Вход для пользователей

Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия, где я не был никогда

ttzlotnik аватар

Грустно, но моя сказка не сложилась. Из 1,5 лет совместной жизни пол-года были сказкой, пол-года ожиданием изменений и последние полгода чередованием отчаянья и надежды. Если раньше я считала, что человеку действительно не везет с работой и поддерживала его, то потом до меня со скрипом дошло, что просто нет желания помочь мне. За последние 9 месяцев я полностью содержала семью, считала копейки, превратилась в истеричку. С его стороны варианты "что делать и как жить" - продать золотые часы(подаренные моим отцом на свадьбу=200евро максимум в ломбарде) или снимать не кв-ру . а комнату , т.е. обойтись тем что я зарабатываю . Потом под НГ подруга=кума предложила ему поработать в ее фирме (в которой и я работаю) переводчиком, но будем говорить правду с работой он не справился , я видела переписку и что потом это исправляли др люди. + все вокруг виноваты, он дескать лучше знает как правильно, а я несправедливо к нему отношусь, не поддерживаю и что бабы им управлять не будут.
Хорошо, не можешь наступить себе на горло - уходи, хотя мне эти пару мес было реально легче тянуть все. В марте ему предложили отличный вариант в Киеве, но прошло 2мес и ничего кроме пустых обещаний не вижу, а он все ждет чего-то.
я уже устала поддерживать- типа все будет хорошо, хочется чтоб и меня поддержали.... недавно поставила ультиматум, не хочешь идти грузчиком - ждешь чего-то лучшего, достойного - хорошо но я даю 1,5 мес, и хочу увидеть результат - либо работу, либо принеси мне деньги...за пол-месяца не увидела никаких изменений в распорядке дня, 2 часа максимум на почту и резюме - потом целый день в инете, футбол и т.д.
замужние подруги говорили - надо терпеть, может все перемениться, с другой понимаю как ни люблю его - постепенно перестаю уважать
Короче вчера состоялся разговор, в котором я сказала что: чем могу помогу, но я уже не вижу совместного будущего, мне просто страшно, потому что нет мужчины как опоры. На что получила ответ: ты все решила давно и хорошо-хорошо, только не трогай меня , не начинай опять свои разговоры.
Сегодня договорилась на работе об отпуске с 20 мая (поеду к родителям), т.к. 21 мне платить за квартиру и обеспечивать ему еще месяц валянья на диване не собираюсь. Потом приеду поживу пару месяцев у подруги, подсобираю денег поотдавать долги(т.к. понимаю хоть и занимала для двоих - отдавать мне). Не знаю где и как будет он, но теперь не осталось никаких сомнений что любви нет, его лень и гордость оказались больше.
Ладно, заканчиваю свой вой. Хотя, хоть и поняла, что делаю все правильно - все равно трясет, ведь после всего даже не предложил попробовать еще раз, не сказал что любит и виноват...короче
Вопрос для знатоков: смогу ли я чуть позже оформить развод без его присутствия, если мы расписывались в Киеве?



ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано wiktok:
хотя бы для очистки совести спокойно предложите мужу любую реальную работу грузчиком, строителем, директором каспийского моря если откажет


уже отказал и не один раз[sigh]
не только просила, а даже находила ему разные вакансии,один раз даже договорилась о собеседовании (хоть и было стыдно договариваться за мужика)- 150 отмазок, пока до меня дошло, что просто не хочет абы какую...приняла и это, понимая, что без желания (а разноробочим не хотел принципиально и признался в этом) всегда найдутся причины...дала еще время, но никаких действий не было - это, наверное, и стало последней каплей...уже нет ни слез, ни сожалений...
а после последних слов "хорошо-хорошо, только не начинай опять этот разговор" испарились последние капли чувства вины - ведь обещала "и в горе и в радости" - видимо он уже давно был к этому готов, просто тянул время.

olgaver аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Знаешь, я понимаю твои метания, но поверь, тяжело до того момента, пока не решишься на что-то конкретное, а дальше - БАБА С ВОЗУ КОБЫЛЕ ЛЕГЧЕ!!!! Почувствуешь такое облегчение , что сама не поверишь...

