны. Такое положение дел устраивает всех: ведь Италия получает благодаря этому дешевую нелегальную рабочую силу - украинки в последнее время вытеснили на рынке труда тунисок, албанок и, как ни странно, полек. Итальянки гораздо охотнее берут в свои семьи на работу именно наших соотечественниц, поскольку те, не зная ни английского, ни, тем более, итальянского, ничего толком не могут возразить, даже если хозяйка уж слишком придирается к их работе. Кроме того, украинки соглашаются за ту же плату выполнять работу, на которую ни за что не согласится албанка: убирать в многоквартирном доме, делать закупки продуктов, сдавать белье в стирку, присматривать за довольно бесцеремонными итальянскими детишками - и все это за 500-600 долларов в месяц. Не все украинки знают, что проработавшей год девушке-нелегалке все равно положен отпуск, и синьоры этим пользуются.

С победой на недавних выборах в Италии правоцентристского блока медиа-магната Сильвио Берлускони стали поговаривать, что политика по отношению к нелегальным мигрантам ужесточится. Но это, скорее всего, разговоры: всех устраивает дешевая рабочая сила, не претендующая на получение в дальнейшем вида на жительство. Поэтому "бусы" (так нелегалы называют автобусы, привозящие их в Рим, через водителей которых можно передать и письмецо домой, и даже часть заработанных денег) в вечный город идут непрерывно. А попасть в Италию вовсе не так сложно - достаточно решиться покинуть родные пенаты да подсобрать деньжат якобы на турпоездку. Прибыв на берега Тибра, "трудовые эмигранты" спешат затеряться в толпе. При этом просроченная виза их не пугает. Через год скитаний по итальянским семьям (порой приходится сменить до пяти-шести семей), поднакопив в среднем 5-7 тысяч долларов, наши соотечественники уже не считают такой большой сумму в 200 долларов, которую придется выложить на таможне в качестве штрафа за просроченную визу. Да и все заработанные за год деньги никто уже не везет "в хустынке". Наши сограждане прекрасно знают, что сразу после пересечения украинской границы "заробитчан" нередко подстерегают охочие до легких денег местные молодчики, которые, бывает, просто окружают "бусы" и забирают у пассажиров все до копейки. Посему украинские нелегалы уже вполне освоили систему денежных переводов...

Так вот, отстав от группы, липовые украинские "туристы" спешат на площадь Мадонна дей Монти, 3, где в доме, принадлежащем украинской папской коллегии святого священномученика Иосафата, находится и небольшая греко-католическая церквушка. Это место знают почти все граждане Украины, прибывающие в Рим в поисках работы. Сюда приходят не только помолиться в церковь, но и обменяться новостями. Здесь же находится и негласная биржа труда: кто-то продает свое место работы, найдя что-то получше, кто-то живет с того, что приторговывает информацией о семьях, ищущих домработницу. Причем дружеские отношения в расчет не берутся - бизнес есть бизнес. Номер телефона синьоры, вне зависимости от того, как закончатся ваши с ней переговоры о трудоустройстве, стоит 150-200 долларов. И если вы с хозяйкой почему-то не подошли друг другу - начинай все сначала... Через подобные (и немалые) потери проходят практически все новоприбывшие - до тех пор, пока сами более-менее сносно не заговорят по-итальянски. Тогда уже ты сможешь объяснить богатой итальянской даме, что это она тебя не устраивает. Ведь во многих семьях к "наймычкам" предъявляют, например, строгое требование возвращаться "домой" не позже 8 часов вечера. Попадаются и непорядочные синьоры, которые (по договоренности с украинской посредницей, присылающей им наивных девушек) просто могут не заплатить за неделю или две работы, выгнать их, придравшись к чему-либо.

Итальянцы скорее прогуляют 100 долларов в ресторане, чем потратят 30 на билет в театр.

