всем привет! Я вас поздравляю, что у вас очень трогательные отношения с эти человеком! Это прекрасно. А у меня тоже история похожая. Познакомилась с итальянцем по интернету. Как и все они, очень эмоциональный, веселый. Я ездила к нему два раза в гости. Все оплачивал, встречал, провожал. И с дочерью ездила к нему. Очень хорошо к ней относится. И добрый и чуткий человек. Но жить вместе в Италии не получится, если не вступить в брак. А женится он не предлагает. Говорит, что очень мало знакомы. И в России очень легкомысленно относятся к женитьбе, поэтому очень много у нас разводов. А мы знаем друг друга год и для меня это очень много времени. Вот и представьте, как мне теперь. Столько времени потеряно, а сколько еще ждать. 5 лет,10... У меня столько терпения не хватит. Сейчас на душе очень плохо. Пишите, очень грустно...
Marika, не грустите, пожалуйста!! В жизни нет ничего невозможного... Всегда можно найти какое-то решение, даже, если придется пройти через трудности, "просто" важно знать точно, куда мы идем, и, если есть чувство уверенности, что все это не будет напрасно, есть смысл набраться терпения и идти, через тернии к звездам!!
спасибо за поддержку! Просто годы идут, и все время думаешь, ну вот он, этот человек, и все в нем хорошо, ан нет! Я говорила ему не насчет,конечно, женитьбы, а насчет того, что он никогда не говорит о Нашем будущем! Получается, что только прекрасен отпуск, встречи, поездки а потом, когда семья? Но ответ всегда один, мало времени. Возможно этот человек никогда не решиться на более серьезный шаг, а я буду ждать. Этот человек уже жил восемь лет с женщиной и не женился на ней, почему? Говорит, что если хочет жениться, то раз и навсегда. И развод в его жизни не должен быть. Конечно, у нас русских здесь проще, женился, не сошлись, развелись, что мучиться. У них все сложно!
Здравствуйте Мила! Приятно с вами познакомиться и спасибо за вашу историю.. Вы сильная женщина! Я не перестану удивляться силе и терпению наших женщин... Я желаю вам удачи и жизни без нервов, а вашей малышке много много здоровья!
Марика привет! Рада знакомству! У нас погожие истории не много... Только я уже 2 года со своим мужчиной... И как я вас понимаю! И не знаю так же когда мы будем вместе. Сейчас вся моя жизнь во встречах и разлуках... Я желаю вам терпения и конечно же не терять надежду. Если вы действительно любите его, стоит немного подождать.
Как хорошо, что вы пишите, девочки, мне даже спокойнее становится. Ведь иногда даже нельзя с кем-либо поговорить на эту тему. Маме все не расскажешь, у моих подруг к иностранцам недоверие, тоже всего не расскажешь, а коллегам по работе тем более. Я все отчетливо понимаю и не летаю в облаках, что если двум людям хорошо вместе и плохо врозь, то они стараются быстрее соединиться. Тогда я сама отвечаю на свой вопрос, а надо ли ждать. Весь за год мужчина уже может решить нужна ему эта женщина или нет. В июне отдыхали с ним в Римини, веселые, счастливые каникулы прошли, и никаких намеков на совместное будущее. Конечно, если бы мы жили в нашей стране, можно не регистрировать брак, просто жить вместе. Но он иностранец, и мне просто жить у него возможно только по туристической визе. Да вы все сами знаете. А жить от поездки до поездки это одно, это радостные моменты ожидания, встречи, веселые моменты, а потом расставания..., разговоры по скайпу, теплые слова. А дальше? Вы, Лариса (извините, не знаю, имени вашего, если ошиблась, то поправьте меня), меня понимаете и знаете как это. В душе понимаешь, что в принципе уже втретил своего мужчину, а в реальности противоположное. А жизнь идет, не останавливается... Я даже пробовала не общаться с ним, два месяца, и было время и возможность встречаться с другими, но представьте себе, не хочется. Может это привычка к одному человеку? Просто я раньше не встречала таких хороших людей, поэтому мои мысли все время к нему приходят. НЕ потому что он иностранец, возможно если бы он был русским, у нас бы получилась хорошоя семья, из-за качеств характера, воспитанности, уважения к женщине, заботы о ней. Вот такие дела...
Да я вас очень понимаю.... У меня тоже самое.. Живем от встречи до следушей встречи и в перерывах только скайп и смски..
