Вход для пользователей

Какие из итальянцев работники

Picciotta Bedda аватар

Созрела у нас с коллегами по сайту тема о том, какие из итальянцев работники. Говорилось уже о том, что зарплатный компонент в себестоимости итальянской продукции очень высок, посему что-то производить в Италии становится все менее и менее выгодно. Вот ведь парадоксальная ситуация – зарплаты в Италии ниже, чем во многих других Западноевропейских странах, безработица высокая, нормальную работу найти трудно, во всех трудовых проблемах обвиняют то одно правительство, то другое, и в преддверии новых выборов каждый кандидат обещает улучшить ситуацию. Тем не менее, со слов моих итальянских знакомых, расклады такие, реально работает с полной отдачей и качественно процентов 30-40% (этот процент больше на севере и меньше на юге). Еще треть людей ходит на работу исключительно для того, чтобы воспользоваться льготами, например в Неаполе (не знаю, как в остальной Италии) мне рассказывали, что для сотрудников внедрили систему талонов на обед, то есть ты приходишь на работу, тебе дают тикет, по которому обедаешь в ресторане. Это конечно очень простимулировало явку людей на работу и меньше людей стало прогуливать. Приходят в офис хотя бы для того, чтобы в обед бесплатно поесть. Но есть еще одна категория людей, тех, которые просто не ходят на работу и приносят (или не приносят) всякие справки о «болезнях», среди которых депрессия и нервы. Вы можете себе представить у нас такое – я приношу справку о том, что у меня была депрессия 2 месяца и поэтому я не являлась на работу?! Мне это показалось дурной шуткой, но поскольку мне это рассказывал врач, то есть смысл верить, хотя бы частично. Вот и представьте, если из 100% работников 70% получают зарплату фактически ни за что, которая потом включается в стоимость конечного продукта, то насколько конкурентоспособной может быть итальянская экономика? А законы трудовые – это вообще ужас. Если у человека бессрочный контракт, то его уволить нереально, даже если он на работу не ходит. Как «панацею» ввели закон Бьяджи (автора которого потом застрелили, наверное сочли, что было за что), позволяющий использовать краткосрочные 3-х, 6-и месячные контракты, которые конечно никаких гарантий на будущее не дают и человек не знает, продлят ли его по истечении срока или нет. Короче, бардак. Я вот думаю, если даже изменится законодательная база, изменятся ли сами итальянцы и их подход к труду? Как вы думаете?



Domenica аватар
А она изменится, эта база?

А она изменится, эта база? Мне кажется, все равно правительству это все выгодно, и о людях никто заботиться и не будет.
Мои итальянские знакомые мне рассказывали, что хорошие деньги можно получить, только разъезжая по командировкам fuori Europa (вне Европы).
И то – есть среди них настоящие пахари, которые знают оборудование как свои 5 пальцев, работают 6 дней в неделю и находятся вне дома 6-8 месяцев в году.
А есть и сачки, которые ничего толком не знают, косячат, а потом у заказчика возникает куча проблем.

Чтобы изменить законодательную базу, для этого нужно менять сам порядок работы, организовать проверяющих, которые устроили бы хронометраж рабочего
времени (но мне кажется, даже если бы вдруг такое и произошло, то ушлые итальянцы наверняка нашли бы 1000 и 1 способ, как этот самый пресловутый хронометраж
обойти..). я думаю, вряд ли что-то изменится, нужно менять прежде всего сознание людей, а те, кто не работал, будут не работать и дальше…

да и в Росии тоже есть такие товарищи.

Zabava аватар
Кто работает на

Кто работает на государство,действительно может "сачконуть",ведь зарплата в конце месяца все-равно будет.Ну а видели когда-нибудь у нас владельца ресторана,обслуживающего лично клиентов,в то время как его жена на кухне заправляет?При чем уходят они последними.Или хозяина кооператива по сортировке овощей,подметающего в белых брюках пол из-за нехватки персонала?Это просто его деньги..Почти все мелкие частники работают от зари до зари,и персонал не отстает.Меня недавно удивила девчонка в салоне красоты,сказав,что по субботам работают без обеда,завал с клиентами.И,как я уже говорила,почему-то постыдным считается сказать,что ты устал

Domenica аватар
все-таки странно, что в этом

все-таки странно, что в этом постыдного... с другой стороны, хорошо, что есть работа.

