Я недавно в своей автошколе невольно стала свидетелем разговора. Речь шла о примерно такой же истории. Рассказывал сам пострадавший итальянец, он рабочий. Что делал на лестнице, упал с нее, сломал запястье. Из-за непрофессионализма врачей перенес несколько операций, объездил клиники и пол-Италии, сейчас готовится к новой операции. Пальцы на руке не сгибаются, рука в гипсе, и это длится уже 2 (!!!) года. Еще он тоже сказал, что обратится в суд.
Всегда очень уважала украинских врачей, но на днях вернулась из Донецка в полном шоке
В довольно крупном городке Донецкой обл. живёт мой дедуля 83 года, ветеран второй мировой, участник боевых действий с кучей медалей и орденов в т.ч от всех украинских призедентов. Итак, поехал он в сам Донецк в главный их кож.диспансер с какой-то сыпью, его положили на 2 недели, назначили кучу гормонов и по 12-13 табл. в день сами не поняли от чего, и в пред.последний день назначили УЗИ на всяк.случай. Пошёл он на это УЗИ, но на лестнице потерял сознание и пролетел вниз головой пол пролёта, очнулся внизу с сильными болями в спине (голову чудом не задел). Позвали врачей, они посмотрели его, сказали ну ничего всё нормально зашибся немного, обкололи обезболивающими, сделали плановое УЗИ (NB ударился спиной а они плановое УЗИ внутр.органов), взяли рассписку (NB 2!!) что у него к ним притензий нет и отправили на день раньше домой!! Дед сам не понял как доехал на 2х автобусах 30км домой, но какой-то не весёлый стал после такого лечения, плечо сильно болит.. Мы приехали на 3й день после этого не зная что случилось, я как посмотрела на то плечо - мама дорогая!! шишка на плече как страусиное яйцо, дышать дедушке тяжело, говорит с хрипом.. и он ещё говорит мне ж УЗИ сделали, значит всё нормально.. Ё-моё, какое УЗИ если кости болят!! Мы быстро в машину и в местную больницу.. Долго нас там томили, но результа поверг просто в шок - 5!! сломаных рёбер (3 спереди 2 сзади), перелом лопатки и проколотое лёгкое!! НУ КАААК?? как донецкие врачи могли сказать что всё в порядке?? выписать с такими травмами 83х летнего пожилого человека и ещё взять расписку что нет претензий?! Просто СВ...ЧИ!!
периодически появляется у него высокая температура под 39... до сих пор не могут определить диагноз...КАК они говорят по всем анализам выходит, что человек абсолютно здоров... как так может быть? Мы уже с мужем сами начали копать по симптомам всякую спец. информацию в интеренете... и у нас есть своя версия...
у моего знакомого таже проблема! Какая у Вас версия?
да какая версия....насколько мне известно, человека уже нет в живых ...
Не весело конечно...
У моего знакомого такая проблемма переодически появляется...правда температура низкая, постоянная усталость. По анализам - все ок. Есть правда еще такое понятие как "синдром хронической усталости" или как-то так, но врачи ничего конкретного не могут сказать.
температура низкая, постоянная усталость. По анализам - все ок
у меня когда-то была такая же проблема. диагноз не смогли поставить. единственное, врач порекомендовал обследоваться у эндокринолога. потом все само-собой прошло
Моя бабушка благодаря донецким горе-докторам была парализована.
У нее после падения развивалась грыжа спинного мозга (внутри позвонка наросты с острыми шипами, давят на спинной мозг), а никто даже после всевозможных рентгенов, томограмм и прочего не смог поставить ей диагноз, сказали, что ревматические боли, прописали массаж
Бабушка послушно терпела адскую боль на каждом сеансе, становилось только хуже.
Ее парализовало в 70 лет. Мама забрала их с дедом к нам в Воронеж. Здесь на первом же приеме в диагностическом центре выявили причину, бабушку прооперировали. Сейчас ей уже почти 86 лет. Ходит, двигается (правда сейчас из квартиры уже не выходит)
Про донецких горе -Хаусов вспоминает с гневом.