И по тур визе тож не вариант ... самое большее 3 месяца, а нелегалом быть не хочу даже из- за большой любви.. Дела...
Этот человек уже жил восемь лет с женщиной и не женился на ней, почему? Говорит, что если хочет жениться, то раз и навсегда. И развод в его жизни не должен быть. Конечно, у нас русских здесь проще, женился, не сошлись, развелись, что мучиться. У них все сложно!
Да, Marika, у них здесь "все сложно"... Женятся, в основном "по глупости" в юности, и очень боятся развода, даже, если в нем есть острая необходимость; или не женятся вообще, как например, друг моего мужа - гуляет себе припеваючи...; или женятся, но прежде, чем решатся, может пройти и десяток лет... А причина проста... Они боятся жениться, боятся разводиться, поскольку они рискуют после неудачного брака, остаться на улице, в буквальном смысле, в одних трусах, быть изгнанными из собственного дома... Однако...
Мы же с Вами не итальянки?
И мы должны использовать эту причину, поговорив "по-душам" с нашими "вечно боящимися" женихами, что нам плохо, очень-очень плохо в разлуке с ними, напомнив им, что и им самим это не в радость, а потом рассказать им, что есть только один выход перестать страдать вам обоим - "виза на воссоединение семьи", и...
Если заключить брак не в Италии, бояться им нечего... Потому, что... В России (Украине, и т.д.), у нас, если что "не так" (но, конечно, не забыть в этот момент подчеркнуть, что ему это с вами не грозит!, но, если он боится, то, в нашей стране) развестись можно даже без присутствия одного из супругов, без адвокатов, ничего не делая, только написав заявление, получить развод не позже, чем через месяц...
Знаете какие глаза будут у ваших женихов при этой магической фразе? Сначала такие: а потом вот такие:
Да, ну и для полной убедительности, дабавить, что вы совсем не против раздельного владения имуществом! Это для тех, кому и рай в шалаше, главное, с любимым!
Привет, Benvenuti! Ты меня так рассмешила, спасибо! Да ты полностью права, наверное, надо быть теплее и говорить как он мне дорог. А то что-то он больше об этом говорит. А насчет брака в у нас хорошая идея. Слушай, ты прямо в точку пишешь об их характере и манере поведения, неужели у них такая похожая национальная черта!
Ох, как же прекрасно на душе становится, когда узнаешь, что удалось рассмешить кого-то, кому было очень плохо и грустно! Ура! Давай, держись Marika, не унывай!! И помни, что бы ни случилось в жизни - оно всегда к лучшему!! Правда-правда!! Даже самые "тяжелые" события в нашей жизни для чего-то нужны... Только понимание, что, оказывается, это случилось к лучшему, приходит к нам позже... Поэтому нет смысла бежать впереди паровоза - нужно просто довериться судьбе, и радоваться тому, что уже есть, каждому новому дню, и скромненько так... "ждать", подарочек с неба..., который обязательно оттуда свалится, обязательно, вот увидишь, но случится это, скорее всего, "когда уже совсем не ждешь..."!!
Да, аморуччи - итальяни, они - такие...,
знаешь, как дети малые.... Дерзай,
вот формула простая:....
Все-таки здесь, на форуме, есть люди, которые понимают меня и которые прояснят какие-то вопросы. Я думаю, у меня еще будет о чем с вами посоветоваться! А то до этого я совсем впала в депрессняк! Вы меня откачали!
Так в шалаше или, все таки, в Италии? А то что-то мне с трудом представляются подобные "прогибания" с жителем какой-нить чудной страны типа той же Ганы...
P.S. Ничего против целеустремленности не имею... тока про шалаш сказки-то не надо рассказывать, а?
Так в шалаше или, все таки, в Италии? А то что-то мне с трудом представляются подобные "прогибания" с жителем какой-нить чудной страны типа той же Ганы... P.S. Ничего против целеустремленности не имею... тока про шалаш сказки-то не надо рассказывать, а?
Уважаемая Julia!
Вы, какой ответ предпочли бы? В той же манере сарказма, коей владеете с лихвой? Или искренний, без (взаимных) издевок, которые, как я поняла, Вы и "группа поддержки", раздаете здесь направо и налево всем новичкам, "глупеньким", или белым воронам, которые Вас, видимо, раздражают, кому не место в "стае"? И... Вы предпочитаете ответ где, прямо здесь или, может, "лучше сразу" в личку?
