Италия форум
Скоро День Победы. Из домашних архивов достают письма с войны, старые фотографии, награды. В инете нашел потрясающей силы фотосборник - наложение фотографий сегодняшнего Санкт-Петербурга и Ленинграда периода блокады. Зайдите, посмотрите - не пожалеете. https://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?178162-Time-shifting-Leningrad-Blockade-by-Sergey-Larenkov
Кстати, в штурме Ленинграда и его блокаде участвовали итальянские дивизии. По воспоминаниям участников боев (моего дяди, в частности), итальянцы воевали не злобно, в обороне были пассивны, играли музыку и пели с русскими, дословно - "неважнецкие вояки, не то что немцы, венгры или румыны", снайперы с их позиций появлялись крайне редко. И их, то есть итальянцев, наши особо не давили при захвате пленных и в боях, не считали их сильным противником. Пушкин, Петергоф обстреливали и итальянцы тоже. Такова правда.
Несколько лет назад довелось с одним выдающимся итальянским деятелем ездить по Ленинграду (СПб), Пушкину, Гатчине. Он много восхищался архитектурой, налегал на значение итальянских зодчих в построении города, расхваливал итальянских инженеров, ругал российские власти за заброшенность многих зданий (что была святая правда), возмущался фотографиями разрушений времен войны. Сам преклонного возраста, 85 лет, в войне не участвовал, так, за листовки сел в лагерь на полгода. Считал себя антифашистом, но тем не менее всегда защищал Муссолини.
В процессе поездок пришлось показать ему разрушенное итальянской артиллерией и места, где стояли итальянцы. Ну и рассказы тех, кто воевал, с оценкой итальянских частей.
Больше ни одного негативного слова о городе и прочем в сторону России мы от него не слышали. Перед отъездом он только тихо спросил - как же мы простили все это? Как пережили?
Вот эта ссылка:
dinamit
Балерина, нет слов!!!
Ballerina
Stavia Stavia , а - что он добро своё спасал в военное время ... Кто ж об этом думает в такое трудное время ...
Моя мама мне говорит всегда :"В Великую Отечественную войну ты бы точно на "передовой" была , я тебя знаю ...".
Vesta
О происшествии в Хургаде..... Да, русские патриоты, только когда этот патриотизм замешан с русской водкой.... На мой взгляд нельзя так с людьми поступать. Ведь настоящие то немцы не виноваты во всех злодеяниях немцев 30-40 годов, Гитлера и его окружения!
Когда смотрю передачи и фильмы о ВОВ, комок в горле....слезы душат. Каждая семья из бывшего СССР пережила ад, потеряла своих родных и любимых. К такому нельзя спокойно относиться! Война коснулась многих людей со всего мира. Но нельзя черстветь сердцем и забывать об этом! Нельзя сейчас, в наше время, корить немцев, японцев, итальянцев...всех тех, кто стоял на стороне фашистской Германии за преступления, совершенные 65-70 лет назад! Это наше общее горе! Мы просто должны помнить об этом!
Kateryna
jasminecrimea
Я вчера смотрела, конечно, и парад, и фейерверки, и концерт. Там мальчик пел такую незатейливую песню "Я ангелом летал", но она меня потрясла. https://www.1tv.ru/prj/songs/vypusk/4144
Tana
и мне тоже очень понравилась!
эта песня обращает на себя внимание, не смотря на огрехи в исполнении...
а может как раз и потому, что акцент был сделан не на то как мальчик поет,
а на то что поет
Picciotta Bedda
Мда, вот и со мной сегодня приключился приступ бешенства
В общем, пишет мне в чате один итал, знакомый давно, но общаюсь крайне редко. Мол чего ты не на работе. Я грю - у нас праздник второй день
-Какой?
-Победы?
- какой еще победы? над немцами что ли?
-да
- как я догадался, видишь.
-не трудно было, учитывая, что его вся Европа празднует, ну кроме Италии
- у нас отмечается праздник освобождения 25 апреля к твоему сведенью
- я знаю, у вас освобождение в одной отдельно взятой стране, а у всей европы победы
- ой, ну это единственная война которую вы выиграли и единственная победа коммунистов
И тут я просто обалдела. Говорю ему - свинья ты! у нас 40 миллионов погибло, ты ваще представляешь что это?? пошел ты в ....
Он - да ты сумасшедшая, как ты со мной разговариваешь?
Я грю - так как ты заслуживаешь фашист блин. Я ваще с тобой разговаривать больше не буду.
Короче я в бешенстве. Вот вам и знания о войне, вот вас и "высокая оценка" роли нашей победы. А вы говорите немцы сволочи.
Ostrovsky
Есть такой сайт
www.obd-memorial.ru
На нем можно найти оригиналы страниц книг учета безвозвратных потерь времен войны, паспорта захоронений, адреса родных погибших солдат, для неленивых - можно оценить масштаб боев и их ожесточенность. Так что если у вас кто-нибудь погиб на войне - зайдите, посмотрите, отпечатайте эти донесения и другие сведения, поговаривают, что скоро доступ опять закроют (зимой-весной этого года доступ был закрыт "с целью неразглашения личных данных", как писали. К майским открыли.