Picciotta Bedda аватар
Когда говорилось про сачков,

Когда говорилось про сачков, как раз и имелись в виду дипенденти. Естественно, представить себе собственника бизнеса, который работает, спустя рукава, нереально. Или либеро профессиониста, которого как волка, ноги кормят. Речь шла именно о наемном персонале, который получает зарплату и всячески косит от работы. Мне видится архиглупой идея о введении краткосрочных контрактов вместо пересмотра той части законодательства, которая бы могла разрешить увольнение нерадивых работников. Вчера как раз разговаривала со своим знакомым (из Киева), который работает в итальянской компании и хорошо знаком с этой кухней, так он мне провел интересную параллель между Италией и Китаем, где для обеспечения людей работой их нанималы в избытке, больше чем надо, лишь бы сократить безработицу, а большая часть из этих работников для выполнения какого-то задания и не нужна была. В общем, я согласна с Доменикой, надо менять систему

Domenica аватар
Работа под итальянским

Работа под итальянским соусом

Италия состоит из 20 регионов, которые делятся на 92 провинции. Население - 57500000 человек. Самые большие города Италии – Рим (2,55 млн жителей), Милан (1,3 млн жителей), Торино (902 тыс. жителей) и Неаполь (1 млн. жителей). Уровень безработицы – около 7% от численности экономически активного населения. Для Италии как индустриально-аграрной страны характерно сочетание высокоразвитой промышленности на севере и сельского хозяйства на юге. Ведущие отрасли промышленности – машиностроение, металлургия, химическая и нефтехимическая промышленность, легкая и пищевая промышленность. Согласно данным Ucina (национального Союза морской промышленности и верфи Италии), уже четвертый год подряд Италия оказывается первой нацией в Европе по производству прогулочных катеров и второй в мире после США. Кроме того, эта страна является лидером проектирования супер-яхт с долей в 38% на мировом рынке. В сельском хозяйстве страны преобладает растениеводство.

Упоминание об Италии вызывает в памяти стойкий ряд солнечных, беззаботных и веселых ассоциаций. Однако статистика страны безжалостно рушит эти представления. По данным исследования, проведенного в Кембридже, итальянцы – самая несчастная нация Евросоюза. Ученые учитывали множество факторов, в том числе жизненный уровень, особенности национального менталитета и уровень благосостояния. Кроме того, выяснилось, что благозвучный итальянский язык, певучестью которого восхищаются во всем мире, у самих итальянцев вызывает далеко не положительные эмоции. В стране неуклонно растет число поклонников местных диалектов, а их, в свою очередь, в Италии насчитывается великое множество. Государственный язык использует меньше половины населения. На нем говорят, в основном, государственные мужи и сотрудники на работе. Дома же итальянцы расслабляются и болтают на местных наречиях. Причем диалекты предпочитают мужчины.

Собеседник, вызвавшийся рассказать несколько слов об Италии, молод, но амбициозен не по годам. Винченцо Росси 23 года, живет в Неаполе, студент Музыкальной академии, посвящает игре на гитаре все свое свободное время. «Мне действительно нравится этим заниматься, хотя, приняв решение стать музыкантом, я пошел против воли родителей, которые хотели видеть меня в какой-то более фундаментальной области. Сначала они чуть было не объявили мне бойкот, но потом, когда моя деятельность стала приносить хоть какие-то деньги, смирились», - смеется Винченцо. «Моя музыка – это моя страсть, я не могу без этого жить и уверен, что все люди должны выбирать свою профессию, руководствуясь исключительно этим критерием. Но мир далек от идеала, и для многих деньги означают все», - рассказывает студент. Росси часто сравнивает себя с профессиональными футболистами. Он сам, кстати, большой любитель футбола. «Я, как спортсмены, уделяю тренировкам, то есть репетициям, практически все свободное время. Мой звездный час настает на концертах, я принимаю участие в фестивалях по всей Европе. К сожалению, моя профессия относится к категории низкооплачиваемых. Я даю уроки игры на гитаре, что позволяет мне жить отдельно от родителей и изредка покупать хорошее вино», - рассказывает итальянец, сворачивая самодельную сигарету. Сигареты – дорогое удовольствие в Неаполе. Пачка обойдется в 4 евро, и не все могут позволить себе такие траты. Винченцо покупает табак, папиросную бумагу и сам мастерит папиросы.

«Не думаю, что что-то заставит меня сменить сферу деятельности, я мечтал стать музыкантом с детства и могу сказать, что добился того, к чему так долго шел», - слегка самодовольно заявляет наш собеседник.

Винченцо много слышал о России, хотя сам в нашей стране не бывал. «Я знаю, что русские и итальянцы очень похожи. Недавно я принимал участие в музыкальном конкурсе, который проходил в Германии, где познакомился с потрясающим русским музыкантом. Я никогда не слышал, чтобы кто-то играл лучше», - с восторгом делится своими впечатлениями итальянец.

«Многие мои сверстники при выборе будущей профессии думали, в первую очередь, о ее престиже. И теперь учатся на врачей, юристов или инженеров. Знаю, что хороший врач может получать от 3000 до 6000 евро. Учительство пользуется меньшей популярностью. В этой сфере можно заработать около 1300 евро в месяц. Конечно, все зависит от квалификации специалиста. Самая низкооплачивая и малопопулярная работа? Думаю, что дворник. Хотя и у нее, думаю, есть положительные моменты. Мети себе целыми днями на свежем воздухе», - юморит Винченцо.