Я, вообще-то, отвечала человеку на вопрос и пыталась развеселить, обнадежить... Но, если уж речь пошла лично обо мне, правда, я так и не поняла, с какой целью, ладно, расскажу немного о себе:
1) В Гану "полюбому" не поехала бы, потому, что у меня есть дочь.
2) С мужем даже шалаша не имеем - дом конфискован за долги его экс, и в ближайшее время нам предстоит отсюда "на улицу", только, вот, денег на съем квартиры нет - живем вдвоем на один прожиточный минимум... И о всех его проблемах я знала с самого начала...
3) То, о чем я говорила выше - никакие не "прогибания"... Мой муж тоже боялся первое время, что нам "похоже" предстоит "воссоединение семьи", и было от чего - его обули по полной программе, дважды... Но именно такими "убеждениями", мне удалось его "поспешить" к тому, что было неизбежно, потому, что мы очень страдали каждый раз, когда предстояла разлука...
4) Кроме всего, я не ехала в Милан, и т.п... Мы живем на Сицилии, прямо напротив Африки, и не на побережье - в глухой "деревне"... Что говорить о жизни в Италии - мне здесь плохо, намного хуже, чем дома, как и многим, кто уехал, независимо, от сытой жизни или нет... Просто, даже уже только потому, что очень трудно привыкать к чужим традициям, и т.п...
5) Я никогда не стремилась замуж в Италию, или любую другую "комфортную" страну - волей случая и разочарований судьба завела меня сюда, и, только потому, что я встретила того, кого искала многие годы... Хоть с ним и трудно, порой, и нам предстоит пройти еще множество испытаний, но мы любим друг друга, и только в этом "причина"... И, кстати, еще неизвестно, куда нас занесет в будущем, потому, что здесь, определенно, "ловить" нечего...
Мне даже скучно на сей выпад как-то оригинальничать...
Написано benvenuti:
и пыталась развеселить, обнадежить...
Угу, а взамен выдали отличный способ манипулирования сознанием женихов... (Я ж поэтому и говорила, что против целеустремленных барышень всех возрастов ничего против не имею... )
Написано benvenuti:
В Гану "полюбому" не поехала бы, потому, что у меня есть дочь.
На этом, думаю, и остановимся... т.к. комметировать я могу еще очень долго и нудно... Обобщим так: кому-то везет, а кому-то... не очень в попытке вырваться в... эээ... неГану...
P.S. А где и в каких условиях Вы жили до переезда в неГану?
P.P.S. Ваша дочь уже с Вами?
Написано benvenuti:
И, кстати, еще неизвестно, куда нас занесет в будущем, потому, что здесь, определенно, "ловить" нечего...
Лариса, привет, рада знакомству! А у dorsay свое мнение.
Я не враг себе, в шалаше жить не буду. Но мой знакомый обычный человек среднего достатка, в принципе такого же, как и у меня. Сказать, что больше из каких-то материальных убеждений идет общение с итальянцем, будет не правильно. А то, что человек из Европы, а не из Африки, то мы ведь всю жизнь хотим изменить жизнь к лучшему, зачем нацеленно идти в другую сторону. Правда, этот путь к лучшему иногда имеет препятствия . У меня тоже есть дочь и отвезти ее в страну третьего мира, как-то не хочется. Я думаю, прежде всего о ее будущем, потом о себе. В принципе, как каждая мать. Хочу, что бы мой ребенок рос в Европе.
Если говорить о том, что мы знакомимся с европейцами из корыстных целей, но ведь каждая женщина хочет жить в комфорте, кто от этого откажется? В этом нет ничего предосудительного. В моем случае, все в совокупности: здесь стоит прекрасное отношение к моему ребенку, это первое, ко мне, и есть, можно сказать, стабильные условия для жизни.
В предыдущих письмах я писала, о разных взглядах на жизненные аспекты. Если у нас в стране, сужу по себе, можно встретить человека и не проверять его 10 лет на то, подойдет он для брака или нет. Мы живем настоящим, как можно знать что будет через год, два. Сейчас хорошо и все. Да и это к лучшему, расписались, ну не получилось, зачем мучить себя и мужчину. Жизнь одна, разбежались встретили других. Конечно, выходя замуж, всегда думаешь, что это раз и навсегда. Но обстоятельства показывают другое. Поэтому меняешь, пробуешь что-то другое, но всегда в движении. Я писала, что у нас с европейцами разные взгляды на этот вопрос. У меня в этом загвоздка, не могу долго ждать, не зная, будет результат или нет.