Rosana аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Сочувствую, всё, что ни делаеться всё к лутшему.

ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано olgaver:
БАБА С ВОЗУ КОБЫЛЕ ЛЕГЧЕ!!!! Почувствуешь такое облегчение , что сама не поверишь...


мужик с возу - бабе легче!!!:D

elenasolovei аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Ты молодец,что решилась написать. Не ушла в депрессию, не запила и т.д. Надо обязательно выговариваться. Чувствуется в тебе сильный человек ,и, про всей видимости, он это почувствовал сразу. Вынянет,накормит, ублажит - а главное -любит, так ему думалось .Не жизнь,а шоколадная конфетка. Но женщина должна принадлежать тому мужчине, который решит все ее проблемы, а не создаст новых. Решение принимается один раз и навсегда. Удачи тебе! А ИТАЛИЯ тебя ждет.

wiktok аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Ну вот еще чего депрессия, так из чего? Радоваться, что мягко и быстро отделалась, представте насколько было бы сложнее если был общий ребенок, или он устроился на хорошую работу, внутри все равно остался бы скользкий, эгоист, предал-бы как только подвернется более выгодный вариант.

Angela аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

А мне жаль вашу семью, банально - но любовная лодка разбилась о быт:(.
Прекрасно понимаю Вас, как женщину - горько и обидно тащить материальный воз на своем горбу, когда мужчина не участвует в этом. Возможно, притирку вы оба не прошли - т.е. страсти прошли, химия закончилась, куча проблем осталась[ pardon ]. Раз нет детей и ничего больше не удерживает - будьте свободны оба тогда...

Ballerina аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

ttzlotnik , очень правильно сделала что решилась написать ты на форум . Девочки наши очень хорошо и правильно тебе советов надавали , и я присоединяюсь к ним .[ thumbs up ]
Я знала историю ttzlotnikа (мы списывались в личке) и очень уважаю эту девушку .[ yes ]
ttzlotnik , у меня что-то похожее было с первым мужем ; он - прекрасный человек , с высшим образованием , с очень хорошим воспитанием . В советские времена он имел хорошую должность на работе ...
Но вот наступили капиталистические времена в Латвии , и у парня опустились руки . Нет - он пытался что-то делать , но все его попытки проваливались с треском .
Я ОЧЕНЬ пыталась сохранить семью ; я работала учителем начальных классов в школе , потом бежала преподавать шейпинг , потом ставила программу моему личному танцевальному ансамблю "Ритмы Юрмалы" - ездила с ними с концертами , потом сама ездила с "чёсами" по театрам и остальным всяческим местам в качестве балерины - летом ездила по заграницам чтобы во время летнего отпуска шоу-программами заработать денег - носилась как угорелая чтобы хоть что-то подзаработать , потом по субботам работала в моей частной вальдорфской школе которую открыла сама и добилась в ней всего САМА (взяла в аренду детский клуб , ещё и на работу в мою частную школу взяла двух учителей , мне - помощниц) . Книгу написала которая вышла в продажу в 1994-ом году - "Опыт моей вальдорфской школы". Книга рассчитана на узкую аудиторию читателей - учителей ( это , в принципе - методическое пособие ) но это был адский труд , созданный мною !!!
Я зарабатывала очень хорошие деньги по тем временам , но и уходили они ОЧЕНЬ быстро . Я купила отличную четырехкомнатную квартиру в которой нужно было очень многое сделать , и - прочее-прочее-прочее ... . Расходов , безусловно , хватало , тем более что рассчитывать я могла только сама на себя потому как тогда муж мой не работал .
Я честно сражалась с ситуацией ... три года . Но , когда я за один год переболела два раза воспалением легких и угрохала огромную сумму денег на всё это - я сказала сама себе " Ирина , тебе надо менять ситуацию потому что после третьего воспаления ты просто-напросто сляжешь".
И я кардинально поменяла ситуацию .
Да , было безумно жаль ; я ощущала себя "предателем" , но другого выхода у меня просто не было .
"Боливар не выдержит двоих" - что делать , иногда банально надо - просто думать о себе , любимой .
Пы.Сы. - Ржунимагу - да у меня и тут , в Швейцарии , все денег просють , подарочкофф , вкусненького ... (любимые мои люди , конечно - дети-внуки-правнуки (мужнины) , сын маму любит - не уходит ... Балетные любимые ... собаки мои , и те - туда же ... ) . Ну а - чё делать , "отрезаю" всем от "пирога который запекаю" - по "кусочку" ... (балерина ржёт) .
Тут хохма была - внучок младшенький мужа мне тихонечко так на ушко говорит : "Ири , ты знаешь , мне так хочется машинку-грузовик одну . Я в магазине видел - такая хорошенькая машинка , а мама мне её не покупает . У тебя нету случайно "денежки которая тебе - не нада , тогда бы ты мне её смогла купить"? Вежливо так просит , осторожненько ...
Говорю :"Собирайся , внук , поедем тебе за твоим грузовым лимузином". Вот радости у ребенка былоооо ... За три минуты уже был готов !!! :D
Ну это я от темы уже отвлеклась ....;)

