Вход для пользователей

Как найти работу в Италии, Полезные советы

Juli аватар

Источник: https://www.grad.it/

Личные наблюдения и впечатления за 8 лет. У каждого свой опыт. Как любой личный опыт, наверное достаточно однобокий и спорный.

Я пытаюсь описать свой опыт и опыт моих друзей и знакомых. Если кто-то может добавить свои впечатления, будет лучше. Картина станет менее однобокой и более информативной.

Прежде всего необходимо представлять особенности рынка труда на Юге Италии. Неаполь вообще и окрестности Неаполя в частности в неплохой степени сохранили средневековые нравы в области трудовых отношений и общения вообще. Особенно это проявляется по отношению к иностранцам. Хотя и иностранцы со своей стороны немало сделали для доведения ситуации до ненормального состояния.

Расписывать можно много. Понемногу надеюсь донести более-менее развернутую и достоверную информацию до всех, желающих приехать на заработки на Юг Италии (Север Италии - совсем другая страна, абсолютно другие нравы.).

Для начала 3 аксиомы. 1) Жить и работать тут можно. 2) Заработки, стиль и качество жизни тут совершенно не соответствуют представлениям (абсолютно фантастическим) наших людей. 3) Только что приезжающих людей как правило ожидают ужасающие бытовые условия проживания в период ожидания работы по цене 5-звездочных отелей, работа где-то в глуши, непереносимые условия. Абсолютное большинство сбегает с этих работ не позднее, чем через неделю. К сожалению, это практически норма. Потом, конечно, люди осматриваются, подучивают немного итальянский язык, знакомятся с людьми, постепенно находят для себя приемлемые работы за умеренную оплату. Вначале это в основном работа "нотте э джиорно" - на день и ночь.

Основная проблема, которую наши люди сначала понять не могут: иностранцев на работу (на Юге) берут итальянцы экономные (жадные), из семей среднего и ниже среднего достатка, и средней и ниже средней культуры. Такого расслоения по образовательному уровню, как в Неаполе, я не встречал нигде. У меня есть тут друзья, владеющие 5-ю языками. И я также работал с неаполетанцами, которые не умеют ни читать, ни писать, ни считать, ни говорить по итальянски, и уверены, что земля плоская.

Еще тридцать-сорок лет назад (фактически на памяти среднего поколения) на Юге большинство работников работало без зарплаты, за еду, и рабочий день длился все светлое время суток. На Севере права рабочих ввел Муссолини (фашист проклятый). Ввел он также 8-ми часовой рабочий день, 40-ка часовую рабочую неделю, гарантированый оплачиваемый отпуск, и т.д.

В отличие от богатых семей, в которых традиции отношений с наемными работниками отрабатывались столетиями, основная масса южноитальянских семей только в последние десятилетия получила возможность держать прислугу дома. На соотечественников средств не хватает, поэтому берут иностранцев. Большая часть этих работодателей никогда не видела ничего, кроме своего города; они не очень владеют итальянским и говорят в основном на неаполетанском. Они уверены, что все иностранцы, за исключением американцев, только что вылезли из пещер (белые) или слезли с пальм (черные), что те впервые в Италии увидели автомобили, электроприборы, телевизор, нагреватель воды, пылесос, телефон, первый раз посмотрели телепередачу и попробовали макароны. Представления о мировом устройстве у этих работодателей примерно такое: существует Италия, Америка и заграница. Все за границей говорят на одном языке - на иностранном (кроме Америки, где говорят на американском). Все иностранцы по своему развитию примерно соответствуют по развитию домашним животным: умнее кошек, но чуть-чуть глупее собачек (логика: если существо внешне выглядит как человек, но из человеческой речи использует отдельные ломаные слова и фразы человеческой речи, путает команды, привыкло к другой еде и т.д.).

