всем доброго дня!
Уважаемые пользователи, подскажите, пожалуйста, возможно, кто-то уже сталкивался с подобной ситуацией:
дело в том что скоро собираюсь подавать док-ты на будущ.гражданство в Италии, живу здесь уже 2 года. все док-ты готовы, но вот загвоздка: дело в том что в 16 лет я меняла фамилию в России, фамилию отца на материнскую. Вот уже полжизни ношу фамилию матери, и вдруг выясняется что по итальянским законам всегда присваивают фамилию отца?.... но..дело в том что все мои итал-ские док-ты были сделаны на мою сегодняшнюю фамилию, т.е.фам-ю моей матери, что логично. А фамилия отца фигурирует лишь в свид-ве о рождении. я даже заручилась справкой из Загса, где указан тот факт что я действительно меняла фамилию!!! все переведено на итал-ский язык. Но меня это не успакаивает.. так как дело о гражданстве рассматривается 2 года, как мне проконтролировать работу этого департамента? ведь если мне выдадут паспорт с фамилией отца, мне необходимо будет менять все документы???..ди ведь даже пермессо у меня на мою настоящую фамилию? где вообще логика?
Господа, прошу Вас, поделитесь советом, как избежать заранее подобной ошибки? К какому юристу можно обратиться с данным вопросом? Какими еще документами необходимо заручиться?
Заранее с большой благодарностью.
и удачи Всем!
TaniaLerro
мне кажется тут не если...а так и будет, потому что
и вот как раз на основании этого документа вам и присваивают фамилию
именно
никогда не слышала о подобной возможности
dorsay
А что, муж или его родственники/знакомые ни с каким адвокатом не знакомы? Тогда Гугл в помощь, скорее всего... А про контроль работы гос. департаментов... Очень прикольно! Вы их на родине сильно контролировали?
Zebra
Вы когда будете подавать документы, расспросите их подробно, как быть в этой ситуации, и нам потом напишите, что вам ответили. Мы тут почти все с поменянными фамилиями. В общем, не могу пока понять весь этот процесс, перед подачей доков надо поменять фамилию на девичью? Или потом, когда дадут гражданство, начинать менять все доки российские и предыдущие сделанные в Италии( матримонио, кодиче фискале, карта идинтита....)
bella
Зебра, ну ты чего...пишем пишем...фамилию надо поменять на девичью перед подачей документов на гражданство...и все документы, необходимые для гражданства, уже должны быть оформлены на девичью фамилию..
Zebra
Фескья , это же кошмар какой-то . Россиянам(органам), что говорить-то при смене фамилии? Надо наверно мотив какой-то предоставить? Белла и другие соотечественники, братья и сестры, прошедшие эту процедуру, я сейчас составлю список, как я поняла, подкорректируйте, пожалуйста !
1.Иду в ЗАГС в России прошу поменять фамилию назад на девичью.
2.Сменив фамилию иду в милицию менять внутренний паспорт, а так же загран.
3.Получив на руки новые паспорта, надо, как-то умудриться въехать в Италию с пермессо по старым данным .
4.Если, повезло и я въехала, то надо идти в камунну менять матримонио, затем в квестуру менять пермессо, заодно кодиче, резеденцу и карту идинтита, тессера санитария...
5.И вот когда выдадут новое пермессо и все остальные справки изменены, с пакетом доков, о которых не раз говорилось, идти в префектуру, подавать на гражданство.
Очень много не стыковок, я в полном ауте..... , разве реально это все осуществить?
Lorka
Ой, Зеброчка, я тоже только недавно задумалась об этом.. И тоже в ауте.. Еще немного такой информации и точно перестану жениться И взялись же эти итальяшки на наши головы
olgaar
В России после 18 лет не требуется мотивированная причина для смены фамилии. Обзовись кем угодно.
Российский паспорт за мзду меняют за несколько дней. ( у меня уже несколько подруг в России прошли эту процедуру). Загранпаспорт одна меняла в посольстве, а вторая - сдала на новый загранпаспорт, а по старому выехала из России, и вернулась за новым через месяц.
jasminecrimea
а потом есть еще один момент: после получения гражданства, если возникнет ситуация, что придется ехать домой больше, чем на три месяца (а такая ситуация для меня вполне реальна), мне придется просить временную визу в своей же стране! Или выезжать и въезжать на один день, чтоб снова заполнить иммиграционную карту. Вот я и подумала, а нафига мне столько головной боли, и осталась негражданкой.
