Доброго дня всем обитателям форума. С недавнего времени думаю о возможности (на будущее) переезда из России для ПМЖ вместе с семьей. С конечным пунктом пока не определился, но помаленьку собираю интересующую меня информацию. Не спрашивайте почему именно Италия... просто нравиться (м.б. пока) эта страна. Живу в Москве, имею техническое и экономическое высшие образования. Сейчас работаю.
В принципе серьезные планы на будущее.
Спросите: че там (в Москве) на жопе не сидится? Не нравиться будущее моих детей. Я уже ко всему привык... Не нравятся законы, и манера их исполнения, халатность, и коррупция которая здесь процветает. Не нравиться то, что приходя в гос поликлинику на тебя кладут, ставят ложные диагнозы, а в частных за деньги тебя на них-же и разводят (на деньги). Хочу работать, пахать на гос-во но чтобы оно тоже хоть что-то могло гарантировать (хотя бы ответственность работников за свою работу или гарантия наказания за их ошибки). Нет, не все тут так запущенно, есть хорошие перспективы на будущее, но все же, хочется лучшего (если оно есть).
Так вот, интересуют несколько вопросов по жизни в Италии:
1) Отношение к приезжим (в частности работодателей, не наглеют ли?)
2) Как обстоят дела с бюрократией у приезжих, да и вообще у местных жителей? (например - очереди на прием (кстати лезут по блату в не очереди часто?), часы работы всяких гос структур (приходится ли отпрашиваться с работы), много ли приходится побегать чтобы получить какую либо бумажку-разрешение-справку, как относятся к тебе работники к которым приходится обращаться (хамство, взятки)?)
3) как работают полицейские, спасатели, пожарные (коррупция, долго ли реагируют на вызовы, само по себе поведение?)
4) непосредственно про медицинскую помощь, как обстоят дела? Очереди, взятки, халатность, неверные диагнозы, не качественное лечение, хамство?
5) Как дела с образованием и с молодежью (воспитание)?
Может сами что добавите... какие трудности возникают в повседневной жизни? Добиться много чего можно при желании, но вот хочеться быть спокойным за проблемы которые периодически возникают и зависят уже не от тебя... Просто наболело уже, вроде живешь, радуешься, работаешь, стараешься. Но бац справку надо сделать, в поликлинику обратиться и всё... Везде понты местных (я не Москвич), куча бюрократии и недовольных взглядов. А главное не качественное обслуживание. (Врачи просто ппц достали - неучи)...
jasminecrimea
Я живу в Италии уже три года и все больше убеждаюсь, что это не страна для жизни, а исключительно для туризма. То есть здесь как бы все чисто, аккуратно и т.д., пока вплотную не столкнешься с врачами, офисами и т.д., вот тут-то и начинается...
Надо признать, что хамства тут нет, но человека можно и вежливо послать...
Я все время сталкиваюсь с врачами, а сейчас столкнулась моя подруга (которая тоже прожила три года и которой здесь изначально все нравилось в отличие от меня). Сейчас ее мнение об итальянской медицине изменилось. Тут была уже тема про медицину, поэтому повторяться не буду. Хамстава тут нет, но наши "неучи" по сравнению с ихними просто профессора. Итальянская медицина это отдельный разговор.
Были тут у наших знакомых несколько случаев воровства в домах. Приезжают быстро, но никого не находят (да и вообще, ищут ли?).
Для всех более иили менее одинаково. По блату не лезут, но по услуги "по знакомству" оказываются, просто это не так явно видно.
Например, наша квеструра в Верчелли(где дают всякие докумнеты иностранцам) работает с 9 до12. Префектура (областная администрация, которая тоже Вам нужна) принимает граждан с 10 до 12. Почта работает с 8.30 до 13.30. Решайте сами, придется ли Вам отпрашиваться с работы, чтоб попасть в такое время.
Хамства и взяток не было, но я ходила почти три недели за данными, которые в итоге получила за 5 минут. То офис был закрыт (в рабочее время), то не было нужного человека. Иногда я думаю, уж лучше бы они взятки брали, так хоть делали бы все быстрее. Сейчас тоже я , например, жду две недели ответа из одного офиса. Этот ответ нужен был "еще вчера", и я никак не могу ускорить. Я туда ездила, говорят: "Ждите, мы позвоним." Вот что тут сделаешь?
Очень разное, в зависимости от человека и от разных других факторов. В принципе, на уровне государства идет скрытая борьба с иностранцами, путем ужесточения всевозможных законов.
Про образование точно не знаю, мой сын остался учиться в Украине, а воспитание молодежи оставляет желать много лучшего, впочем молодежь везде примерно одинаковая и воспитание, к сожалению, желает лучшего везде.