По всем описаниям выше, медицина печальна, что ни говори. Но, не надо быть врачом, чтобы держать организм на уровне здоровья. Для этого надо знать, несколько простых вещей. Надо иметь хороший иммунитет, и поддерживать его постоянно в отличном состоянии. 6-ть органов и систем, которые отвечают за иммунную систему просто поддерживать. Один из органов ,который отвечает за иммунитет до 70% это кишечник. А так же вилочковая железа, которой нужно для выработки иммунных клеток витацинк(живой цинк). Пить адаптогены, поднимающие адаптационные силы организма. И пить витаминно-минеральный комплекс 7-го нового поколения состоящий из 2-х формул (утренней и вечерней) вот и все!!!
Если вы знаете магазин, в котором продаются натуральные препараты для поддержания организма, напишите пожалуйста эл.адрес магазина.
Да уж... думала, что в Италии лечение дорогое, а окозалось, что оно ещё и такое же безолабирное как и в странах СНГ. Человеческий фактор...врачи тоже люди и тоже могут ошибаться. Появился ряд вопросов: 1. Расскажите пожалуйста, названия лекарств отличаются от наших? 2. Если есть схема приёма лекарств и соответственно рецепты на эти лекарства, можно ли их везти с собой в Италию? 3. Есть ли какие то ограничения по вывозу лекарств с Украины в Италию? Может где то эти темы уже рассматривались...извините тогда за повторение...если не сложно скинте ссылки и я с удовольствием почитаю. Заранее спасибо.
1. Расскажите пожалуйста, названия лекарств отличаются от наших? 2. Если есть схема приёма лекарств и соответственно рецепты на эти лекарства, можно ли их везти с собой в Италию? 3. Есть ли какие то ограничения по вывозу лекарств с Украины в Италию?
1. ага, но можно найти по составляющим
2. да конечно
3. насчет ограничений не слышала, но если у вас есть рецепты то даже если возникнут вопросы вряд ли будут проблемы
1. Расскажите пожалуйста, названия лекарств отличаются от наших? 2. Если есть схема приёма лекарств и соответственно рецепты на эти лекарства, можно ли их везти с собой в Италию? 3. Есть ли какие то ограничения по вывозу лекарств с Украины в Италию?
А оно Вам надо?Если будете в Италии законно,сделаете мед.тессеру,будет у Вас свой врач,от Вам пропишет что надо и расскажет что когда и как...и по рецепту лекарства будут дешевле чем в Украине и не хуже...Ещё не приехали,а уже о болезнях думаете
и по рецепту лекарства будут дешевле чем в Украине
ага, анальгин и какие-нибудь антибиотики первого поколения, которым цена рубь, а последнего поколения, щадящие, не выпишут никогда, так что покупать будет явно дороже, чем в Украине
Написано alik:
Ещё не приехали,а уже о болезнях думаете
ну может у человека уже есть какая-то болезнь или предрасположенность и он знает, что ему в случае чего может понадобиться, так что лучше брать как по мне, чем потом месяцами ходить по итальянским врачам и ждать пока они СВОЙ диагноз поставят и выпишут СВОИ лекарства
ага, анальгин и какие-нибудь антибиотики первого поколения, которым цена рубь, а последнего поколения, щадящие, не выпишут никогда, так что покупать будет явно дороже, чем в Украине
Я не любитель болеть,но в прошлом году заразу словил три дня температура за 40 и никакие аспирины с анальгинами не помогают...Дохтур антибиотик какой то крутой выписал по таблетке в день,так 30 евро стоит а по рецепту 2 еврика,два приёма и здоров...во как
Дохтур антибиотик какой то крутой выписал по таблетке в день,так 30 евро стоит а по рецепту 2 еврика,два приёма и здоров