А слова benvenuti придают мне бодрости, спасибо. Каждый имеет свое мнение, иногда оно нам не нравится!
А смысл?Не каждый ещё возьмёт с чужим ребёнком...А когда возраст к 40 подходит и по любви и что бы всем параметрам соответствовал ваще фантастика...Если вычеркнуть всё лишнее...Получается хочу жить там где лучше чем в совдепии любыми путями...А то любовь морковь...
И жить хочу там, где лучше, это правда! Почему нет, если есть чувства, уважение и комфорт! К этому стремится каждый человек! Не думаю, что вы исключение!
И жить хочу там, где лучше, это правда! Почему нет, если есть чувства, уважение и комфорт! К этому стремится каждый человек! Не думаю, что вы исключение!
а с чего Вы взяли, что в Италии лучше жить? Вы сейчас где живете?
в Ростове-на-Дону не плохо живу! В Милане больше нравится, домой не тянет, меня там все устраивает. Для нормальной жизни все есть, есть теплые отношения, а что еще надо!
в Ростове-на-Дону не плохо живу! В Милане больше нравится, домой не тянет, меня там все устраивает. Для нормальной жизни все есть, есть теплые отношения, а что еще надо!
ну, раз, в Милане больше нравится, чем в Ростове-на-Дону, то сидите,ждите, вдруг, замуж когда-нибудь да позовут...
А мы знаем друг друга год и для меня это очень много времени
а вы посчитайте, сколько за этот год вы реально жили вместе.... наверное месяца три получится (самое большее) - это ооочень немного времени
да и год - это не срок для двух взрослых людей - ИМХО
Написано benvenuti:
и пыталась развеселить, обнадежить...
Угу, а взамен выдали отличный способ манипулирования сознанием женихов...
Манипуляция - может быть как негативной, так и позитивной. В данном случае не "просматривается", ни первая, ни даже вторая, потому, что... Если человек хочет создать семью, но напуган тем, какие могут быть последствия, озираясь на свое неудачное прошлое, и/или опыт друзей, хотя причин у него бояться создать семью, с данным конкретным человеком - нет. Почему не помочь человеку преодолеть этот беспричинный страх, который только вредит обоим, почему не предложить другой путь к той же цели, более благоприятный?
И, напротив... Если человек не хочет создавать семью - никакими коврижками его туда не "затащишь"... Независимо, где регистрировать брак - не будет никакой свадьбы, без добровольного согласия.
Нет в моем "способе" никаких манипуляций... И, "уже" очень хотелось бы услышать мнение большинства, кто в курсе "событий", Вы тоже видите в моем простом совете "манипуляцию сознанием женихов..."? Вы тоже думаете, что я вышла замуж за Италию, а не за мужа - исключительно по любви?
А, вот это тоже...., вообще супер.........
Написано alik:
А смысл?Не каждый ещё возьмёт с чужим ребёнком...А когда возраст к 40 подходит и по любви и что бы всем параметрам соответствовал ваще фантастика...Если вычеркнуть всё лишнее...Получается хочу жить там где лучше чем в совдепии любыми путями...А то любовь морковь...
ЗНАЧИТ У МЕНЯ -
ФАНТАСТИКА В РЕАЛЬНОСТИ!
ЗДОРОВО! ВЕЗУНЬКА Я, ОДНАКО! УРЯ!!!!!
Ты права Gelendika, если посчитать сколько мы в реальности были вместе, то около трех месяцев. А почему, потому что другая страна, нельзя съехаться вместе и жить припеваючи без всяких официальных проволочек. Для меня самой печать не играет роли, уже пройден этап с печатью, это не помогает в жизни.
Вопрос в том, что есть чувства и есть у человека страх перед браком, именно страх "документальный". А страх знаете почему, когда мой знакомый жил с другой женщиной, он купил квартиру ( говорит что большая часть им была внесена), как там они ее покупали, какой был бюджет, совместный или нет, по суду она смогла разделить так, что остался с совсем маленькой долей. И это все была очень долгая процедура с полицией, судами. Слава богу мне подсказывают, что брак здесь можно заключить, это проще со всех сторон.
А ВЫСКАЗЫВАНИЕ о ненужности женщин с чужими детьми очень жестко, не корректно. И Это спорно. Как ни странно, нас любят и дети "чужие" тоже нужны. И эта "нужность" проявляется у очень интеллегентных, воспитанных людей. Возможно, некоторым неведомы эти стороны характера человека!
