Здравствуйте, уважаемые форумчане! Меня зовут Алина.
Я из Минска. Италию люблю оччень, много раз там была, но в основном на севере. Только в прошлом августе-сентябре посетила юг: Неаполь и Капри. В Риме была дважды по 2 дня- это очень мало, хочу еще))) В Минске 1 год учила итальянский, вот и возникла мысль следующим летом поехать в Рим и поучить язык там, в школе. Планирую уехать в конце июля и пожить там пару месяцев. В связи с этим созрел вопрос: Может кто подскажет где можно снять квартиру по приятной цене? Может у кого то есть проверенное агентство? Да и какие вообще там сейчас цены на жилье? Какой район лучше? В Милане, например (вернее, в пригороде Милана) я иногда жила в Резиденции (длительный срок)- типа гостиницы с небольшими однокомнатными квартирами. Может и в Риме такие есть? А вообще меня интересует любая информация и по школам, и по жилью, и вообще по жизни. Я, конечно, читаю форум, но некоторые темы очень старые, может что-то изменилось? Буду очень рада услышать ваши советы, предостережения, рекомендации и нравоучения по поводу того, с чем я там могу столкнуться.
Благодарю за внимание
Berenica
Алина, здравствуйте!
К сожалению, личным опытом по жилью в Риме помочь не могу.
Но, может быть, вам помогут в поиске следующие сайты: например, на Форуме Винского (Forum Vinskogo) в разделе "Европа", в теме, соответственно, "Все об Италии от А до Я" есть в том числе и темка про жилье ("Отели, апартаменты, агротуризм в Италии").
Одна из бесед как раз касается жилья в Риме: посмотрите, может, найдете что-то полезное для себя.
На этом Форуме система странная, но если располагаешь временем, можно выудить весьма полезную, практическую нерекламную инфу от живых людей, которые сами ездили (связаться с ними, по-моему, нельзя... Хотя я совсем не спец по форуму Винского).
Поиск конкретных объектов недвижимости возможен на таких сайтах, как, скажем, homeaway. Там система такая: находишь понравившийся объект и пишешь хозяину на мэйл, объявляя имя-фамилию и т.п. Иногда вам могут просто не ответить. Бывали случаи.
На immobiliare.it в основном купля-продажа, или аренда на длительный срок, часто без мебели.
Вот еще сайтики по аренде недвижимости в Италии:
airbnb.ru (выбираешь объект, связываешься с хозяином, они обычно быстро отвечают, есть информация о владельце жилья, часто с фото; много отзывов от снимавших);
русскоязычный datsha-booking.com - на мой взгляд, сайт странный (сама сейчас помогаю родичам искать дом на лето, так вот, для них оказалось непосильной задачей найти виллу в Анцио).
А вообще, у меня есть два человека в Риме, которые могут помочь и с арендой жилья, и с советами (пишите в личку).
Хотя можно и не писать. Один из этих двоих, Олег, около месяца назад давал объявление прямо тут, на этом сайте (найдете его тему через поиск, называется "Гид, переводчик в Риме" - или просто на третьей странице этого форума ). Надежный человек, поможет, и лишних денег не возьмет.
По районам Олег тоже может вас сориентировать. Вообще, по районам там своя специфика: скажем, любой скажет, что рядом с вокзалом Термини жить не стоит. А с другой стороны, там отойдешь километр - и уже чудесно можно жить.
И наоборот: старый город-то маленький, если приглядеться. Он временами очень резко заканчивается. Только что был собор Св. Петра - и тут же рядом - бац: дома-коробки.
По школам итальянского языка тут была когда-то тема. Попробуйте найти через поиск. К сожалению, не помню, как называлась.
Berenica
Вот еще взгляните, наверняка найдете что-нибудь полезное:
talusha.3bb.ru/viewforum.php?id=32
Allenatore
По поводу района...
Если говорить о центре города, то красные - самые хорошие, а зеленые - самые плохие...
Но если Вы желаете снять на пару месяцев, то это, что называется "ни туда - ни сюда". И не длительный срок, и не короткий.
Задешево на такой срок точно не снять.
Бывает, но очень редко, что сдают понедельно, а за месяц делают скидку.