Ну я была свидетельницей случая, когда человеку антибиотик врач участковый выписывал по телефону, заслушав симптомы со слов (!), и цена ему по рецепту была 50 центов, только потом оказалось, что этот антибиотик первого поколения с кучей побочных эффектов, проконсультировалась у врача тут, он сказал как это так, что выписывают антибиотик узконаправленного действия, не сделав анализ на чувствительность, так как именно этот антибиотик может вообще не помочь, ибо такой-то штамм вируса или бактерий может именно к нему быть нечувствительным, порекомендовал антибиотик с активным веществом широкого действия последнего поколения, но такой в Италии по рецепту не выписывают, так как он видите ли дорогой (причем у нас в Украине он стоил 7 евро, а в Италии типа 35), поэтому и выписали всякое г.... по 3 копейки
Ну я была свидетельницей случая, когда человеку антибиотик врач участковый выписывал по телефону, заслушав симптомы по телефону (!), и цена ему по рецепту была 50 центов, только потом оказалось, что этот антибиотик первого поколения с кучей побочных эффектов, проконсультировалась у врача тут, он сказал как это так, что выписывают антибиотик узконаправленного действия, не сделав анализ на чувствительность, так как именно этот антибиотик может вообще не помочь, ибо такой-то штамм вируса или бактерий может именно к нему быть нечувствительным, порекомендовал антибиотик с активным веществом широкого действия последнего поколения, но такой в Италии по рецепту не выписывают, так как он видите ли дорогой, поэтому и выписали всякое г.... по 3 копейки
Я к тому что по рецепту цена 2 евро,а без рецепта 30,но не на все лекарства контракт есть(рецепт не дают),тогда покупаешь за полную цену.А если в скорую попадёшь,то там не считаются с ценой и кровь найдут и вертолёт если надо,смешно сравнивать Италию с Украиной
так отож.... а от тех, на которые контракт есть, никакой пользы, кроме вреда
Согласись,и ты и я и многие за здоровье и 100 и 200 и 300 евриков на лекарства выложат,не обеднеем,тут от дохтура всё зависит...Вот у меня дохтур еврей италийский,уважаю,человек...пойду за больничным кофе вместе попьём,о жизни потрещим(он понимает что я не болею,а отдохнуть решил...я и не скрываю и не наглею,больше двух раз в год не подхожу)
Давайте не будем обобщать? Да несомненно в чем-то медицина в Италии впереди, но совсем не во всем.
Если есть дома проверенный врач, которому вы доверяете, то, как по мне, лучше обращаться к нему и покупать лекарства те которые он рекомендует, на Украине так на Украине. Я вожу из дома пачки таблеток - мне влом платить в 10 раз больше за таблетки от головной боли и корвалол. ТТТ, пока не случалось ничего серьезного.
Кстати, этим летом в Киеве моего ребенка направили на узи сердца (шумы не понравились моей докторше ) нам сделали узи на следующее утро за пол часа, обошлось в 10 евро неформальной благодарности доктору ОХМАДЕТА. по приезду я из любопытства узнала у педиатра о варианте такого обследования в Италии - 45 дней очереди и 36 евро тикет.
Сложно найти хорошего врача в какой бы ты стране не был. Но дома мы хоть знаем куда идти и к кому обращаться, в Италии мы несколько ограничены в этом плане. Все ИМХО
Согласись,и ты и я и многие за здоровье и 100 и 200 и 300 евриков на лекарства выложат,не обеднеем,тут от дохтура всё зависит...Вот у меня дохтур еврей италийский,уважаю,человек...пойду за больничным кофе вместе попьём,о жизни потрещим(он понимает что я не болею,а отдохнуть решил...я и не скрываю и не наглею,больше двух раз в год не подхожу
Если прижмет, то конечно выложат. Но я не о том говорю. Я о том, что не у всех есть еврейско-итальянские врачи, которые тебя нормально проконсультируют, если что, и выпишут то, что лечит, а не то, на что контракт есть. И если у человека, который задавал конкретный вопрос об аналогах, есть проблема и он знает, какие лекарства ему могут понадобиться и они уже на себе опробованы, то лучше заплатить за них в Украине 7 евро и взять с собой в Италию, чем бегать в Италии по врачам, чтобы за 2 евро получить какую-то фигню, которая может и не вылечить.