то мы ведь всю жизнь хотим изменить жизнь к лучшему
Так я же не раз подчеркивала, что ничего против этого и целеустремленных действий против не имею... тока про неземную любовь не люблю сказки слушать... почему ее не случается с гражданами менее благополучных стран? Потому, что жизнь от такой любви лучше не станет... так, по Вашей логике, получается?
Написано benvenuti:
Манипуляция - может быть как негативной, так и позитивной.
Написано benvenuti:
Нет в моем "способе" никаких манипуляций.
Вы сами для себя хотя бы решите, есть там манипуляции или нету...
Marika777
всем привет! Я вас поздравляю, что у вас очень трогательные отношения с эти человеком! Это прекрасно. А у меня тоже история похожая. Познакомилась с итальянцем по интернету. Как и все они, очень эмоциональный, веселый. Я ездила к нему два раза в гости. Все оплачивал, встречал, провожал. И с дочерью ездила к нему. Очень хорошо к ней относится. И добрый и чуткий человек. Но жить вместе в Италии не получится, если не вступить в брак. А женится он не предлагает. Говорит, что очень мало знакомы. И в России очень легкомысленно относятся к женитьбе, поэтому очень много у нас разводов. А мы знаем друг друга год и для меня это очень много времени. Вот и представьте, как мне теперь. Столько времени потеряно, а сколько еще ждать. 5 лет,10... У меня столько терпения не хватит. Сейчас на душе очень плохо. Пишите, очень грустно...
benvenuti
Marika, не грустите, пожалуйста!! В жизни нет ничего невозможного... Всегда можно найти какое-то решение, даже, если придется пройти через трудности, "просто" важно знать точно, куда мы идем, и, если есть чувство уверенности, что все это не будет напрасно, есть смысл набраться терпения и идти, через тернии к звездам!!
Marika777
спасибо за поддержку! Просто годы идут, и все время думаешь, ну вот он, этот человек, и все в нем хорошо, ан нет! Я говорила ему не насчет,конечно, женитьбы, а насчет того, что он никогда не говорит о Нашем будущем! Получается, что только прекрасен отпуск, встречи, поездки а потом, когда семья? Но ответ всегда один, мало времени. Возможно этот человек никогда не решиться на более серьезный шаг, а я буду ждать. Этот человек уже жил восемь лет с женщиной и не женился на ней, почему? Говорит, что если хочет жениться, то раз и навсегда. И развод в его жизни не должен быть. Конечно, у нас русских здесь проще, женился, не сошлись, развелись, что мучиться. У них все сложно!
Larka
Здравствуйте Мила! Приятно с вами познакомиться и спасибо за вашу историю.. Вы сильная женщина! Я не перестану удивляться силе и терпению наших женщин... Я желаю вам удачи и жизни без нервов, а вашей малышке много много здоровья!
Larka
Марика привет! Рада знакомству! У нас погожие истории не много... Только я уже 2 года со своим мужчиной... И как я вас понимаю! И не знаю так же когда мы будем вместе. Сейчас вся моя жизнь во встречах и разлуках... Я желаю вам терпения и конечно же не терять надежду. Если вы действительно любите его, стоит немного подождать.
Marika777
Как хорошо, что вы пишите, девочки, мне даже спокойнее становится. Ведь иногда даже нельзя с кем-либо поговорить на эту тему. Маме все не расскажешь, у моих подруг к иностранцам недоверие, тоже всего не расскажешь, а коллегам по работе тем более. Я все отчетливо понимаю и не летаю в облаках, что если двум людям хорошо вместе и плохо врозь, то они стараются быстрее соединиться. Тогда я сама отвечаю на свой вопрос, а надо ли ждать. Весь за год мужчина уже может решить нужна ему эта женщина или нет. В июне отдыхали с ним в Римини, веселые, счастливые каникулы прошли, и никаких намеков на совместное будущее. Конечно, если бы мы жили в нашей стране, можно не регистрировать брак, просто жить вместе. Но он иностранец, и мне просто жить у него возможно только по туристической визе. Да вы все сами знаете. А жить от поездки до поездки это одно, это радостные моменты ожидания, встречи, веселые моменты, а потом расставания..., разговоры по скайпу, теплые слова. А дальше? Вы, Лариса (извините, не знаю, имени вашего, если ошиблась, то поправьте меня), меня понимаете и знаете как это. В душе понимаешь, что в принципе уже втретил своего мужчину, а в реальности противоположное. А жизнь идет, не останавливается... Я даже пробовала не общаться с ним, два месяца, и было время и возможность встречаться с другими, но представьте себе, не хочется. Может это привычка к одному человеку? Просто я раньше не встречала таких хороших людей, поэтому мои мысли все время к нему приходят. НЕ потому что он иностранец, возможно если бы он был русским, у нас бы получилась хорошоя семья, из-за качеств характера, воспитанности, уважения к женщине, заботы о ней. Вот такие дела...