Мне удалось пообщаться с девушкой из Ужгорода, которой, по ее признанию, "очень повезло с хозяевами". В Риме она уже десять месяцев. Мечтала попасть на работу в Америку, но... У Оксаны два высших образования - экономическое и юридическое. Раньше преподавала в одном из вузов Ужгорода. Но зарплата в 200-250 гривен доводила ее до отчаяния - этих денег хватало только на очень скромное пропитание. Но, судя по всему, склонная к риску Оксана все время искала хоть какую-то возможность улучшить свою жизнь. Ведь в 28 лет еще хочется радоваться жизни, а не чувствовать себя постоянно подавленной из-за тотальной нищеты. Поэтому, когда умер дедушка, Оксана продала его сельскую хату, но вместо того чтобы распорядиться этими деньгами "по-хозяйски", купила путевку в средиземноморский тур. Многие подруги откровенно называли ее ненормальной, но родители ничего не имели против такого сумасбродства дочери - видимо, чувствовали себя отчасти виновными в том, что не смогли обеспечить ей нормальной жизни. И вот в этом туре Оксана знакомится с женщиной, которая раньше несколько лет работала в одной богатой итальянской семье. По стечению обстоятельств, им опять нужна была домработница. За телефон синьоры Магры и гарантию трудоустройства Оксана заплатила своей случайной попутчице 350 долларов. Но это стоило того, считает Оксана.

Будущие хозяева придирчиво оглядывали Оксану, но в конце концов взяли в семью. Первое время синьора Магра контролировала каждый ее шаг. Если нужно было купить продукты, давала строго необходимое количество денег, но затем все равно проверяла все чеки. Дело в том, что в Италии нет магазинов, торгующих без чеков, даже овощные лавки выдают покупателям чек. Такой режим "учета и контроля" длился месяц, потом Оксану перестали контролировать. Зато у хозяйки появилась новая "идея фикс": протирать пыль в шести-комнатной квартире нужно было несколько раз в день. Больше всего Оксана мучилась, как ни странно, не от стояния возле плиты, а именно от этой уборки. Оказалось, что итальянцы очень любят захламлять свои квартиры маленькими сувенирчиками, статуэтками, миниатюрными картинами и подставочками. Синьора Магра то и дело вскакивала и проводила наманикюренным пальчиком по всем этим фигуркам - ей все время чудилась пыль. И еще ей не верилось, что у ее прислуги два высших образования. Хозяйка то и дело задавала дурацкие вопросы типа: "У вас в стране и школы есть?"... А когда однажды хозяин увидел Оксану, возвращавшуюся в вечернем платье из театра, то и вовсе дар речи потерял. Итальянцы скорее прогуляют 100 долларов, сидя до ночи в кафе, чем потратят 30-50 долларов на билет в театр!.

Римский жених не упускал случая, чтобы напомнить украинской невесте о своем превосходстве.

Как-то раз Оксана случайно проявила свою "образованность": хозяин работал дома за компьютером, который вдруг "завис". Она молча подошла и нажала несколько клавиш - компьютер заработал, зато после этого "завис" хозяин. Весьма холодно поблагодарив Оксану, он посоветовал ей впредь заниматься кухней и не шнырять по его рабочему кабинету. Вот на кухню "слишком умная" прислуга и отправилась, хотя приготовление обедов у нее занимало очень мало времени. Итальянцы обожают пасту (так называют здесь спагетти с соусом) и могут ее есть с утра до ночи. Готовится она очень быстро. Лазанью и пиццу предпочитают есть все-таки в ресторанчиках. На завтрак пьют только кофе, а на ужин частенько заказывали обычную жареную лососину, которая продается в супермаркетах почти в готовом виде - нужно только разорвать кулечек и положить тушки рыбы на сковороду. Оксана же не столько скучала по украинским борщам, сколько ей хотелось удивить хозяев шедеврами украинской кухни. Вкусовую палитру украинского борща синьоры как-то не оценили, зато большой популярностью пользовался торт из ревеня, наполеон и торт "муравейник". Хозяева все чаще стали заказывать Оксане приготовить эти трудоемкие лакомства к утреннему кофе. Естественно, о прибавке к жалованью речь при этом не шла, а посему Оксана решила больше не баловать итальянцев украинскими кулинарными изысками.