Сложно найти хорошего врача в какой бы ты стране не был. Но дома мы хоть знаем куда идти и к кому обращаться, в Италии мы несколько ограничены в этом плане. Все ИМХО
Но,согласись,что придёт момент когда нужно будет выбирать гражданство,и отказаться от украинского,тогда и придётся пользоваться всем италийским.Лично я их медициной доволен,но зубы всегда проверяю в России,хотя и при италийском гражданстве я не теряю российского.
придёт момент когда нужно будет выбирать гражданство,и отказаться от украинского,тогда и придётся пользоваться всем италийским
гыыыы...это ж почему? Катерина уже давно гражданка Италии, но это ей не мешает за 10 евро полечить зубы в Киеве или еще к какому-то врачу за аналогичные деньги сходить, там паспорт не спрашивают
Kateryna
жуткая история какая
jasminecrimea
Я недавно в своей автошколе невольно стала свидетелем разговора. Речь шла о примерно такой же истории. Рассказывал сам пострадавший итальянец, он рабочий. Что делал на лестнице, упал с нее, сломал запястье. Из-за непрофессионализма врачей перенес несколько операций, объездил клиники и пол-Италии, сейчас готовится к новой операции. Пальцы на руке не сгибаются, рука в гипсе, и это длится уже 2 (!!!) года. Еще он тоже сказал, что обратится в суд.
Viktoriia
Всегда очень уважала украинских врачей, но на днях вернулась из Донецка в полном шоке
В довольно крупном городке Донецкой обл. живёт мой дедуля 83 года, ветеран второй мировой, участник боевых действий с кучей медалей и орденов в т.ч от всех украинских призедентов. Итак, поехал он в сам Донецк в главный их кож.диспансер с какой-то сыпью, его положили на 2 недели, назначили кучу гормонов и по 12-13 табл. в день сами не поняли от чего, и в пред.последний день назначили УЗИ на всяк.случай. Пошёл он на это УЗИ, но на лестнице потерял сознание и пролетел вниз головой пол пролёта, очнулся внизу с сильными болями в спине (голову чудом не задел). Позвали врачей, они посмотрели его, сказали ну ничего всё нормально зашибся немного, обкололи обезболивающими, сделали плановое УЗИ (NB ударился спиной а они плановое УЗИ внутр.органов), взяли рассписку (NB 2!!) что у него к ним притензий нет и отправили на день раньше домой!! Дед сам не понял как доехал на 2х автобусах 30км домой, но какой-то не весёлый стал после такого лечения, плечо сильно болит.. Мы приехали на 3й день после этого не зная что случилось, я как посмотрела на то плечо - мама дорогая!! шишка на плече как страусиное яйцо, дышать дедушке тяжело, говорит с хрипом.. и он ещё говорит мне ж УЗИ сделали, значит всё нормально.. Ё-моё, какое УЗИ если кости болят!! Мы быстро в машину и в местную больницу.. Долго нас там томили, но результа поверг просто в шок - 5!! сломаных рёбер (3 спереди 2 сзади), перелом лопатки и проколотое лёгкое!! НУ КАААК?? как донецкие врачи могли сказать что всё в порядке?? выписать с такими травмами 83х летнего пожилого человека и ещё взять расписку что нет претензий?!![[ punish ]](/smilies/punish.gif "[ punish ]")
Просто СВ...ЧИ!!![[ oh my god ]](/smilies/girl_omg.gif "[ oh my god ]")
Snowcat
у моего знакомого таже проблема! Какая у Вас версия?
bella
да какая версия....насколько мне известно, человека уже нет в живых ...![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
Snowcat
Не весело конечно...
У моего знакомого такая проблемма переодически появляется...правда температура низкая, постоянная усталость. По анализам - все ок. Есть правда еще такое понятие как "синдром хронической усталости" или как-то так, но врачи ничего конкретного не могут сказать.
Fur
у меня когда-то была такая же проблема. диагноз не смогли поставить. единственное, врач порекомендовал обследоваться у эндокринолога. потом все само-собой прошло
Snowcat
К эндокринологу его не посылали, на сколько я знаю, нужно будет посоветовать.
Вот и у него как-то внезапно появляется и так же внезапно проходит. Думали может аллергия, сдавал всевозможные анализы - все ок. Парадокс
Fur
аллергия с температурой?