Larka
Да я вас очень понимаю.... У меня тоже самое.. Живем от встречи до следушей встречи и в перерывах только скайп и смски..
И по тур визе тож не вариант ... самое большее 3 месяца, а нелегалом быть не хочу даже из- за большой любви.. Дела...
Mila77
Здравствуйте Larka!
Спасибо огромное!
Вам желаю поскорее и на всегда быть рядом со своим любимым мужчиной!
benvenuti
Да, Marika, у них здесь "все сложно"... Женятся, в основном "по глупости" в юности, и очень боятся развода, даже, если в нем есть острая необходимость; или не женятся вообще, как например, друг моего мужа - гуляет себе припеваючи...; или женятся, но прежде, чем решатся, может пройти и десяток лет... А причина проста... Они боятся жениться, боятся разводиться, поскольку они рискуют после неудачного брака, остаться на улице, в буквальном смысле, в одних трусах, быть изгнанными из собственного дома... Однако...
Мы же с Вами не итальянки?
И мы должны использовать эту причину, поговорив "по-душам" с нашими "вечно боящимися" женихами, что нам плохо, очень-очень плохо в разлуке с ними, напомнив им, что и им самим это не в радость, а потом рассказать им, что есть только один выход перестать страдать вам обоим - "виза на воссоединение семьи", и...
Если заключить брак не в Италии, бояться им нечего... Потому, что... В России (Украине, и т.д.), у нас, если что "не так" (но, конечно, не забыть в этот момент подчеркнуть, что ему это с вами не грозит!, но, если он боится, то, в нашей стране) развестись можно даже без присутствия одного из супругов, без адвокатов, ничего не делая, только написав заявление, получить развод не позже, чем через месяц...
Знаете какие глаза будут у ваших женихов при этой магической фразе? Сначала такие: а потом вот такие:
Да, ну и для полной убедительности, дабавить, что вы совсем не против раздельного владения имуществом! Это для тех, кому и рай в шалаше, главное, с любимым!
Marika777
Привет, Benvenuti! Ты меня так рассмешила, спасибо! Да ты полностью права, наверное, надо быть теплее и говорить как он мне дорог. А то что-то он больше об этом говорит. А насчет брака в у нас хорошая идея. Слушай, ты прямо в точку пишешь об их характере и манере поведения, неужели у них такая похожая национальная черта!
benvenuti
Ох, как же прекрасно на душе становится, когда узнаешь, что удалось рассмешить кого-то, кому было очень плохо и грустно! Ура! Давай, держись Marika, не унывай!! И помни, что бы ни случилось в жизни - оно всегда к лучшему!! Правда-правда!! Даже самые "тяжелые" события в нашей жизни для чего-то нужны... Только понимание, что, оказывается, это случилось к лучшему, приходит к нам позже... Поэтому нет смысла бежать впереди паровоза - нужно просто довериться судьбе, и радоваться тому, что уже есть, каждому новому дню, и скромненько так... "ждать", подарочек с неба..., который обязательно оттуда свалится, обязательно, вот увидишь, но случится это, скорее всего, "когда уже совсем не ждешь..."!!
Да, аморуччи - итальяни, они - такие...,
знаешь, как дети малые.... Дерзай,
вот формула простая:....
Marika777
Все-таки здесь, на форуме, есть люди, которые понимают меня и которые прояснят какие-то вопросы. Я думаю, у меня еще будет о чем с вами посоветоваться! А то до этого я совсем впала в депрессняк! Вы меня откачали!
Larisa_06
Привет! Меня зовут Лариса.
dorsay
Так в шалаше или, все таки, в Италии? А то что-то мне с трудом представляются подобные "прогибания" с жителем какой-нить чудной страны типа той же Ганы...
P.S. Ничего против целеустремленности не имею... тока про шалаш сказки-то не надо рассказывать, а?
benvenuti
Уважаемая Julia!