vikyviky аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
" ты не докажешь мне. что я говно"


Ну.., это подтверждение, что он и так это знает!

Написано Zebra:
Возможно, в Украине так, в России же процедура усложняется, если иностранная сторона отсутствует


Мне то же самое вспомнилось.

Написано Zebra:
Аналогично, в Питере, проблемы были, возможно, сейчас все изменилось, то о чем я написала было около 10 лет назад


Подтверждаю

Написано olgaver:
Я в Италии пожила без копейки, совершенно озверела и открыла турфирму


Какая же вы умница.
Девочки, сколько у вас сил!

Написано wiktok:
спокойно предложите мужу любую реальную работу грузчиком, строителем, директором каспийского моря


[ lol ]
Не, он же с миллионерами общался, а это, как клеймо, особенно, если сам миллионером никогда не был.
Викток, вы хороший. Не расстраивайтесь, жена может и сама запуталась. Эмиграция, это как издевательство:)!

vikyviky аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
доказывал, что в "цивилизованных странах" супруги партнеры, и только у нас "варваров" муж - добытчик

Меня бы такое заявление насторожило, 100%. Но вы недавно замужем, правда? Хорошо, что вы такая самостоятельная, что от него ещё ждать[ punish ]

vikyviky аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
мужик с возу - бабе легче!!!

[ dance ]

Написано Ballerina:
Да , было безумно жаль ; я ощущала себя "предателем"

Ирина, вы так долго держались! Это же надо, должно что-то случиться, чтоб вот такие "бойцы" сдались, в конце концов!
(:-Q

Написано Ballerina:
Балетные любимые ... собаки мои , и те - туда же ... )

[ lol ]

wiktok аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано vikyviky:
Викток, вы хороший.

Ну что тут сказать? Я далеко не белый, пушистый зайчишка.

Lunata аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Как же я люблю этот сайт! Здесь такие сильные духом женщины! (другие не задерживаются):) А Ballerina - вообще пример, как можно осчастливить саму себя (и близких за одно).[ tender ]

Ksiusca аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Lunata:
А Ballerina - вообще пример,


что тут скажешь - Генерал)))

Lunata аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Ага.
Меня на прежней работе называли генералом в юбке. И мне это нравилось. На работе я - строгая и требовательная начальница, а дома - ласковая и нежная жена и мать. Счастье, что умеешь удерживать этот баланс![ thumbs up ]

ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано wiktok:
Ну вот еще чего депрессия, так из чего? Радоваться, что мягко и быстро отделалась, представте насколько было бы сложнее если был общий ребенок, или он устроился на хорошую работу, внутри все равно остался бы скользкий, эгоист, предал-бы как только подвернется более выгодный вариант.