Лучший сайт, который позволяет бронировать апартаменты прямо у хозяев квартир, минуя, берущие солидный процент агентства, безусловно
homelidays.co.uk/EN-Holidays-Rental/it_lazio_rm-roma_it/list_r2.asp
Berenica
Очень интересная карта! Спасибо
Если искать вариант подешевле, можно и пригороды порассматривать.
Есть распространенное мнение, что пригороды - это страшный ужас и отстой, и сплошная бирюлевская овощебаза. Но пригороды тоже разные.
Меня вот прошлым летом занесло в Витинию (Vitinia), это такой анклавчик по другую сторону от GRA (римская кольцевая автодорога).
Ну что... Нормальное место для жизни.
Малоэтажная застройка, есть частные домики с маленькими садиками, есть таунхаусы, есть дома на четыре-пять квартир, и даже при этих последних есть двор с калиткой, зелень, цветы, фруктовые деревья. Прямо за окраиной этой Витинии - поле, луг, на лугу - коровы, козы, иногда лошади.
Наша подруга снимала там квартиру с огромной террасой, на которой стояли шезлонги с зонтиками, и с которой открывался вид частично на поля (это было хорошо), частично - на какие-то новые районы с домами-коробками (плохо).
Население - итальянцы.
Главная проблема жизни в этой Витинии - транспортная. Лучше иметь машину. Впрочем, у нашей подруги машины не было. И ничего, справлялась, ей нравилось там жить.
Кстати: хотя Витиния выглядит как отдельный городок, она считается районом города Рима.
Mela544
я когда ходила на курсы итальянского языка в Риме (они находились на Piazza Bologna), то и снимала жилье там же Piazza Bologna , очень удобно , 3 мин и ты на курсах
Allenatore
В том-то всё и дело.
Поэтому лучше всего селиться рядом со станцией метро.
И желательно Красной веткой.
Но что касается непосредственно Витинии, то там же электричка останавливается до Пирамиды, так что всё в порядке.
Capri
Уважаемые Berenica и Allenatore, спасибо огромное, что не прошли мимо.
Я пока еще только присматриваюсь и прицениваюсь и к жилью, и к школам, потому что не пока не знаю точных дат своего отпуска. Думаю, месяца через полтора станет известно, и к этому времени я как раз определюсь со школой. Надеюсь, с квартирой тоже. Потому что жить в комнате или семье мне совсем не хочется.... Не то чтобы я такая принцесса, просто мне жизненно необходимо, чтобы такие помещения, как ванна/ туалет принадлежали только мне...
А чем район вокзала плох? Криминальный? Я бы спокойно жила и на периферии, было б метро рядом... Да и на велике можно ездить прекрасно, никакие пробки не страшны. Там вообще ездят на великах? Не обращала внимания...
Еще раз спасибо за ссылочки, обязательно изучу
Capri
Кстати, пригород- отличная идея. Мне очень импонирует мысль о садике, террасе и лошадях. В Рим можно ездить учиться и тусоваться, а отдыхать на природе.... А может кто в курсе сколько стоит аренда машины?
Mela 544, вас тоже благодарю. А вы как искали жилье? В какой школе учились и как впечатления?
Mela544
Capri,
Centro linguistico italiano Dante Alighieri Roma
Piazza Bologna, 1 - 00162 Roma (RM) - Telefono +39 06 44231490
это было 4 года назад, мне квартиру искала школа в Киеве , я приехала с готовим пакетом.
Capri
Mela544, спасибо.
А что вы можете сказать о школе? Какая там методика преподавания? Вам понравилось? Сколько по времени вы учились? Насколько повысился уровень итальянского за это время? Простите за кучу вопросов
Mela544
мне там понравилось, сначала ты проходишь тест на уровень, тебя определиаут в группу , где около 10 человек . Занятие с 9 до 12.30 , 5 раз в неделю. Сначяла идет грамматика 1,5 часа, потом маленький перерыв и разговорный. Я там была 1 месац, изменения были хоросие , я ехала на уровень Б2 . Извените за краткость, я через переводчик, живу сейчяс под Римом больше года
Mela544
извени Б 1
Capri
Спасибо
Berenica
По аренде машины.