Иногда хозяева делали прислуге подарки. Оксана очень растрогалась, когда в день ее рождения (синьора Магра предварительно выспросила, не замужем ли их работница, а также "подсмотрела" ее день рождения в паспорте) хозяйка подарила ей брошь, которую традиционно преподносят молодым девушкам, чтобы те могли побыстрее выйти замуж - из какого-то редкого стекла в серебряном обрамлении (это считается недешевым подарком, хотя и семья Оксане попалась не бедная). Но, как призналась мне Оксана, она вовсе не мечтает о муже-итальянце. Познакомившись с жителями Италии поближе, она убедилась, что украинские мужчины имеют куда более широкий кругозор: большинство ее римских "кавалеров" даже не смогли сказать, где находится Украина. А подруга Оксаны, встречающаяся "по-серьезному" с римлянином, и вовсе отбила у нее охоту искать себе жениха.

Как-то на католическое рождество девушка приготовила, как у нас принято, двенадцать блюд к столу, и пригласила своего будущего мужа. Он же, оглядев стол, фыркнул, что ему здесь есть нечего, и пошел на кухню демонстративно готовить себе пасту. При этом римлянин всегда находил способ показать свое превосходство, хотя и работал всего-навсего водителем троллейбуса. После такого вот примера из жизни Оксана утвердилась в мысли, что итальянского мужа она себе не хочет.

Некоторые девушки специально рожают в Италии ребенка, чтобы получить гражданство. Но не тут-то было...

В среднем итальянцы зарабатывают полторы-две тысячи долларов в месяц, но такие семьи не в состоянии нанять себе прислугу. Другое дело - адвокаты, врачи, ученые, их доходы иногда переваливают отметку 10 тысяч долларов в месяц. Вот Оксанин хозяин как раз и был адвокатом. Благодаря работе в богатой семье, имеющей дома и на севере Италии, украинская прислуга посмотрела всю страну, правда, отрабатывая эти вояжи по полной программе. Синьора Магра иногда производила чистку своих многочисленных шкафов, извлекая оттуда горы истлевших от времени колготок, надоевших ей абсолютно новых блузок, связки туфель. Все это "добро" следовало выбрасывать. Но Оксана однажды, превозмогая унижение, попросила разрешения оставить какие-то хозяйские туфли себе. Хозяйку это удивило, но зато потом она сама нередко предлагала девушке надоевшие наряды.

А вот для мужчин-"эмигрантов" в Италии работы нет вовсе. Но некоторые на свой страх и риск все же приезжают - нищета гонит. В семью их, конечно же, никто не возьмет, но есть небольшой шанс устроиться подсобным рабочим в многочисленных кафешках и ресторанчиках. В конце мая жара на полуострове становится просто невыносимой, не спасают ни кондиционеры, ни ставни на окнах, и римляне массово выезжают на север. Даже несмотря на большую безработицу. По этому поводу даже поговорку придумали: "летом в Риме остаются лишь иностранцы да собаки". Именно в это время у украинских мужчин появляется шанс хоть как-то подработать.

Мое внимание на площади Мадонна дей Монти невольно привлекли весьма пожилые украинские женщины. А они-то что здесь делают? оказалось, молодые им почти завидуют, так как за свою работу эти дамы получают порой до тысячи долларов - это при том, что делать-то им особо ничего не приходится: их нанимают чаще всего дети для своих престарелых, но очень разговорчивых мамаш. А "должность" эта называется "компаньонка для пожилой синьоры". В Италии и речи быть не может ни о каком доме для престарелых, но и дети не больно то хотят развлекать стариков. Вот и нанимают "компаньонку" хотя бы слегка знающую итальянский язык, чтобы рассказывать побасенки из другой, украинской жизни, да иногда выводить синьору на прогулку - прошвырнуться по модным магазинам.