Выплачивая зарплату ниже, чем итальянцам, не заключая контракта и не платя налогов государству, они получают и рабочую силу более низкого качества. Я не оговорился. Во-первых эта рабочая сила без знания даже элементарных основ языка. В качестве примера: выражения "bene così" , "basta così" ("хорошо", "достаточно") украинцы сходу для себя переводят как "козе хорошо" и "козе уже хватит" и т.д. Иностранцы изначально не знают названий инструментов, рабочих операций, названий предметов домашнего обихода, прислуга путается в названиях моющих средств, их дозировке и применении. Элементарно могут вымыть посуду средством для унитаза и наоборот. Посланные в магазин, путаются в продуктах и товарах. Иностранцы (особенно наши - из бывшего Союза) привыкли к перекурам, а итальянцы курят и работают. Наши могут (и в основном так и делают) приходить в понедельник с дикого бодуна, или вообще не приходить. Воспоминания иностранцев о прошлых временах создают психологические проблемы с работодателями. Попытки на ломанейшем итальянском, чаще всего без намека на элементарную грамматику, рассказать своим теперешним работодателям о своей прежней работе инженером, офицером, учителем, врачом, профессором, клерком и т.д. вызывает реакцию типа: "это все замечательно, но в настоящий момент тебе платят чтобы ты копал эту яму (мыл этот туалет, гладил эти рубашки, бегал за покупками и т.т.), хватит воспоминаний и давай работай. Силой тебя сюда никто не тянул".

Для многих такая смена социального статуса является крайне мучительной, и для частичной компенсации между собой итальянцев зовут не иначе, как "макароны", "цыгане", "суки" и т.д. Хотя назад домой в основном не рвутся, успокаивая себя рассуждениями типа "ну еще поработаю год (два, три, пять), куплю дома квартиру (трактор, машину, пристрою третий этаж, построю сарай, куплю корову, выучу детей и внуков в институте) и домой, и никогда в жизни не буду больше есть макарон (смотреть итальянские фильмы), ездить за границу. Проще всего привыкание идет у людей с минимальным образованием, средним или средне-специальным. Многие возвращаются домой, но по истечении примерно года снова приезжают работать в Италию. Причины примитивно простые. За то время, когда человек работал и посылал деньги домой, его семья привыкла к более высокому уровню жизни. Каких либо накоплений, как правило, дома нет. Присланные деньги очень легко тратятся. В результате, когда работник возвращается, получается картина маслом "не ждали". Дети, да и вообще родственники, ситуацию "мама далеко а деньги близко" переносят, как выясняется, лучше, чем "мама рядом, а деньги кончились".

К Югу Италии, особенно к Неаполю невозможно относиться равнодушно. Его можно любить или ненавидить. Тут перемешалось все. Все архитектурные стили, языки, нации, прекрасное и отвратительное соседствует неразрывно. Маленький пример - в ста метрах от нашего офиса находится здание средней школы, в этом-же здании успешно работает кинотеатр порнофильмов. Можно видеть улицы, заваленные мусором, или стариные замки, хаотическое дорожное движение без правил или древние церкви и монастыри, разбитые дороги или море и солнце, слушать ругонь рыночных торговцев или чарующие неаполитанские песни. К нему начинаешь испытывать сильные положительные или отрицательные чувства. Неаполь вполне искренне отвечает тебе тем же. Это зеркало, в отличие, например, от Москвы или Киева. Некоторые считают, что тут одно из мест выхода силы на Земле, менее значительное, чем в Калькутте, например, но вполне мощное.

Какую работу реально найти, только что приехав на Юг Италии.

Для женщин.

Работа в семье на день и ночь. Рабочий день с 7-8 утра до 20-24 вечера. Свободное время (далеко не всегда) в четверг с 14-15 до 20 вечера и в воскресенье с 8-10 до 20. Выпускают погулять и поделать свои личные дела. Вырвавшись на несколько часов в выходной на свободу ведут крайне активный образ жизни. За эти часы надо успеть отправить деньги и посылки домой, пообщаться и выпить с соотечественниками, пробежаться по рынкам и магазинам, выделить время для решения половых вопросов.