DMX
Спасибо за комментарии, пока складывается впечатление что там как тут, только относятся спокойнее, но и делать особо не спешат.
Огорчает... Надеюсь ещё кто нибудь отпишется по вопросу, чтобы уже более четкая картина была.
Хотя проведя время в размышлениях, постоянно наталкиваюсь на мысль, что скорее всего в другой стране всегда будешь "чужой", начиная от менталитета и обычаев (привычек) кончая банально тем что не там вырос, другое мышление, понятия, цели и т.д.
П.с. вот кстати свежий пример уровня: Новости:
-Двое пациентов с переломами рук подрались в московской больнице - 6. В результате один из драчунов сломал себе еще и ногу, сообщает vesti.ru Драка в Городской больнице - 6 возникла за право пойти первым на процедуры.
Вот так вот и живем
jasminecrimea
Я тоже пришла к такому выводу. Нас тут никто не ждет. Все больше вспоминаю пословицу: " Где родился, там и пригодился". Конечно, в каждой стране свои проблемы, но на своей территории, ты все же знаешь, как со всем этим бороться, а тут все по-другому.
странно, что ногу, а не получил сотрясение мозга.
DMX
Австралию что ль посмотреть на досуге...
jasminecrimea
Хорошо там , где нас нет. Посмотрите Норвегию. У меня там знакомая живет. Хает норвежцев за чопорность, холодность и жуткий язык, но живут, можно сказать, сытно.
TaniaLerro
по большому счету где то так и есть легче для детей
я тоже выскажусь
я тут уже шесть лет
сначала было трудно, физически...психологически и т.д.
сейчас мне хорошо
работодатели, они как известно и в африке работодатели бывают всякие, НО по большому счету все зависит от вас. Как постелишь, тоесть выстроишь отношения, так и выспишься
бюрократия, это одна из наиболее ценных достижений человечества, ну как же без нее
а вот хамства, вы знаете...не замечала...или это мне так везет
проблемы с образованием разве что и иногда один и тот же документ можно делать несколько раз по причине неправильного написания одной буквы...три раза подряд например
а так, наоборот я бы сказала
мне недавно нужно было делать доки, апостилировать, для дальнейшего перевода в Украине, у меня самолет был через неделю, пришла с одним доком, а там не та печать, пришлось возвращаться в школу, где, должна сказать, всех подняли на ноги и поехали домой к директору, чтоб поставить ту подпись, что надо
уже при апостиле, в квестуре, по правилам, когда подаешь больше одного документа, нужно ждать 3-4 дня...ну я уже смирилась, что придется просить мужа, чтоб он отпросился с работы, поехал забрал доки и отправил мне бусом...но вдруг в префектуре, когда я сказала "non fa niente" сказали, садись и пиши я заполнила сама все апостили, а парень только подпись поставил и сделал мне все доки сразу и я даже не просила
и в комуне, тоже всегда очень вежливо все и в отделе иммиграции тоже раз у них сбой был какой то, и в компе у всех тех, у кого был Львов, город рождения, стал почему то какой то совсем непонятный, я даже не вспомню сейчас, что то узбекское так тот служащий, что занимается доками сделала тааааакооооой скандал в отделе, чтоб никто не лез в его комп
правда потом выснилось, что сбой пошел в главной системе а документ, который мне был нужен, мне сделали в моменте
да и всегда он очень вежлив, и всегда старается помочь
насчет этого не скажу, никогда не приходилось сталкиваться
насчет очередей к врачу, есть конечно но как у нас , нагло никто никуда не лезет
а насчет медицины в целом я бы сказала...как повезет, к сожалению есть и хорошие врачи и неучи
например насчет скорой у мужа были приступы, приезжали мгновенно и помогали профессионально учитывая, его болезнь и возможные последствия от лекарств
в общем разные есть примеры и хорошие и совсем не очень как впрочем и дома у нас там у меня тоже есть опыт...и очень очень печальный кстати есть и врачи "от бога" как говорят
хотя...всетаки таких страшных больниц, как у нас дома, я пока тут не видела
про взятки...есть конечно как и всюду, система взяток и знакомств всегда жива
а молодежь тут разная образование...ну...мой счас только пойдет в высшую школу, а там посмотрим не знаю как в общем а новостям и слухам не очень верю
но знаю, что мой малый, который тут уже два года и который, в первые пол года хотел ужасно назад, недавно мне заявил, "что домой, только в гости, а жить я буду тут, потому что качество жизни тут выше и перспектив в будущем больше" вот такие дела
тоесть, то, как вам тут будет, в бОльшей степени зависит от вас самих и от вашей предрасположенности к интегрированию в новое общество,и умения найти свою нишу в нем ИМХО
удачи
Наверх страницы