Личный опыт. У нас это всегда самая большая статья расходов в итальянских поездках. Около 90 евро в день.
Мы брали не самые дешевые машины (хотя и маленькие), как правило, с автоматом (кстати, в Италии автомат - это редкость, такие свои понты: чОткие пацаны и такие же дамы должны ездить на механике), и с хорошей страховкой. Плюс еще навигатор (кстати, в летние месяцы навигатора может в прокатной фирме не оказаться. Неважно, что вам по инету подтвердили заказ. Вот просто нету их, и все).
Сэкономить можно, по большому счету, только на марке машины.
Страховка, покрывающая все возможные риски: очень желательна. В Италии распространена "контактная парковка". Можно оставить свою машину на стоянке и потом обнаружить вмятину. Тот, кто это сделал и молча уехал, - даже не редиска. Там это в порядке вещей.
Но прокатная фирма может считать иначе.
Тут важно что. Если у тебя хорошая страховка, это не твоя проблема вообще. А если по минимуму, не знаю (нет опыта), - может быть, придется в конце поездки за эту вмятину платить.
Автоматическая коробка передач: желательна. Если есть страна, для которой придуман автомат, то это Италия, где нет почти ни одной улицы без перепада высот.
У меня у мужа первая машина была с механикой, так что для него это не проблема, но в Италии он однозначно предпочитает автомат (ему на понты плевать)
(впрочем, я сейчас не помню, влияет ли тип коробки передач на стоимость аренды... Если это актуально, я уточню).
Навигатор: очень необходимая в Италии, в Риме (особенно в старом городе) вещь. Впрочем, навигатор можно взять с собой из дома.
Еще момент: как разводят прокатные фирмы.
Вам могут предложить машину марки получше, например, маленький мерс. И стоить он будет всего на 10 евро дороже, чем Fiat Panda... Но вы не забудьте умножить эту прибавку на количество дней аренды. А кроме того (и это даже важнее), стоимость страховки растет вместе с крутизной марки. Отдельно об этом могут и не сказать.
Многие неглупые люди на эту разводку покупаются. Голова после перелета плохо варит, или еще что-то влияет, я не знаю...
Теперь про велосипеды.
Я бы не советовала, если честно. В Риме почти никто не ездит на велосипедах.
Лучше мотороллер (motorino). НО: опыт вождения необходим. Машин больше, чем моторини, передвигаться в их потоке машин без опыта...
Если жить в центре Рима, лучше вообще ни с каким частным транспортом не связываться, такое мое мнение. По Риму очень приятно ходить пешком, а вот петлять на машине в средневековых улочках - наоборот, не очень приятно. Кроме того, есть автобусы, метро, такси.
Автобусы ходят достаточно часто, как я припоминаю (мои сведения, правда, старые, относятся еще к началу нулевых). Просто надо изучить маршруты.
И последнее: почему не стоит жить рядом с вокзалом.
Живут и тусуются там в основном эмигранты. А вы же хотите жить в Италии, а не в Африке, vero?
Потом шум, грязь, суета, транспортный узел... Все это, вместе взятое, портит район.
Berenica
И еще про жилье.
Я выше писала, что мои родственники сейчас ищут дом на лето под Римом.
Они тут нашли новый способ, который здесь еще не упоминался.
Вбили в Яндекс "аренда дома в Анцио" или что-то вроде того и нашли кучу русскоязычных граждан, готовых помочь.
У каждого из них есть на примете свой домик, про который они все знают и могут по телефону все рассказать.
Моя родственница считает, что врать им невыгодно, потому что они заинтересованы в клиентах, рекомендациях, в том, чтобы у них продолжали снимать этот домик и дальше. Звучит логично...
Если решите пойти по этому пути, то я выше упоминала человека по имени Олег. Реально надежный мужик.
Мы не работаем вместе, и не друзья Это абсолютно бескорыстная рекомендация
Berenica
Кстати!
Я сейчас только перечитала ваш стартовый пост и обнаружила, что вы собираетесь жить в Риме в августе.
Слушайте, Алина, не надо... Пожалейте себя...