Но не всем, конечно, так везет. В самом крайнем случае, если вы каким-то образом остались без средств к существованию, можно обратиться в благотворительную организацию "Каритас" при украинской греко-католической церкви. Как рассказывали мне видавшие виды "заробитчаны", ночлег и тарелка супа здесь всегда обеспечены. Бывали случаи, когда украинцы находили себе приют в "Каритасе" аж на полгода. Но обычно здесь живут месяц - три, пока не найдут себе новую работу. Мало кто из прибывших на заработки украинцев знает, что можно найти управу и на нечистых на руку итальянских хозяев. В Риме есть специальные юридические консультации для нелегалов. Организованные поляками, они оказывают помощь и украинцам. Если вам, к примеру, не заплатили за месяц работы, то иногда бывает достаточно просто сказать, что вы обратитесь в такую консультацию, - и деньги за якобы некачественную работу сразу находятся!

Любопытно, что при довольно высоком уровне безработицы в Италии на улицах Рима мы ни разу не видели попрошаек. Даже возле собора Святого Петра никто не сидит в лохмотьях и не просит милостыню. На мой удивленный вопрос, почему так, сопровождавший нас отец Кен Новакивский, руководитель пресс-службы католической церкви в Украине, с улыбкой ответил: "ну почему же, у священников просят милостыню, зная, что они никогда не откажут!".

Ситуацию с нелегальными украинскими мигрантами комментирует чрезвычайный и полномочный посол Украины в Италии Борис Гудыма: "Я бы посоветовал нашим гражданам, если виза закончилась, возвращаться домой. У Украины с Италией нет, в отличие от Туниса или Албании, квоты на трудоустройство. Чтобы такую квоту дали хотя бы на 6 тысяч украинцев, необходимо подписать так называемое соглашение о возвращении. Поскольку в Италии сейчас не хватает квалифицированной рабочей силы (например, на мебельных фабриках), мы пытаемся договориться с итальянской стороной о своеобразной "стажировке" украинцев на один-два года на фирмах, выпускающих мебель. А девушкам, надумавшим родить в Италии ребенка и таким образом остаться в этой стране, я бы советовал не спешить с таким решением: Италия - не Америка, и даже родив здесь ребенка, вы не всегда получаете гражданство."

Дата публикации: 23 июня 2001 года

Источник: facts.kiev.ua



dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано termit:
может лучше домой на заработки ездить

Не, еще лучше здесь себя найти, все-таки... [ yes ] Думаю, если дома сидеть не в кайф, то можно рискнуть, и дело свое открыть... Если это подходит, конечно... [ pardon ]

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано dorsay:
Не, еще лучше здесь себя найти, все-таки... [ yes ] Думаю, если дома сидеть не в кайф, то можно рискнуть, и дело свое открыть... Если это подходит, конечно... [ pardon ]

хороший вариант[ yes ]:)

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано TaniaLerro:
что если дома есть хорошая работа, то ехать сюда незачем,

Как минимум, есть два варианта... ;) Ехать к мужу или на еще лучшую работу (и такое бывает...) [ pardon ]

termit аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

а если замуж.... был выбор ....выбрала мужа.... просто тут про IT говорили.... так вот я не могу найти работу по специальности

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано dorsay:
Как минимум, есть два варианта... ;) Ехать к мужу или на еще лучшую работу (и такое бывает...) [ pardon ]

правильно, я же говорила, что не невозможно...но это не правило...а скорей исключение, что впрочем вполне нормально....я имею ввиду лучшую работу:)

termit аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано dorsay:
Не, еще лучше здесь себя найти, все-таки... Думаю, если дома сидеть не в кайф, то можно рискнуть, и дело свое открыть... Если это подходит, конечно...