Плюсы: минимум затрат. Есть где спать, кормят. Зарплату 500-700 евро в месяц можно почти полностью отсылать на историческую родину. Минусы: практически полное отсутствие свободного времени, своеобразная тюрьма; через год начинаются серьезные проблемы с психикой и восприятием действительности. Работницы начинают проникаться проблемами семьи, в которой работают, забывая о своих. Бывает, что начинают требовать для себя вмешательства адвокатов-международников и вооруженных сил ООН. Некоторые грозятся написать жалобу в центральные московские газеты, чтобы оттуда разобрались и пригрозили. Одна женщина на полно серьезе рассказывает, что в квартире, где она работает, установленые специальные датчики и генераторы излучения. Когда датчики улавливают неправильные мыси работника, включаются генераторы и подавляют волю. Но это уже клинический случай. Самая простая мысль - просто поменять работу - обычно не возникает. Накапливается страх остаться без работы, пусть даже тяжелой и унизительной, ужас перед перспективой поиска новой работы. Видимо, это наследие советского воспитания - подавляющее боьшинство наших людей за границей отличаются повышенной внушаемостью и управляемостью, боязнью хоть в чем-то противоречить работодателям, заниженной самооценкой. Это проявляется даже на лингвистическом уровне: своих работодателей называют не иначе, как "мой хозяин", "моя хозяйка". Нормальных итальянцев от таких словесных конструкций корежит и передергивает. Они пытаются объяснить, что хозяева бывают у собачек, но до наших это не доходит. У некоторых (обычно с невысоким уровнем образования) начинаются и большие проблемы с языком: они, совершенно не освоив итальянский, начинают забывать родной. В результате за пределами работы разговаривают на чудовищной смеси из нескольких итальянских слов и родного языка. Это отдельная тема, которую я в дальнейшем надеюсь развить.

Есть также такой вид работы: сидеть со стариками, инвалидами или детьми-олигофренами. Старики бывают разные. Ходячие и неходячие. Тихие и буйные. С нормальным разумом и в полном безумии. Для них нанимают сиделок на день и ночь из иностранцев. Это экономически выгодно. Поместить старика в дом престарелых и содержать его там стоит больше тысячи евро в месяц. Иностранец обходится дешевле. То, что от такой работы через определенное время начинаются тяжелые (возможно необратимые) изменения в психике, никого из работодателей не волнует. Вообще, срабатывает какой-то странный психологический механизм: с одной стороны иностранец на этой работе позволяет экономить деньги в семйном бюджете и необходим, а с другой стороны нормальный человек не может согласиться работать день и ночь за очень низкую по их меркам зарлату. Следовательно, это вроде бы как и не вполне человеческое существо. Из этого следуют и практические выводы. Работника не выпускают для нормального отдыха, не платят положенные помимо зарплаты начисления (в Италии это 13-я зарплата, отпускные и выходное пособие). Работодатели на Юге страшно удивляются и возмущаются, когда работники-инстранцы начинают требовать нрмальной олаты и нормальных условий работы. А тот факт, что законодательство тут не делит работников на граждан Италии и не граждан, и закон защищает любого работника, вообще приводит их в ступор. Вроде как к бродячим собачкам применили бы "Декларацию прав человека".

В принципе проблемы с выплатой положенных денег решается с помощью профсоюзов или адвокатов. К сожалению, в Италии гражданские дела могут решаться годами и десятилетиями. На основании нашего опыта, так как с помощью нашей фирмы сотни иностранцев получили помощь адвокатов, можно сказать, что средний срок от момента обращения к адвокату и до получения положенных денег составляет около года. Кроме того, не так уж и просто найти нормального толкового, а главное ответственного адвоката.