Mela544
да , жить в Риме в августе это не очень, если не сказать больше. Итальянцы полностью отсутствуют, 50% баров ,ресторанов закрыто. На улицах пусто , кроме африканцев. У меня есть знакомая ей за 60 она живет в Риме, так в августе чито бы пойти в магазин она обзванивает своих подруг кто остался и вдвоем идут за покупками. (одной выходит из дому боится). Вообще все зависит от квартала, допустим я если еды поздно домой , то из метро вихож перебежками.
I mne кажется в августе все сколы закрыты, там вообже все закрыто .
Capri
Девочки, огромное спасибо за советы!
Я, конечно, слышала, что в августе все уезжают отдыхать, но не предполагала, что будет настолько грустно.... Дело в том, что в июне у меня сессия, в июле меня босс ни за что не отпустит, так как в этом случае я буду отсутствовать на работе всё лето. Проще сразу заявление написать... Можно, конечно, планировать на сентябрь-октябрь, но, во-первых, я надеялась, что на выходных смогу ездить на море куда-нить..., а во-вторых, ...... ну так не хочется ждать до сентября!!!
90 евро в день за авто жалко. Несколько тыщ евро я предпочту потратить на что-нибудь другое...
Ну вот, сейчас загрузилась по поводу даты. Конечно же хочется жить в Италии и наслаждаться ей, спокойно выходить на улицу вечером и общаться с местным населением. Я вообще дала себе слово, что как только выйду с самолета ни слова ни по-русски, ни по-английски не скажу. Но если в Италии будет дефицит итальянцев, то это как то не комильфо...
А школы работают. По крайней мере они так пишут.
Но вот что интересно: я тут посмотрела почем жилье... цены в августе не меньше, чем в другое время, а иногда и больше.
будем думать......
Berenica
Нуу, я бы не сказала, что все так трагично в Риме в августе... Африканцев в любом случае разбавляют туристы, которые даже при температуре плюс 50 лезут в Колизей или просто бродят по улицам с безумным видом и лицами какого-то густо розового цвета...
Ибо Рим - это навсегда. Людей, влюбленных в Италию, не остановит ничто. Они будут в Риме хоть в плюс 50, хоть в минус.
Но если есть возможность выбирать...
В августе бывает жарко до такой степени, что от одного кондиционированного помещения до другого действительно приходится перемещаться короткими перебежками.
(Если что: обычно я не выношу кондиционеры.)
Berenica
Алина, купаться в римском море можно до конца октября. Проверено на себе.
В конце октября мы и в Тоскане купались. Правда, только мужская часть компании
Capri
Да меня тоже не остановит ни жара, ни кондиционеры, ни другая мелочь. Основная цель моей поездки- наконец-то заговорить, ибо я кроме pronto и ciao ничего сказать не могу. Даже время спросить не могу, потому что вот мне кажется, что итальянцы с меня смеяться будут. Что я что-то скажу неправильно и буду выглядеть, как дура... С английским тоже самое было. В этом деле главное начать. А для этого мне нужны аборигены. Общаться во внеурочное время со студентами- иностранцами и туристами не имеет смысла, на мой взгляд.
То, что купаться в сентябре-октябре можно, конечно, не может не радовать. Но это- всего лишь приятное дополнение к моей основной цели.
Berenica
Итальянцы смеяться не будут! Не стану говорить, что все итальянцы - очень добрые ребята с очень мягким юмором, но совершенно точно они не поднимут на смех человека, который старается говорить на их языке, особенно если этот человек - симпатичная девушка.
По поводу августа в Риме: конечно, Mela544 виднее, Ира живет в Италии.
А я пока живу между странами.
Но у меня, честно говоря, в августе не возникло ощущения пустого Рима, заполненного только туристами и эмигрантами. Мы там вообще были по делам. Так что видели и людей за работой в разных конторах, и заполненные итальянцами бары в час бизнес-ланча, да и вообще все было в норме: в конце концов, Москва летом тоже пустеет, но не до такой степени, чтобы город вымирал.