да.....толко где столько денег взять.... а так я толко за

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано termit:
так вот я не могу найти работу по специальности

А давно ищешь? Поделись... Может, чего дельного посоветуем? ;)

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано termit:
а так я толко за

Ну, так если ты IT-специалист, то ты спокойно можешь стать libero professionista... и подряды искать... Зачем тебе стартовый капитал? [ pardon ]

termit аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

муж искал на сайтах... еще где то....но с одним лисх английским не берут, да и работа в нашем регионе не попадалась.... брат моего мужа искал работу в службе ИТ поддержки так и не нашел.....

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано termit:
но с одним лисх английским не берут

Ну, тогда, может быть, стоит начать с изучения итальянского? ;)

Написано termit:
брат моего мужа искал работу в службе ИТ поддержки так и не нашел

[ pardon ] Тут сложно что-то мне сказать, этот сектор плохо знаю... [ pardon ] Знаю, что выполняя outsourcing проще что-то найти... [ scratch ] Но тут уж точно без итальянского никуда... Как техзадание понимать-то, без него? А клиенты врядли будут подстраиваться... [ pardon ]

termit аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

да я про то что даже итальянцев не берут...... итальянский учу правда с трудом дается

termit аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано dorsay:
Ну, так если ты IT-специалист, то ты спокойно можешь стать libero professionista... и подряды искать... Зачем тебе стартовый капитал?


нужно будет попробовать....через годик может тогда уже начну лепетать

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано termit:
через годик может тогда уже начну лепетать

[ yes ]

kaushka аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Да конечно же будут писать о тяжелой жизни в Италии, на нелегальном положении, при плохой работе, без знания языка и не зная итальянского менталитета, все русское считающих единственно правильным.
Есть же и люди которые положительно отписываются о прожитых годах в Италии, но такие писатели обычно раздражают определенные слои, а противоположное же читают на ура.

Pavese аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Из негатива итальянской жизни могу упомянуть только три момента : раздолбайство, Квестуру и Телеком Италия :)
В остальном- все ОК.

kaushka аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано Pavese:
Телеком Италия :)

Как же ты его не любишь, очень надеюсь что у тебя Фаствэб. :D

Написано Pavese:
Раздолбайство

А не на коротких примерах, можешь описать?

Мистер икс аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Познакомившись с жителями Италии поближе, она убедилась, что украинские мужчины имеют куда более широкий кругозор: большинство ее римских "кавалеров" даже не смогли сказать, где находится Украина. А подруга Оксаны, встречающаяся "по-серьезному" с римлянином, и вовсе отбила у нее охоту искать себе жениха.

А я вижу тут совсем другую ( неприглядную ) картину на счет женихов и невест.....Знаю очень много наших ( русскоязычных ) девушек,которые проживают с престарелыми итальянцами...Наши 25-30 летние девушки очень часто делают выбор в пользу 50-60 летних стариков...Эти старики в основном даже не женятся на этих девушках,а просто сожительствуют с ними ( зачем потом проблемы при разводе),если вдруг чем-то не понравится девушка-то ей в любой момент можно дать пинка под зад,а на ее месте через несколько дней будет другая...

kaushka аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано Мистер икс:
если вдруг чем-то не понравится девушка-то ей в любой момент можно дать пинка под зад,а на ее месте через несколько дней будет другая...

Так чем же это плохо для старичков? :D что используют то что себя не ценит.

Мистер икс аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

На счет стариков- БРАВО СТАРИКИ !
Мне за державу обидно...

kaushka аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано Мистер икс:
Мне за державу обидно...

Ушла она, и не вернется уже туда где было, будут всегда и путаны, и хорошие женщины, всякие будут, как и везде.

Мистер икс аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано kaushka:
Ушла она, и не вернется уже туда где было, будут всегда и путаны, и хорошие женщины, всякие будут, как и везде.

Мнение о нас складывается в основном смотря на поступки нехороших женщин...

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано kaushka:
Есть же и люди которые положительно отписываются о прожитых годах в Италии, но такие писатели обычно раздражают определенные слои, а противоположное же читают на ура.

а можно поподробней про слои?:)

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано Мистер икс:
Мнение о нас складывается в основном смотря на поступки нехороших женщин...