Еще такое сображение, которое почти никто не учитывает, собираясь ехать на заработки в Италию. В стране (особено на Юге) достаточно высокая официальная безработица, доходящая до 30%. Правда, многие работают "по черному", без контракта. В этой ситуации иностранцев на работу берут в основном небогатые люди и организации, которые не могут (или не хотят) позволить себе роскошь содержать официально работника с контрактом, платить положенную по закону зарплату (так называемая "paga sindacale" - зарплата, согласованная с профсоюзом), выплачивать налоги и отчисления в пенсионный фонд, обеспечивать 8-часовой рабочий день и т.д. Многолетняя борьба итальянских рабочих за свои права привела к парадоксальному результату: рабочие получили все права, но не могут найти работу, и на их место хлынул поток иммигрантов со всего мира.

Для мужчин.

Найти работу проблематично. В лучшем случае подсобники на стройку, на ферму, на уборку помидоров и т.д. Некоторым везет найти работу на день и ночь сидеть со стариком или инвалидом, но это скорее исключение. Заработки от 20 (подсобники) до 50-70 (мастера ремонта) евро в день. Как правило работа нерегулярная. Очень сильны сезонные влияния. Летом молодые парни могут найти работу на пляже. Все свободное время большинство наших пьет, благо вино тут дешевле молока. Некоторые устраиваются на фабрики.

Более-менее востребованные работы: подсобник на стройке, каменщик, штукатур, плиточник, электрик, слесарь по ремонту легковых автомобилей, сварщик, специалист по сантехнике, сторож на стройке или на вилле, садовник, плотник и столяр (особенно по катерам и кораблям). Заявления наших типа "умею делать все" как правило воспринимается итальянцами как "не имею никакой профессии". Требуется минимальный уровень знания итальянского языка. Попытки более глубокого изучения языка воспринимаются работодателями достаточно болезненно, так как свидетельствует о намерении работника найти работу получше.

Следующий возможный этап - открытие своего дела. Практически, при наличии документов, это несложно. Вся регистрация, кключая нотариуса, регистрация в Торгово-Промышленной Палате и прочее, занимает где-то 1 месяц и обходится в 3-5 тысяч евро. Плюс надо снять помещение, оформить контракты на свет, телефон, интернет, воду. Плюс платить налоги за каждлго работника, включая соучредителей, даже если деятельность не ведется. Это около 150 евро в месяц на каждого человека. Плюс оплата "коммерчиалиста", 150-200 евро в месяц. Пару слов о коммерчиалисте. Это в одном лице бухгалтер, налоговый консультант, консультант по работе и законодательству и аудитор. Одновременно защищает интересы и государства, и предпринимателя. Как правило, ведет несколько фирм и предпринимателей, отслеживает оплату налогов и обязательных платежей, начисляет зарплату, подсказывает схемы законного уменьшения налогов и пр. В Италии, которая практически полностью базируется на мелком, в основном семейном бизнесе, содержание коммерчиалиста оправдано.

Заниматься можно практически чем угодно. Наши в основом открывают продовольственные магазины с "нашими" продуктами, пивом и водкой. На самом деле это как правило продукты из Германии, где выходцы из бывшео Союза открыли оптовые склады и фабрики по производству привычных для нас продуктов. Также открывают пункты передачи денег и посылок, фирмы по переводу и легализации документов, по продаже авиабилетов, салоны красоты и т.д.

Государство не мешает и проверками не изматывает. Главное не нарушать законы и платить хотя бы минимальные налоги. Сколько именно - подскажет коммерчиалист. Для каждого вида предпринимательской деятельности существует определеная вилка по оплате налогов за год. Попадаешь в эту вилку - работай и живи спокойно. Начинаешь зарываться и слишком много прятать прибыль - будешь иметь проблемы с финансовой гвардией.