А вот жара, к сожалению, не мелочь. Это я говорю, как человек, который вообще-то любит жару. Но когда ты понимаешь, что пройти по раскаленной улице, в этом воздухе, похожем на горячее молоко, лишних двести метров (пройти по теневой стороне) - это на пределе твоих физических возможностей...
Вам ведь, наверное, хочется погулять по Риму?
Мы в этом августе погулять по любимому городу не смогли.
Конечно, в качестве места для прогулки мы изначально рассматривали только парки. Но мысль о том, что от парковки до парка надо ведь будет еще дойти... А вдруг не удастся припарковать машину ближе, чем в 100 метрах?..
Мысль сия наполняла нас ужасом, и мы ехали обратно на море.)
Вот такая, панымаэшь, hard luck story.
Так что - думайте сами, решайте сами...
Capri
Да, может в лицо смеяться не будут, но про себя отметят: вот, мол, дурочка.... А может и не отметят, но я все равно этого боюсь.... Боюсь выглядеть глупо. Наверно, перед поездкой надо к психологу сходить
Наверно вы правы, я вспомнила, что в прошлом году я была в Риме 1.5 дня в начале сентября, и было так жарко, что у меня в шелковой кофточке по спине ручьи текли.... На Капри так жара не чувствовалась. А так как прогулки по Риму входят в мою обязательную ежедневную программу, то буду серьезно думать. Благо, время еще есть.
Спасибо за подсказки.
P.S. Может кто-нибудь подскажет как по-итальянски сказать "проверка на вшивость"?
Mela544
если говорить о центре то там туристы, 5 шагов в сторону это индусы,мароканцы и притом целыми толпами .... я люблю Рим но жить в нем нет !!!! я знаю многие пары как молодые , так и пожелые которые ради спокойствия и чистого воздуха продают там квартиры и покупают или на море или в горах. Но Вам надо курсы это конечно удобнее Рим и недалеко от курсов которые вы выберете , будете по вечерам гулять и поздно приходит , а раном вставать , все таки не охото тратить время на дорогу по 40 мин.
Berenica
Capri
Наверное, лучше не к психологу, а на местные курсы сходить, дома. Серьезно. Потому что, если, как вы говорите, у вас в багаже только ciao и pronto, и при этом такой зажим ("А что они обо мне про себя думают?"), есть шанс, что попадание в иноязычную среду вызовет только еще больший зажим, стресс и невозможность сказать хотя бы si или no. Не говоря уж о том, чтобы что-то воспринимать, учиться.
У меня так было после девяти лет в английской спецшколе при первом столкновении с иностранцами - при том, что на тему, смеются они надо мной или нет, я вообще не думала, я только судорожно пыталась вспомнить, как будет слово "окно". Так и не вспомнила
Так что, стоит сначала хотя бы чуть-чуть научиться разговаривать, болтать, и не бояться это делать. А уж потом смело ехать покорять Рим.
Для меня, как для многих, Рим - это и есть центр. И кстати, тоже самое: страшно люблю Рим, но жить в нем не хотелось бы... Лучше всего - рядом с Римом. Ну, мы тут солидарны с вами
Mela544
да, Лара, мы в этом солидарны!
Capri, не бойтесь говорить, говорите , читайте , слушайте...и ни каких врачей !!!! Все ошибались и ошибаемся в это нет ни чего страшного. Я когда переехала сюда жить то в бассейне в баре познакомилась с одним итальянцем (сейчяс мы очень хорошо дружем так же с его семей ), он оказался моим соседом и по дороге домой я все время говорила, говорила. Он не видержал и говорит "ну ты и болтушка " а я ему " мне надо говорить, я ведь только учюсь" , на чито он "слушать тоже полезно!!!!"
Вообщем дерзайте!!
Allenatore
А грамматику итальянскую проходили, правила правописания? Или только разговорный язык?
htotse
я конечно извиняюсь,но на чем основаны такие выводы?
Mela544
Allenatore,
да, грамматику проходили,я в Киеве на курсы ходила 2 года и в Риме в Dante Alighieri , приехала со знаниями B2 , сейчяс иногда работаю переводчиком...
Allenatore
На собственном опыте и выдающихся аналитических способностях.
А Вы что-то имеете против предложенной схемы?
Наверх страницы