так не бывает
Snowcat
А если на продукт? Хз...искали уже любые возможные причины....
Gelendka
Моя бабушка благодаря донецким горе-докторам была парализована.
У нее после падения развивалась грыжа спинного мозга (внутри позвонка наросты с острыми шипами, давят на спинной мозг), а никто даже после всевозможных рентгенов, томограмм и прочего не смог поставить ей диагноз, сказали, что ревматические боли, прописали массаж
Бабушка послушно терпела адскую боль на каждом сеансе, становилось только хуже.
Ее парализовало в 70 лет. Мама забрала их с дедом к нам в Воронеж. Здесь на первом же приеме в диагностическом центре выявили причину, бабушку прооперировали. Сейчас ей уже почти 86 лет. Ходит, двигается (правда сейчас из квартиры уже не выходит)
Про донецких горе -Хаусов вспоминает с гневом.
Fur
не бывает при аллергических реакциях температуры
jasminecrimea
куча болезней может подпадать под эти симптомы. Надо сделать развернутый анализ крови и снимок легких для начала, может быть, еще и иммунограмму.
Snowcat
Делал - все в норме. Его врач участковый уже не знал, что в ним делать. Слава Богу, последние месяцы эта проблемма не проявлялась.
NataliU
По всем описаниям выше, медицина печальна, что ни говори. Но, не надо быть врачом, чтобы держать организм на уровне здоровья. Для этого надо знать, несколько простых вещей. Надо иметь хороший иммунитет, и поддерживать его постоянно в отличном состоянии. 6-ть органов и систем, которые отвечают за иммунную систему просто поддерживать. Один из органов ,который отвечает за иммунитет до 70% это кишечник. А так же вилочковая железа, которой нужно для выработки иммунных клеток витацинк(живой цинк). Пить адаптогены, поднимающие адаптационные силы организма. И пить витаминно-минеральный комплекс 7-го нового поколения состоящий из 2-х формул (утренней и вечерней) вот и все!!!
Если вы знаете магазин, в котором продаются натуральные препараты для поддержания организма, напишите пожалуйста эл.адрес магазина.
Svetyka
Да уж... думала, что в Италии лечение дорогое, а окозалось, что оно ещё и такое же безолабирное как и в странах СНГ. Человеческий фактор...врачи тоже люди и тоже могут ошибаться. Появился ряд вопросов: 1. Расскажите пожалуйста, названия лекарств отличаются от наших? 2. Если есть схема приёма лекарств и соответственно рецепты на эти лекарства, можно ли их везти с собой в Италию? 3. Есть ли какие то ограничения по вывозу лекарств с Украины в Италию? Может где то эти темы уже рассматривались...извините тогда за повторение...если не сложно скинте ссылки и я с удовольствием почитаю. Заранее спасибо.
Kateryna
1. ага, но можно найти по составляющим
2. да конечно
3. насчет ограничений не слышала, но если у вас есть рецепты то даже если возникнут вопросы вряд ли будут проблемы
alik
А оно Вам надо?Если будете в Италии законно,сделаете мед.тессеру,будет у Вас свой врач,от Вам пропишет что надо и расскажет что когда и как...и по рецепту лекарства будут дешевле чем в Украине и не хуже...Ещё не приехали,а уже о болезнях думаете![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
dorsay
Слово-то какое красивое!![[ lol ]](/smilies/lol.gif "[ lol ]")
Picciotta Bedda
ага, анальгин и какие-нибудь антибиотики первого поколения, которым цена рубь, а последнего поколения, щадящие, не выпишут никогда, так что покупать будет явно дороже, чем в Украине
ну может у человека уже есть какая-то болезнь или предрасположенность и он знает, что ему в случае чего может понадобиться, так что лучше брать как по мне, чем потом месяцами ходить по итальянским врачам и ждать пока они СВОЙ диагноз поставят и выпишут СВОИ лекарства
alik
Я не любитель болеть,но в прошлом году заразу словил три дня температура за 40 и никакие аспирины с анальгинами не помогают...Дохтур антибиотик какой то крутой выписал по таблетке в день,так 30 евро стоит а по рецепту 2 еврика,два приёма и здоров...во как![[ happy ]](/smilies/happy2.gif "[ happy ]")