Одна из основных проблем при приезде в Италию - легализация собственного пребывания, получить так называемое "пермессо ди соджиорно" с правом работы. В настоящее время существуют только такие способы (и никаких других!!!) :

1) замужество или женитьба. Единственный гарантированный вариант без выезда домой. Для женщин достаточно реально. Мужчины итальянцы на Юге кидаются на все, что шевелится. Что не шевелится, расшевеливают и кидаются. С помощью нашего офиса десятки женщин получили документы на замужество. Средний возраст выходящих замуж наших женщин - 40-55 лет. Были также женщины 18-20 лет и одна даже 1937 года рождения. Для мужчин практически невозможно. Итальянок нищие иностранцы не интересуют. Фиктивные браки практически не встречаются, так как разводы тут длятся по 10 и более лет и жена после развода имеет серьезные права на имущество.

2) беременность и роды. Пермессо дают сразу, но только на 1 год без права продления.

3) вызов на работу. Почти каждый год выходит так называемый декрет "флусси мигратори" с определенной квотой на приглашение рабочей силы из-за границы. Достаточно реальный способ. Механизм получения следующий: необходимо найти потенциального работодателя, как правило это тот, у которого иностранец в настоящее время работает, убедить того на подачу документов на вызов иностранца на работу в Италию. Считается, что иностранец находится у себя дома и мечтает поехать в Италию мыть чужие квартиры. Итальянец же каким-то образом (чистая телепатия!) узнает, что за тысячи километров от Италии есть желающий приехать к нему на работу, и подает в министерство внутренних дел заявку на вызов иностранца на работу, указывая имя и фамилию будущего работника, его адрес и номер паспорта. Министерство внутренних дел, рассмотрев запрос, выдает (или, как вариант, не выдает) разрешение на приглашение. Это разрешение, так называемая "нулла оста" должна пересылаться потенциальному работнику, он в течении 6 месяцев может обратиться в итальянское консульство в своей стране, и консульство открывает (или не открывает) годовую рабочую визу. Вероятность таким образом легализоваться достаточно высокая, но не 100%.

Риск не получить визу существует. Реально потенциальный работник все это время, до получения "нулла осты", находится и работает в Италии. Получив разрешение, иностранец самолетом (только самолетом!) летит к себе на родину и обращается в итальянское консульство.

НИКАКИХ ДРУГИХ СПОСОБОВ ПОЛУЧИТЬ ОФИЦИАЛЬНО ДОКУМЕНТЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

С приходом нового правительства проблема иммиграции в Италии резко обострилась, вероятность получения "пермессо ди соджиорно" очень уменьшилась.

Особенно хочется предостеречь соотечественников, выбравших Италию в качестве места для заработка. Никогда, ни при каких обстоятельствах, никому не отдавайте оригинал своего заграничного паспорта. Только фотокопию. Особенно "соотечественикам", предлагающим работу. Помните, что даже полиция не имеет права забрать у вас паспорт, только проверить в случае необходимости. Наши на этом прокалываются через одного. Обычная практика - у иностранцев свои же отбирают паспорт и потом заставляют его выкупать, или отрабатывать на грязной и низкооплачиваемой работе.



Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

эхх... спасибо за ответ :) а может, знаешь кого-то из девушек или парней, кому повезло найти работу?
они сами находили что-то стоящее или им знакомые помогали? (я понимаю, вопрос глупый, но ты как житель Италии можешь дать достоверный ответ :) )

alik аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано Domenica:
кого-то из девушек или парней, кому повезло найти работу?

На прямую найти работу трудно,на пробу берут обычно через агентрство где продляют контракт каждый месяц,а потом всё от тебя зависит. Сам так начинал 3 месяца через агентство,а потом на прямую:)

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Здорово :) [ thumbs up ]

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Domenica
знаю конечно....вот про стоящее не скажу...у всех разные понятия о стоящем....
как Алик сказал.....как повезёт......
только сейчас совсем сложно.....любую работу найти ...
и уж тем более,что бы права соблюдались....
сам сейчас в связи с различными обстоятельствами :-))
тыкнулся на поиски....хоть и зарекался пошёл от коператива.....права совсем не соблюдаются :-)))
6.50 в час...и всё.....................работают по 12-16 часов :-))) (я меньше всех 9 )
и....все рабочие(кроме меня :-))) радуются,что им позволяют перерабатывать..............................
так,что понятия о хорошей работе ...они разнятся.....