[ yes ] полностью согласна, ведь тут главное было не КОГДА он найдет работу - я могла и бы больше ждать, а отношение ко мне, отсутствие элементарной жалости к любимой женщине : ведь по сути я работала и еще на дом брала леваки, мало того подумывала о второй работе [ stupid ] , прям идиотка - спасибо подруга сказала " тогда будешь приходить домой только отдать деньги, даже поспать некогда будет":D

Написано Angela:
Возможно, притирку вы оба не прошли - т.е. страсти прошли, химия закончилась, куча проблем осталась


честно говоря, именно страсти у меня не было - рассматривала как человека со всех сторон ( чай не шашнадцать поди), при всем желании не могу сказать что он жадный или злой или дурак, просто ситуация показала тот минус о котором я не думала в принципе - нежелание облегчить ношу партнера

Написано Ballerina:
Я честно сражалась с ситуацией ... три года . Но , когда я за один год переболела два раза воспалением легких и угрохала огромную сумму денег на всё это - я сказала сама себе " Ирина , тебе надо менять ситуацию потому что после третьего воспаления ты просто-напросто сляжешь".
И я кардинально поменяла ситуацию .
Да , было безумно жаль ; я ощущала себя "предателем" , но другого выхода у меня просто не было .


чувства очень точные [sigh]
я озвучивала ему подобную ситуацию (никто не застрахован от болезни) - говорю и какие будут твои действия? на мусорку пойдем?- "а, ничего не случиться и вообще ваша варварская страна и бла-бла-бла"

ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Lunata:
Здесь такие сильные духом женщины! (другие не задерживаются)


все чаще начинаю задумываться - не пожираем ли мы, как сильные женщины, мужчин с потрохами?
может надо было расслабиться, отпустить все на самотек и передать власть мужчине?
с другой стороны сильно держит инстинкт самосохранения - не хочется идти на дно вместе с неумелым капитаном: либо схватишь штурвал, либо спасаться в воду...

Kateryna аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
все чаще начинаю задумываться - не пожираем ли мы, как сильные женщины, мужчин с потрохами?

совсем ненужные мысли [ girl drink ] даже не задумывайтесь над таким... Суть партнерских отношений в том что ОБА делают свой вклад, и можно это делать по разному... Поддержка и стремление улучшить ситуацию это очень важно...

TaniaLerro аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Kateryna:
Суть партнерских отношений в том что ОБА делают свой вклад, и можно это делать по разному... Поддержка и стремление улучшить ситуацию это очень важно...

[ friend ][ yes ]

РРРЫ аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
все чаще начинаю задумываться - не пожираем ли мы, как сильные женщины, мужчин с потрохами?
может надо было расслабиться, отпустить все на самотек и передать власть мужчине?


Я то же часто думаю об этом... Сами изначально все на себя взваливаем и дом и работу...Естественно, что мужчины расслабляются... Это естественный процесс, природа человеческая такая... Зачем напрягаться, если за тебя и так все сделают...
Только вот у меня по другому не получается... Все воспитание советстское, когда на первом месте "Ты должна"...

Lunata аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Я, скорее, под выражением "сильная женщина" понимаю сильную ДУХОМ женщину, а не ту, которая взваливает все на свои плечи. Согласеа с Катериной: строить совместную жизнь должны ОБА партнера. Но при этом я все же большую роль и ответственность отвожу мужчине (по-варварски, так сказать)[ jokingly ]. А женщина должна быть мудрой, поддерживать и подсказывать (т.е. куда шея повернет).

Viktoriia аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
и вообще ваша варварская страна и бла-бла-бла"

и шо ж это он, прынц заморский, в варварской стране засиделся?? Видимо его 5й точке здесь очень и очень уютно было - дорогая жена все условия создала, а ОНО (простите, другое слово не идет) сидело и плевало в потолок, рассказывая по ходу как трудна жизнь в этой варварской стране! [ mafia ]

РРРЫ аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Луната, да кто ж спорит.... Только вы говорите о том, "как должно быть", а я о том, как оно есть...
Я тоже варвар! И искренне считаю, что работать - это право женщины, а не ее обязанность. И никто меня в этом не разубедит!