как впрочем и нехороших мужчин:) что в принципе нормально. Во первых мы сюда приехали, потому и все видно, а потом иногда очень удобно собственные проблемы перекидывать на плечи кого-то другого....

Pavese аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано kaushka:
очень надеюсь что у тебя Фаствэб


Он самый :)

kaushka аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано TaniaLerro:
а можно поподробней про слои?

Да не конечно же это не социальное, те которые злые на всех и вся заморское :D

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано kaushka:
те которые злые на всех и вся заморское :D

ясно...плюс наверное те, кто зол на тех кому лучше:)

Kateryna аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано kaushka:
те которые злые на всех и вся заморское


Таня, это у Каушки субъективное восприятие действительности. Он всех кому не понятны восторги по поводу нелегально прибывания и тяжелой работы - начинает клеймить...

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано Kateryna:
Таня, это у Каушки субъективное восприятие действительности. Он всех кому не понятны восторги по поводу нелегально прибывания и тяжелой работы - начинает клеймить...


восторгаться нечем наверное, нелегальное пребывание и тяжелая работа не самый лучший и легкий путь...конечно же...но я лично видела много примеров людей, которые в прошлом были нелегалами или не обязательно таковыми , а потом каким то образом легализировались (вышли замуж, оформили контракт или еще каким то способом) и потом они же пинали тех, кто в данный момент находиться в нелегальном положение и практически с недоумением восклицали : да как это так можно? и относились к таким людям как к неудачникам и т.д. и тому подобное...и практически никогда не видела понимания и желания помочь...

а еще...вот я часто вижу на форумах, вернее слышу куча народу ...у всех все так солнечно и удачно, а что такое нелегально пребывание даже не представляют...если послушать все приехали сюда имея приличный счет в банке или же по любви большой и огромной и только поэтому променяли престижную высокооплачиваемую работу на безработицу...или же нашли приличную работу практически сразу...(хочу уточнить, я не отрицаю,что таковые есть и надеюсь, что достаточно много, наоборот радуюсь что кто-то смог тут добиться чего-то, невзирая на трудности, что смог самореализоваться...) но вот когда хожу по улицам, захожу в офисы...по разным местам...не вижу наших так много...но вижу на местах збора...большинсво из которых нелегалы, а вторая часть даже имея доки в порядке все работают на непристижных работах...сиделками и т.д....

я не хочу сказать, что нелегальное пребывание правильно, наоборот, но хочу сказать, что было бы намного лучше если человек находясь в лучшем положении старался помочь тому, кому хуже, а не втраптывал его куда поглубже...

dorsay аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано TaniaLerro:
что было бы намного лучше если человек находясь в лучшем положении старался помочь тому, кому хуже, а не втраптывал его куда поглубже...

Ну, насчет втаптывал - è una parola grossa... У меня лично не вызывают уважения люди, которые нарушают закон... в принципе... [ pardon ] И потом... почему (и как) я должна кому-то помогать? Каждый человек делает свои жизненные выборы самостоятельно, самому и ответственность за них потом нести надо... ИМХО

TaniaLerro аватар
Re: Работа в Италии. История украинской девушки.

Написано dorsay:
Ну, насчет втаптывал - è una parola grossa... У меня лично не вызывают уважения люди, которые нарушают закон... в принципе... [ pardon ] И потом... почему (и как) я должна кому-то помогать? Каждый человек делает свои жизненные выборы самостоятельно, самому и ответственность за них потом нести надо... ИМХО

ну я ж не имела ввиду лично вас...это было мое личное мнение, основанное на собственных наблюдениях...потом никто никому не ничего не должен, каждый делает так, как считает нужным...
можно сказать кто я чтобы помогать? но можно также сказать, кто я чтобы судить?[ pardon ]
и еще я думаю, нет практически ни одного человека, кто таким или иным способом не нарушал закон...начиная от мелких взяток тому или иному чиновнику...поэтому если сделать логическое заключение из ваших слов никто не заслуживает уважения...



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...