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

да, не очень-то и весело. Сереж, не отчаивайся и не сдавайся. Знаешь, некоторые психологи советуют в деталях представить себе будущую желаемую работу, от зарплаты до начальника... так что удачи. :)

понятно, сейчас нестабильные времена... :(

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Да я особо не отчаиваюсь ночной грузчик с контрактом от коператива не предел мечтаний :-)))
Как я уже говорил проблемно найти любую работу и тем более,что бы выплачивали всё вчестную...
сверхурочные
13 зарплату
отпускные...
и т.д...
а коперативы ..............это система позволяющая недоплачивать, использующая чёрную рабочую силу в основном из стран третьего мира...которые довольны тем,что есть работа и за неё дают деньги....
Агенства соблюдают(в основном)законы но мутят с контрактами....

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

правильно :) пусть сами и работают грузчиками! [ devil ]

в смысле, мутят с контрактами?

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

да не такая страшная работа :-))
просто хотелось бы соблюдения прав режима и т.д...
то есть иметь контракт не с коперативом...

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

а можно что-то с этим сделать? обойти кооперативы?

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

в смысле :-)
не дадут в агенстве постоянный контракт....будут постоянно менять...потом может уволят и опять возьмут на работу...
чем коперативы иностранцев раньше приманивали...тем,что контракты индетерминато давали легко и это позволяло продлевать без проблем пермессо...

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Лида :-) ,
что значит обойти...
не идти на работу от коператива...искать прямые контракты...или от агенств......

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

теперь понятнее :) а рабочие квоты действительно прикрыли на несколько лет?

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

я этим не интересовался....вроде да....

Domenica аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

спасибо за полезные ответы [ flowers ]

Sergey71 аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

не за,что :-)

Алешка аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Лет пять назад наши пытались организовать ярмарки прдажи вязаннных работ,вышивки.... В Реченах(Римини) была выставка,желающие приобрести работы ,так же были.С дальнейшей организацией ярмарки-продажи,тогда ничего не получилось.
Может быть сейчас появилось подобное https://www.livemaster.ru/sectionlist.php ?Это я к тому,что у наших "ручки,всегда правильно растут";)

Raisa аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Отличная статья. Главное правдивая.

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Очень интересная статья и правдивая...от себя добавлю, работодатели на юге конечно относятся к иностранцам как к второму сорту, не все но большинство, но и к своим не лучше, я лично видела много примеров, когда использовали своих по полной программе и платили копейки и работу с контрактом найти тут ой как сложно...а потом найти тут "нормальную" работу сложно, но ведь и большинство людей приезжающих сюда, это люди после 40 лет и очень многие из них практически не владеют языком, даже пробыв тут 8-10 лет. На мой вопрос, а почему не учишь? Ответ:"А оно мне надо, если захотят, поймут. Того что я знаю, достаточно" У меня была знакома, которая считала, что прекрасно знает язык. Но когда открывала рот, я еле сдерживалась, чтобы не рассмеяться. Она ко всем глаголам прибавляла украинское окончание. Например: слово vedere или andare у нее было vederыты или andarыты...и так все...однажды я увидела, что она начала изучать еще и английский...бедный язык:)

Еще я заметила, наши люди сами разрешают к себе плохо относиться...а потом собираясь в парках проклинают работодателей.....и вот это высказывание " мой падроне" действительно коробит...однажды я услышала от итальянца, который объяснял нашему что " падроне" есть только один для всех и он на небесах.