Ludi
большой вопрос, потому как по новому паспорту и старому пермессо в Италию не въедешь. У меня в последнее время пермессо на границе даже не смотрят, есть электронная база и достаточно одного паспорта - и если он будет уже на новую фамилию?
Зеброчка, я могу рассказать, так как имею на свою голову фамилию бывшего мужа и документы уже подавала. Все документы на гражданство подаются в обычном порядке по списку. Только необходимо добавить справку из ЗАГСа о перемене фамилии, которая действительна полгода. Затем процедура следующая:
после получения гражданства на девичью фамилию, я должна буду вылететь в Минск и там сидеть 2 месяца (официальный срок обмена фамилии) до получения нового паспорта.
волков бояться...никогда не жениться
начни процедуру возврата девичей фамилии, пока ты не замужем, не в Италии и не обросла кучей доков. Свидетельство о рождении твоей дочурке как несовершеннолетней по идее должны поменять тоже, т.е. там будет стоять уже твоя новая-старая фамилия (по крайней мере так у нас, в Беларуси). Поэтому проблем с доказательством родства мама-дочка быть не должно
Ludi
Оля, вы как-то писали уже про это, и у меня все крутился вопрос на языке - если у вас есть еще и украинское гражданство, зачем временная виза? Неужели нельзя въехать по украинскому паспорту без предъявления итальянского?
Nastasia
так билеты, наверное, на один паспорт забронированы...
Lorka
Ага я волков боюсь меньше, чем бюрократии и беготни по разным инстанциям
Себе, наверное, начну менять уже весной, когда не нужно будет больше турвизы оформлять, а дочке менять вообще не планирую. Насколько я понимаю, родство наше можно будет доказать тем, что она вписана в мой паспорт.. Упс.. А у нее в свидетельстве я указана на фамилии мужа.. Это что, мне надо будет ее свидетельство о рождении менять, чтобы не ее, а мою фамилию изменить???
Zebra
И ни гавари, дорогая
Ольга, после смены, надо будет так же поменять, все доки: прописку, полис, ИНН, сви-ва о браке бывшие......все какие есть? Ото срочно или можно потом постепенно менять?
Придя туда уже с новым внутренним? Извините туплю , поэтому спрашиваю так подробно.
jasminecrimea
нет, конечно, нельзя. Потому что всегда вместе с загранпаспортом (в нем же нет никаких отметок, что яживу в Италии, кроме очень старой визы) я показываю сейчас вид на жительство. При гражданстве его отбирают, т.е. я должна показать или ит. паспорт или вид на жительство, т.е. что-то с чем я имею право пересекать границу.
olgaar
подруга поступила так - быстро поменяла российский паспорт и вернулась. А Все оставшиеся документы (полис, , пенсионное и пр.) ей меняла ее мама , по выписанной доверенности. Кстати, ИНН срочно можно не менять - номер всегда остается один.
И вопрос - зачем св-ва о бывших браках менять ( или о разводах)? Они действительны при предъявлении справки(документа) о смене фамилии.
Именно так. Но она живет в Стамбуле, там нет таких очередей в посольстве.
А вторая знакомая, Из Италии, выбрала второй вариант.
Ludi
получается, имея украинское гражданство, на срок более 90 дней вы должны еще и визу делать? абсурд какой-то...
П.с. я тут так подробно расспрашиваю, чтобы понять логику - вдруг и у нас до такого додумаются!?
jasminecrimea
Нет никакого абсурда. Я же, к примеру, въезжаю как гражданка Италии про ит. паспорту, а значит, на меня распространяются все правила въезда в Украину иностранцев, т.е заполнение имм. карты и пребывание не более 90 дней, больше - уже нужен ВНЖ. А если я въезжаю,как гражданка Украины, то этого ничего не надо, но я должна показать вид на жительство в той стране, откуда я въезжаю, ну, то есть, что я не нелегалка.