Kateryna
у нас дешевле![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Picciotta Bedda
Ну я была свидетельницей случая, когда человеку антибиотик врач участковый выписывал по телефону, заслушав симптомы со слов (!), и цена ему по рецепту была 50 центов, только потом оказалось, что этот антибиотик первого поколения с кучей побочных эффектов, проконсультировалась у врача тут, он сказал как это так, что выписывают антибиотик узконаправленного действия, не сделав анализ на чувствительность, так как именно этот антибиотик может вообще не помочь, ибо такой-то штамм вируса или бактерий может именно к нему быть нечувствительным, порекомендовал антибиотик с активным веществом широкого действия последнего поколения, но такой в Италии по рецепту не выписывают, так как он видите ли дорогой (причем у нас в Украине он стоил 7 евро, а в Италии типа 35), поэтому и выписали всякое г.... по 3 копейки
alik
Я к тому что по рецепту цена 2 евро,а без рецепта 30,но не на все лекарства контракт есть(рецепт не дают),тогда покупаешь за полную цену.А если в скорую попадёшь,то там не считаются с ценой и кровь найдут и вертолёт если надо,смешно сравнивать Италию с Украиной![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Picciotta Bedda
так отож.... а от тех, на которые контракт есть, никакой пользы, кроме вреда
alik
Согласись,и ты и я и многие за здоровье и 100 и 200 и 300 евриков на лекарства выложат,не обеднеем,тут от дохтура всё зависит...Вот у меня дохтур еврей италийский,уважаю,человек...пойду за больничным кофе вместе попьём,о жизни потрещим(он понимает что я не болею,а отдохнуть решил...я и не скрываю и не наглею,больше двух раз в год не подхожу)![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Kateryna
Давайте не будем обобщать? Да несомненно в чем-то медицина в Италии впереди, но совсем не во всем.
Если есть дома проверенный врач, которому вы доверяете, то, как по мне, лучше обращаться к нему и покупать лекарства те которые он рекомендует, на Украине так на Украине. Я вожу из дома пачки таблеток - мне влом платить в 10 раз больше за таблетки от головной боли и корвалол. ТТТ, пока не случалось ничего серьезного.
Кстати, этим летом в Киеве моего ребенка направили на узи сердца (шумы не понравились моей докторше ) нам сделали узи на следующее утро за пол часа, обошлось в 10 евро неформальной благодарности доктору ОХМАДЕТА. по приезду я из любопытства узнала у педиатра о варианте такого обследования в Италии - 45 дней очереди и 36 евро тикет.
Сложно найти хорошего врача в какой бы ты стране не был. Но дома мы хоть знаем куда идти и к кому обращаться, в Италии мы несколько ограничены в этом плане. Все ИМХО
Picciotta Bedda
Если прижмет, то конечно выложат. Но я не о том говорю. Я о том, что не у всех есть еврейско-итальянские врачи, которые тебя нормально проконсультируют, если что, и выпишут то, что лечит, а не то, на что контракт есть. И если у человека, который задавал конкретный вопрос об аналогах, есть проблема и он знает, какие лекарства ему могут понадобиться и они уже на себе опробованы, то лучше заплатить за них в Украине 7 евро и взять с собой в Италию, чем бегать в Италии по врачам, чтобы за 2 евро получить какую-то фигню, которая может и не вылечить.
alik
Но,согласись,что придёт момент когда нужно будет выбирать гражданство,и отказаться от украинского,тогда и придётся пользоваться всем италийским.Лично я их медициной доволен,но зубы всегда проверяю в России,хотя и при италийском гражданстве я не теряю российского.
Picciotta Bedda
гыыыы...это ж почему? Катерина уже давно гражданка Италии, но это ей не мешает за 10 евро полечить зубы в Киеве или еще к какому-то врачу за аналогичные деньги сходить, там паспорт не спрашивают
Наверх страницы