«Желающие получить бесплатное высшее образование, теоретически, могут это сделать в исследовательских институтах, технических и гуманитарных университетах. Однако для этого они должны быть круглыми отличниками. Несколько моих знакомых сейчас учится в университете, однако они попали туда не сразу после школы, а только когда смогли заработать достаточно денег. Так что в любом случае, диплом – довольно дорогое удовольствие. Книги, учебные пособия, оплата транспорта – все это стоит немалых денег. Однако даже если ты успешно закончил вуз, никто не гарантирует, что завтра ты найдешь работу. Проблема в том, что все новоиспеченные специалисты обладают только теоретическими знаниями. Кому нужен специалист, который ничего не умеет? Ни о каких государственных программах и проектах, которые в этой ситуации могут прийти на помощь, я не слышал и сам ими не пользовался», - рассказывает собеседник E-xecutive.

В среднем учеба в университете продолжается 5 лет. Не желающие тратить время на учебу могут купить уже готовый диплом. Подпольная реализация и распространение этой нелегальной печатной продукции стали в Италии настоящей индустрией, приносящей мошенникам солидный доход. Нерадивым студентам придется выложить за «липу» от 1200 до 6000 евро. Интересно, что штампуют подделки, в основном, студенты и сами преподаватели. Тем не менее, отличить поддельный диплом от настоящего просто – в первом часто встречаются грубые орфографические ошибки.

По статистике, в последнее время в Италии ощутимо увеличилось количество молодых эмигрантов. Они успешно сочетают учебу в итальянских учебных заведениях и работу.

Стиль работы итальянцев весьма специфичен. Для среднестатистического итальянца идеальная работа не обязательно сопровождается высокой зарплатой и ассоциируется больше со стабильной «отсидкой» в кабинете правительственного учреждения, банка или любого другого приличного офиса. Итальянцы в офисе не упустят возможность эффектно преподнести себя и произвести впечатление на окружающих. У такой работы свои плюсы – 13 или 14 месячных окладов в год, подборка социальных благ, ранняя пенсия (она особенно высока в госучреждениях) и… возможность ничего не делать, чем многие активно и занимаются, посвящая рабочее время распитию кофия, решению семейных вопросов и глубокомысленному чтению комиксов. Отпуска сотрудники планируют заранее, часто связывая их с праздниками.

Длина рабочего дня будет зависеть от того, является ли контора частной или государственной. Работа в частных компаниях чревата продолжительным рабочим днем (с 8 до 19.30, при этом на обед отводится всего полчаса). Невольно начинаешь понимать тех, кто отдает предпочтение госструктурам, - некоторые из них работают по два дня в неделю. Понедельник и пятница – дни для объявления забастовок. В этом плане итальянцы всегда солидарны.

Устроившись на работу в итальянскую компанию, иностранец может быть удивлен неспешностью принятия решений и обдумыванию итальянцами каждого шага. Не стоит думать, что сотрудники ленивы. Лучше назвать это особенностями национальной работы.

https://www.e-xecutive.ru

Гурман аватар
Отношение к работе - оно в

Отношение к работе - оно в мозгах. Я и мои коллеги легко моем посуду, зал, туалеты у себя в общепите, если это необходимо и видим в этом только положительное. Если ты сам хочешь узнать , чем "живёт" твой бизнес- поработай на разных должностях сам!
Если ты владелец бизнеса, то это не значит6 что все вокруг работают, а ты только командуешь. Это значит , что ты работаешь больше других и умеешь больше других.

V-Ola аватар
Что мне нравится в Италии так

Что мне нравится в Италии так это то что они относятся к работе не с точки зрения престижности, а с точки зрения того что эта работа даёт человеку по жизни. Грубо говоря, у нас быть дворником это стыдно, а у них если дворник в состоянии заработать на хорошую жизнь себе и своей семье, то ничего стыдного в этом нет. Намного хуже иметь престижную профессию и быть по какой то причине невостребованным. Итальянцы выполняют любую работу при условии что она нормально оплачивается.

Picciotta Bedda аватар
Я тоже заметила, что такого

Я тоже заметила, что такого резкого отношения к непрестижной работе, как у нас, в Италии не отмечается. Да и карьера у нас отличается, в нашей стране сложно себе представить, что многие люди осознанно пойдут работать продавцов в магазин, чтобы потом стать финансовым директором, планку опускать никак нельзя, так как если у тебя в резюме написана какая-то непрестижная работа, то на это очень подозрительно будет смотреть потенциальный работодатель. А в Италии без разницы, кем ты там работал, главное что работал, хоть дворником, не страшно мыть туалет, а потом искать другую работу, более престижную, страшно не работать вообще и потом объяснять почему ты сидел дома, так как отмазки типа "не хотел идти на непрестижную работу" будут тебе не в плюс

Gelendka аватар
Re: Какие из итальянцев работники

Это все уже обсуждалось в теме об уровне жизни.
Может перенести оттуда сюда?
Заодно будет видно, изменились ли мнения

Domenica аватар
Re: Какие из итальянцев работники

вот тема про уровень жизни https://mia-italia.com/node/3795



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...