Вы, какой ответ предпочли бы? В той же манере сарказма, коей владеете с лихвой? Или искренний, без (взаимных) издевок, которые, как я поняла, Вы и "группа поддержки", раздаете здесь направо и налево всем новичкам, "глупеньким", или белым воронам, которые Вас, видимо, раздражают, кому не место в "стае"? И... Вы предпочитаете ответ где, прямо здесь или, может, "лучше сразу" в личку?
Я, вообще-то, отвечала человеку на вопрос и пыталась развеселить, обнадежить... Но, если уж речь пошла лично обо мне, правда, я так и не поняла, с какой целью, ладно, расскажу немного о себе:
1) В Гану "полюбому" не поехала бы, потому, что у меня есть дочь.
2) С мужем даже шалаша не имеем - дом конфискован за долги его экс, и в ближайшее время нам предстоит отсюда "на улицу", только, вот, денег на съем квартиры нет - живем вдвоем на один прожиточный минимум... И о всех его проблемах я знала с самого начала...
3) То, о чем я говорила выше - никакие не "прогибания"... Мой муж тоже боялся первое время, что нам "похоже" предстоит "воссоединение семьи", и было от чего - его обули по полной программе, дважды... Но именно такими "убеждениями", мне удалось его "поспешить" к тому, что было неизбежно, потому, что мы очень страдали каждый раз, когда предстояла разлука...
4) Кроме всего, я не ехала в Милан, и т.п... Мы живем на Сицилии, прямо напротив Африки, и не на побережье - в глухой "деревне"... Что говорить о жизни в Италии - мне здесь плохо, намного хуже, чем дома, как и многим, кто уехал, независимо, от сытой жизни или нет... Просто, даже уже только потому, что очень трудно привыкать к чужим традициям, и т.п...
5) Я никогда не стремилась замуж в Италию, или любую другую "комфортную" страну - волей случая и разочарований судьба завела меня сюда, и, только потому, что я встретила того, кого искала многие годы... Хоть с ним и трудно, порой, и нам предстоит пройти еще множество испытаний, но мы любим друг друга, и только в этом "причина"... И, кстати, еще неизвестно, куда нас занесет в будущем, потому, что здесь, определенно, "ловить" нечего...
dorsay
Мне даже скучно на сей выпад как-то оригинальничать...
Угу, а взамен выдали отличный способ манипулирования сознанием женихов... (Я ж поэтому и говорила, что против целеустремленных барышень всех возрастов ничего против не имею... )
На этом, думаю, и остановимся... т.к. комметировать я могу еще очень долго и нудно... Обобщим так: кому-то везет, а кому-то... не очень в попытке вырваться в... эээ... неГану...
P.S. А где и в каких условиях Вы жили до переезда в неГану?
P.P.S. Ваша дочь уже с Вами?
Удачи! На какую страну Вы нынче нацелены?
Marika777
Лариса, привет, рада знакомству! А у dorsay свое мнение.
Я не враг себе, в шалаше жить не буду. Но мой знакомый обычный человек среднего достатка, в принципе такого же, как и у меня. Сказать, что больше из каких-то материальных убеждений идет общение с итальянцем, будет не правильно. А то, что человек из Европы, а не из Африки, то мы ведь всю жизнь хотим изменить жизнь к лучшему, зачем нацеленно идти в другую сторону. Правда, этот путь к лучшему иногда имеет препятствия . У меня тоже есть дочь и отвезти ее в страну третьего мира, как-то не хочется. Я думаю, прежде всего о ее будущем, потом о себе. В принципе, как каждая мать. Хочу, что бы мой ребенок рос в Европе.
Если говорить о том, что мы знакомимся с европейцами из корыстных целей, но ведь каждая женщина хочет жить в комфорте, кто от этого откажется? В этом нет ничего предосудительного. В моем случае, все в совокупности: здесь стоит прекрасное отношение к моему ребенку, это первое, ко мне, и есть, можно сказать, стабильные условия для жизни.
В предыдущих письмах я писала, о разных взглядах на жизненные аспекты. Если у нас в стране, сужу по себе, можно встретить человека и не проверять его 10 лет на то, подойдет он для брака или нет. Мы живем настоящим, как можно знать что будет через год, два. Сейчас хорошо и все. Да и это к лучшему, расписались, ну не получилось, зачем мучить себя и мужчину. Жизнь одна, разбежались встретили других. Конечно, выходя замуж, всегда думаешь, что это раз и навсегда. Но обстоятельства показывают другое. Поэтому меняешь, пробуешь что-то другое, но всегда в движении. Я писала, что у нас с европейцами разные взгляды на этот вопрос. У меня в этом загвоздка, не могу долго ждать, не зная, будет результат или нет.