Ludi
да, надо будет менять
olgaar
Например по российскому законодательству не нужно менять. У меня у сына я указана со старой фамилией. Сейчас я предъявляю 2 документа одновременно - его свидетельство о рождении и свой документ о смене фамилии)
Я хоть и не захотела за итальянца замуж выйти, а фамилии меняла дважды - и себе, и дочери ( ей тогда 6 лет было)
Ludi
теперь понятно, почему мне было непонятно - у нас на въезде достаточно показать белорусский паспорт без предъявления вида на жительства.
Ludi
тогда Лорке надо будет узнать, делается ли это в Украине.
jasminecrimea
и без действующей визы? Тогда бы наши украинские нелегалы туда-сюда ездили толпами. Мне кажется вполне правильным на границе требовать основания, по которым можно въезжать-выезжать, а основания - либо виза, либо ВНЖ, либо иностранный паспорт.
Panchina
Оля,но ведь есть и плюсьі,которьіх тьі лишилась,не приняв итальянское гражданство? Что тьі потеряла,если не секрет?
olgaar
О чем и речь.
А вообще смена фамилии - тааааакое развлечение.
Например, В России, для смены фамилии ребенку до 10 лет кроме согласия ОБОИХ родителей, нужно еще согласие органов опеки. Они его выдают в течение месяца. А для органов опеки, кроме личной явки родителей ( или нотариального согласия от второго) нужно еще предоставить справку о прописки, бумажку об отсутствии задолженности по оплате квартплаты и развернутую характеристику на ребенка из детского садика. Опека дает официальную бумажку о своем согласии и только на этом основании ребенку меняется свидетельство о рождении. Ну а потом - получение гражданства для ребенка на новую фамилию, полисы, паспорт загран. Вобщем, мы так почти 2 месяца веселились
Теперь у меня идея фикс третий раз сменой фамилии заняться - сыну скоро 18 лет, хочу чтобы он мою фамилию взял тоже.
Ludi
это чтоб жизнь скучной не казалась
я своему сыну фамилию менять не буду, речь идет только о замене свидетельства о рождении, где будет уже указана моя девичья фамилия и фсе
Ludi
без... а что если украинские пограничники вылавливают таким образом возвращающегося в страну нелегала, ему это чем-то грозит со стороны украинского законодательства?
olgaar
В России тоже ничего при въезде предъявлять не нужно. У меня так родственники из Германии ездят. У них хоть и одна фамилия в загранпаспорте, а имена они все поменяли на немецкие.
А моя подруга из Стамбула 5 лет лет летала с паспортом на русскую девичью фамилию и с видом на жительство в Турции на турецкую фамилию мужа.
olgaar
У нас так сделать нельзя. Я узнавала. Ребенку не меняют свидетельство, если мама изменила фамилию.
Когда я дочери фамилию поменяла - мне напрмер в Российский паспорт вписали третьим ребенком Так что я почти многодетная мама
А сыном - ну нафиг ему фамилия его папы, которого мы в очередной раз уже пару лет не слышим и не видим?
jasminecrimea
Ничего не потеряла. По Шенгену я и с ВНЖ могу ездить, в какие-то другие страны, типа США, я даже далеком будущем не поеду. В гос.учреждениях иностранец работать по закону не имеет права (хоть гражданин Италии, хоть нет), так что и тут без проблем. А так, что с работой связано, то хоть гражданка я, хоть нет, дадут мне работу или нет, это в большей степени будет зависеть от доброй воли работодателя. Живя здесь, я понимаю все больше и больше, что паспорт мне вообще ничем не поможет. Во! Вспомнила! Голосовать не могу!
Ludi
большая потеря
я подала на гражданство по совокупности нескольких причин, одна из которых - меня напрягают визиты в квестуру, хоть бы даже и раз в 5 лет. Вот недавно украли сумку с документами, так на выдачу дубликата надо было напрягаться также, как и на продление или первое получение. Плюс ко всему ждать 3 месяца, плюс ко всему - не могу никуда из Италии (даже домой) дернуться в течение этого периода достало
Наверх страницы