Lunata аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Вспомнила один случай. Когда еще только начиналась моя семейная жизнь. Был у меня недостаток: всегда казалось, что никто не сделает эту работу лучше меня: ну, там посуду помыть, пропылесосить, стирку развисить и т.п. И все время мужа останавливать пыталась: я сама, да я сама...
Как-то гостила у меня свекровь (умнейшая женщина!). Затеяли уборку. Я берусь цветочки поливать, а муж за тряпку, да пыль давай вытирать. Ну а я, как положено, не надо, я сама. Свекровь услышала, на кухню меня позвала, и говорит: "Ты че делаешь?! Пусть помогает ВСЕ. А то приучишь так, так другой раз попросишь сделать, он скажет: "Так ты же сама умеешь".
Запомнила это четко и навсегда. Вот так мы уже 12,5 лет все делаем сообща.

РРРЫ аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Заботливый и любящий мужчина никогда не позволит, чтобы женщина ради него приносила себя в жертву. Стараясь облегчить её участь, в жертву он принесет её сам.

Елена Фердинандовна аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано ttzlotnik:
все чаще начинаю задумываться - не пожираем ли мы, как сильные женщины, мужчин с потрохами?


хорошая мысль. Может попробуйте ещё раз спокойно поговорить с мужем , просто рассказать ему (без эмоций) Вашу точку зрения. Если пока не может найти работу, не хочет ли разгрузить Вас от домашней работы? Помощь - это не обязательно деньги. Сколько женщин не работают а создают домашний уют и психологический комфорт мужу. Почему-то не возникает вопрос о том выдержит ли Боливар двоих, когда работает мужчина. Мне кажется вы всё ещё можете найти выход из сложившейся ситуации. Просто распросите его как он видит будущее сегодня завтра послезавтра. Попробуйте услышать. Разрушить всё никогда не поздно.

TaniaLerro аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Lunata:
"Ты че делаешь?! Пусть помогает ВСЕ. А то приучишь так, так другой раз попросишь сделать, он скажет: "Так ты же сама умеешь".
Запомнила это четко и навсегда. Вот так мы уже 12,5 лет все делаем сообща.

действительно умная женщина:)
я тоже так делаю:) у меня муж, которому до 35 лет, тарелочку под нос пихали, после уже 4,5 лет жизни вместе и кушать приготовит, и уберет, и полы подметет, и в маркет сьездит, и посуду вымоет, ну а мусор у меня только мальчишки выбрасывают:) ну и денюжку в дом несет конечно же:) и все время пытается принести еще больше:) и все время повторяет, что я его свет и вообще самая самая:))
я тоже раньше все валила, а потом поняла, что идиотка, и начала себя любить больше, и что характерно и другие тебе любят и берегут намного больше:) ты ведь слабая женщина;)

Lunata аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано TaniaLerro:
и начала себя любить больше, и что характерно и другие тебе любят и берегут намного больше ты ведь слабая женщина


Очень согласна. Я всегда себя любила. Наверное, мне это папа привил - уж очень я для него принцессой была. Спасибки ему и за то, что вместе с тем научил любить и уважать других. Теперь мой муж всегда говорит родителям "спасибо, что вырастили мне такую замечательную жену". Мелочь, а приятно, как грится...

ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Елена Фердинандовна:
Если пока не может найти работу, не хочет ли разгрузить Вас от домашней работы?


за время совместного проживания приучила, что помощь по хозяйству это нормально, даже если мужчина работает ( женщина в это время тоже на работе, а не на пляже валяется)
так что сходить в магазин (50 м от дома) и вынести мусор = 15 мин в день (причем я в это время готовлю ужин), а по-выходным вместе убрать квартиру с трудом, но приучила
но это слишком маленький вклад в семейную жизнь, я когда в гости приезжаю к друзьям могу так помочь[sigh]
а какая еще домашняя работа? чем разгрузить? я дома тяжелые мешки не ношу из угла в угол

ttzlotnik аватар
Re: Развод с итальянцем на территории Украины или прощай Италия,

Написано Елена Фердинандовна:
Помощь - это не обязательно деньги


очень спорный вопрос , конкретно в этой ситуации
т.е. вынес мусор, погладил по голове - и с новыми силами иди, дорогая, работай?



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...