Для итальянцев очень странно слышать, это мои личные наблюдения, что мы хотим чего то больше, чем работать баданте или уборщицей. Однажды у меня вышел большой спор, с одной, которая мне предложила работу "на день и ночь" к ее свекрам на Капри, говоря при этом, что это для меня лучший способ устроится...потом когда в разговоре я добавила , что к сожалению в Италии существует рабство, возмущению ее..не было предела...
Другой для меня "лучший способ устроится" было предложение одного знакомого выйти замуж за соседа...потому что он богат и ничего, что похож на бомжа и воняет от него на три километра в округе..зато у него земли много...но для меня, разведенной, да со взрослым сыном, да в мои 30 лет это самое лучшее, что может быть в этой жизни...мне очень хотелось, ему сказать, чтоб он предложил этот вариант своей дочери, моего возраста...но воздержалась, так как это был брат моей подруги и я не хотела скандала...не могу передать, возмущение этих людей сейчас...когда я работаю не баданте и муж у меня молодой и красивый...и никогда не был женат, по ихнему я могла претендовать только на разведенного или вдовца...

А еще я заметила, что они думают, (большинство) что мы живем на деревьях...например, меня спрашивали "есть ли в Украине солнце?"...это реальный факт, когда я работала первые 10 месяцев на день и ночь, дочь бабушки мне приносила инструкцию к каждому электроприбору...потом когда при разговоре выяснилось что у меня университетское образование а у ние только элементаре...глаза ее очень округлились...а когда я заявила свои права на законные выходные глаза ее почти вылезли из орбит...правда она сначала мне заявила, ведь я же не итальянка, что претендую на итальянские выходные...на что я ей ответила...если так, я буду выходная по нашим законам и объяснила ей сколько и когда это...она выбрала итальянские конечно же:)
А когда я исправила их комп, вернее из двух сложила один, они давно лежали в гараже, то она была в полном шоке...и всегда смотрела на меня странным взглядом...случаев было море вобщем то:) вот....[ don't know ]

kaushka аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
что мы живем на деревьях...например, меня спрашивали "есть ли в Украине солнце?"

Написано TaniaLerro:
приносила инструкцию к каждому электроприбору..

Ну и с публикой тебе пришлось пообщаться [ rofl ] Надеюсь на сегодняшний день когда у тебя все хорошо и ты отлично говоришь по итальянски тебе не попадаются такие экземпляры?
А вообще очень интересно было почитать про эти случаи. :)

dorsay аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано kaushka:
Ну и с публикой тебе пришлось пообщаться

Не то слово... [ oh my god ]

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано kaushka:
Ну и с публикой тебе пришлось пообщаться [ rofl ] Надеюсь на сегодняшний день когда у тебя все хорошо и ты отлично говоришь по итальянски тебе не попадаются такие экземпляры?
А вообще очень интересно было почитать про эти случаи.

конечно, я сейчас сама выбираю людей, с которыми хочу общаться и вообще я по натуре очень независимый и свободолюбивый человек...я не исключаю, что может случиться, что я буду работать не на самой лучшей работе, если будет нужно...но никогда и никому не позволю себя унижать... не умею я молчать:) а такие случае...они часто тут встречаються, потому как народ в большинстве своем тут не образованный, особенно женщины...большая их половина не закончила даже школу...я помню когда я только приехала, а работала я в городке Пальма Кампания, буквально через месяц сбежались все соседки, чтоб у меня спросить "не собираюсь ли я красть их мужей?":))))) ну курам на смех...и вот чтобы их переубедить, я попросыла выслать мне фото с бывшим мужем и всем рассказывала, что очень счастлива и безумна влюблена..только так отстали...:)

bella аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
У меня была знакома, которая считала, что прекрасно знает язык. Но когда открывала рот, я еле сдерживалась, чтобы не рассмеяться. Она ко всем глаголам прибавляла украинское окончание. Например: слово vedere или andare у нее было vederыты или andarыты...и так все.

ахахахахах...украинизированный итальянский......а я ее, вообще, итальянцы понимали??????

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

извините за оЧепятки...пишу вслепую, а потом забываю проверять текст:)[ shy ]

dorsay аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
они часто тут встречаються, потому как народ в большинстве своем тут не образованный, особенно женщины...

Что, и молодежь тоже? [ scratch ]

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано bella:
ахахахахах...украинизированный итальянский......а я ее, вообще, итальянцы понимали??????