А слова benvenuti придают мне бодрости, спасибо. Каждый имеет свое мнение, иногда оно нам не нравится!
alik
А смысл?Не каждый ещё возьмёт с чужим ребёнком...А когда возраст к 40 подходит и по любви и что бы всем параметрам соответствовал ваще фантастика...Если вычеркнуть всё лишнее...Получается хочу жить там где лучше чем в совдепии любыми путями...А то любовь морковь...
Larka
Спасибо огромное Мила.
Marika777
Конечно, любовь и морковь, но не любыми путями! Путями, не граничащими с нравственными принципами.
Marika777
И жить хочу там, где лучше, это правда! Почему нет, если есть чувства, уважение и комфорт! К этому стремится каждый человек! Не думаю, что вы исключение!
bella
а с чего Вы взяли, что в Италии лучше жить? Вы сейчас где живете?
Marika777
в Ростове-на-Дону не плохо живу! В Милане больше нравится, домой не тянет, меня там все устраивает. Для нормальной жизни все есть, есть теплые отношения, а что еще надо!
bella
ну, раз, в Милане больше нравится, чем в Ростове-на-Дону, то сидите,ждите, вдруг, замуж когда-нибудь да позовут...
Marika777
Так вот ждать то долго не хочется!
Gelendka
а вы посчитайте, сколько за этот год вы реально жили вместе.... наверное месяца три получится (самое большее) - это ооочень немного времени
да и год - это не срок для двух взрослых людей - ИМХО
benvenuti
Манипуляция - может быть как негативной, так и позитивной. В данном случае не "просматривается", ни первая, ни даже вторая, потому, что... Если человек хочет создать семью, но напуган тем, какие могут быть последствия, озираясь на свое неудачное прошлое, и/или опыт друзей, хотя причин у него бояться создать семью, с данным конкретным человеком - нет. Почему не помочь человеку преодолеть этот беспричинный страх, который только вредит обоим, почему не предложить другой путь к той же цели, более благоприятный?
И, напротив... Если человек не хочет создавать семью - никакими коврижками его туда не "затащишь"... Независимо, где регистрировать брак - не будет никакой свадьбы, без добровольного согласия.
Нет в моем "способе" никаких манипуляций... И, "уже" очень хотелось бы услышать мнение большинства, кто в курсе "событий", Вы тоже видите в моем простом совете "манипуляцию сознанием женихов..."? Вы тоже думаете, что я вышла замуж за Италию, а не за мужа - исключительно по любви?
А, вот это тоже...., вообще супер.........
ЗНАЧИТ У МЕНЯ -
ФАНТАСТИКА В РЕАЛЬНОСТИ!
ЗДОРОВО! ВЕЗУНЬКА Я, ОДНАКО! УРЯ!!!!!
Marika777
Ты права Gelendika, если посчитать сколько мы в реальности были вместе, то около трех месяцев. А почему, потому что другая страна, нельзя съехаться вместе и жить припеваючи без всяких официальных проволочек. Для меня самой печать не играет роли, уже пройден этап с печатью, это не помогает в жизни.
Вопрос в том, что есть чувства и есть у человека страх перед браком, именно страх "документальный". А страх знаете почему, когда мой знакомый жил с другой женщиной, он купил квартиру ( говорит что большая часть им была внесена), как там они ее покупали, какой был бюджет, совместный или нет, по суду она смогла разделить так, что остался с совсем маленькой долей. И это все была очень долгая процедура с полицией, судами. Слава богу мне подсказывают, что брак здесь можно заключить, это проще со всех сторон.
А ВЫСКАЗЫВАНИЕ о ненужности женщин с чужими детьми очень жестко, не корректно. И Это спорно. Как ни странно, нас любят и дети "чужие" тоже нужны. И эта "нужность" проявляется у очень интеллегентных, воспитанных людей. Возможно, некоторым неведомы эти стороны характера человека!
dorsay
Так я же не раз подчеркивала, что ничего против этого и целеустремленных действий против не имею... тока про неземную любовь не люблю сказки слушать... почему ее не случается с гражданами менее благополучных стран? Потому, что жизнь от такой любви лучше не станет... так, по Вашей логике, получается?
Вы сами для себя хотя бы решите, есть там манипуляции или нету...
Larka
Привет Лариса. Приятно познакомиться! Расскажите о себе...
Наверх страницы