ну кто то видимо да..но мой муж, когда она говорила мило улибался, а потом меня спрашивала что она сказала и я делала так....[ don't know ][ lol ]
еще я заметила, тут есть много итальянцев, которые сами разговаривают не правильно...влияние общения с нашими людьми...они для облегчения речи используют неправильную форму глаголов, а потом настолько привыкают, что не замечают что говорят не правильно сами...это из тех кто общается много с нашими:) мне очень часто приходилось повторять"говорите нормально, я итальянский понимаю хорошо..." не очь помогало:)

dorsay аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
они для облегчения речи используют неправильную форму глаголов

Интересно, а счас Вы с какими итальянцами общаетесь, когда есть уже возможность выбора? [ pardon ]

kaushka аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
которые сами разговаривают не правильно...влияние общения с нашими людьми.

Так в Кампании и Пулии, они сами окончания слов кушают, и без влияния иностранцев. :D
(Хорошая аватарка кстати ;))

bella аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано TaniaLerro:
для меня, разведенной, да со взрослым сыном, да в мои 30 лет это самое лучшее, что может быть в этой жизни...мне очень хотелось, ему сказать, чтоб он предложил этот вариант своей дочери, моего возраста...но воздержалась, так как это был брат моей подруги и я не хотела скандала...не могу передать, возмущение этих людей сейчас...когда я работаю не баданте и муж у меня молодой и красивый...и никогда не был женат, по ихнему я могла претендовать только на разведенного или вдовца...

ну, к сожалению, такой стереотип еще имеет место не только в Италии, но и в России, и в Украине, наверное, тоже(не берусь утверждать)....типа, кто позарится на 30-тилетнюю разведенную даму с ребенком??...тот, кто у молодых, незамужних и без детей успехом не пользуется.....ну, а в Италии найти неженатого в полном расцвете сил, желающего жениться, это вообще, из области фантастики...хотя... разведенного и желающего жениться вновь (учитывая процедуру бракоразводного процесса в Италии) это, по-моему, вообще, нереально... [ jokingly ]

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано dorsay:
Что, и молодежь тоже? [ scratch ]

нет молодежь нет...по крайней мере не вся..тут есть много ребят которые учаться и хотят поступать в универы...но есть много и таких, которые даже и не собираються, большая мечта девушек " стать авелиной" если нет " парикмахиршей" , иногда складывается впечатления, что каждая вторая только и мечтает об этом....что еще заметила, учаться лучше мальчики, не хочу сказать все, всех не знаю, но вот в классе моего сына так...
я работала недавно репетитором у близнецов, учила их итальяскому, английскому, математике, вобщем все предметы 1 медии....так вот один, молодец старался и хотел учиться...второй же , хоть и был способный, а желания учиться нету....он уже для себя решил, что ему учиться не надо, он будет работать с папой, а для этого география, история и другие предметы не нужны...вот так...

а еще, мне очь нравиться наблюдать за людьми, хобби у меня такое:) так вот в поезде часто слышала разговоры (они же не говорят между собой они кричат:) импульсивные очень:)) между девушками, одна спрашивает, "ты как закончишь суперьере пойдешь в универ?" ответ: " пойду...если замуж не выйду" вот так:)

хотя уверена не все, есть много прекрасных образованный людей, есть тенденция к изменениям...но...дорога будет длинной:)

TaniaLerro аватар
Re: Как найти работу в Италии, Полезные советы

Написано dorsay:
Интересно, а счас Вы с какими итальянцами общаетесь, когда есть уже возможность выбора? [ pardon ]

выбор...это означает, общаться с тем с кем тебе интересно:) и дело тут не высшем образовании, а во внутренних качествах человека и это касаеться не только Италии, это жизненный принцип...:) у меня много знакомых, есть и наши подруги...есть итальянцы...все разные , я б сказала:) скажем так, я выбираю тех людей, с которыми мне комфортно:) как и каждый человек, впрочем:)



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...