Держать в руках список потерь, где написано имя твоего родственника - совсем другое ощущение. Пробивает насквозь.
Случай в Хургаде, конечно, перебор. Но если бы его не было, то его нужно было выдумать. Я - "ЗА".
VAGABONDO
Так его и выдумали! Таких и подобных случаев, связанных с "несдерженностью" наших пьяных туристов по отношению к отдыхающим немцам, судя по откровениям в интернете - миллион! Достаточно, в гугле набрать- русские турция египет гитлер капут - и откроется вам!![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
Tana
может и выдумали этот случай в Хургаде, но не удивлюсь, если и имел место быть...
и понять могу, ведь неизвестно, что побудило наших так поступить...
вспомнилось, лет так 15 назад то ли в Карловых Варах, то ли в Марианских Лазнях, одним словом - в Чехии, тогда еще не как сейчас - русских мало было, "правили бал" немцы, и таакими они себя там хозяевами чувствовали, всячески демонстрируя свое превосходство: например, приходишь на процедуры ко своему времени, сидишь ждешь, приходит немец, у которого время позже, начинает любезно общаться, но как только понимает, что русская, тон меняется, и внаглую заходит без очереди... и таких моментов много было, каждый день кто-нибудь из наших рассказывал что-нибудь подобное.
группа у нас была небольшая, человек 7; сидим как-то в отельном ресторане, был ужин с небольшим концертом и танцами.. нашу девушку на танец приглашает старый немец, и вдруг посреди танца он грубо отталкивает ее и гордой походкой уходит к своему столу... а танцующих было мало - все на виду... бедная наша девочка вся красная со слезами на глазах вернулась к нам, спрашиваем: что случилось? оказывается он спросил откуда она, и услышав, что из России - оттолкнул...
а через пару дней был День Победы, и приняв 100г "фронтовых", наши полночи песни пели, а в паузах "гитлер капут" кричали специально погромче...
так на следующий день и до конца нашего отъезда немчиков было не узнать!!!!
вежливо раскланивались и никто уже больше не хамил.
Valerii
полностью согласен. но уродов хватало всегда и в Великую, и во все кампании после этого. в свое время столкнулся в "командировке" с мародерами. мы их сдали местным.так их "свои" же и сгрызли.а взять опять же таки современные межэтнические...тот же геноцид руками власти имущих.
Angela
Прочитала зантересовавшую меня статью https://www.expert.ru/printissues/expert/2010/17/chudesa_i_anomalii_velikoi_voiny?esr=16, вот кусочек из неё:
Разгром немцев под Москвой стал возможен только благодаря тому, что советское командование перебросило дивизии с Дальнего Востока. Это факт, с которым никто не спорит. Переброска дивизий стала, в свою очередь, возможной после получения советским командованием надежных данных разведки о том, что Япония не планирует нападать на СССР. Само же решение японцев воздержаться от войны против Советского Союза было в значительной мере следствием чистой случайности или, если хотите, чуда.
В начале 1941 года поездом Москва—Владивосток в столицу СССР ехал новый спецкор японской газеты «Майнити симбун» Емо Ватанабэ — талантливый филолог, знаток русского языка, фанатичный поклонник русской литературы; он смотрел из окна на сибирские просторы и замирал от восхищения. Его восхищение Россией выросло еще больше, когда среди пассажиров этого поезда он увидел Наташу — студентку Московского пушного института, возвращавшуюся в столицу с каникул. Они познакомились, и именно это случайное знакомство во многом предопределило исход Московской битвы. Дело в том, что после приезда в Москву Емо и Наташа продолжали встречаться, и эта дружба не прошла мимо внимания компетентных органов: Наташу пригласили на Лубянку и попросили познакомить с Ватанабэ сотрудника НКВД. Отказаться она, конечно, не могла и вскоре представила японскому другу «дядю Мишу, брата отца». Ватанабэ прекрасно знал реалии советской жизни и сразу понял, что перспектива его встреч с Наташей прямо зависит от дружбы с «дядей Мишей». И стал одним из ценнейших агентов советской разведки.
Уже в марте Ватанабэ (который сам выбрал себе агентурный псевдоним Тотэкацу — «Боец») передал бесценную информацию: в Берлине немцы и японцы обсуждают возможность одновременного нападения на СССР летом 1941 года. Через несколько дней посол Японии в СССР Мацуока был приглашен на беседу к наркому иностранных дел Вячеславу Молотову. К удивлению японского дипломата, к этой беседе присоединился и начальник Генерального штаба Георгий Жуков, которого японцы хорошо знали по Халхин-Голу. Молотов и Жуков без обиняков обвинили Японию в тайном сговоре с Гитлером с целью агрессии против Советского Союза. Судя по всему, в ходе беседы у Мацуоки сложилось впечатление, что, во-первых, советская разведка посвящена во все секреты Гитлера, во-вторых, Красная армия готова принять превентивные меры, устроив японцам второй Халхин-Гол. Прямым результатом этого стало подписание 13 апреля 1941 года советско-японского Договора о ненападении — основного фактора, удержавшего Японию от вступления в войну.
10 октября 1941 года резидент советской разведки в Стране восходящего солнца Рихард Зорге (Рамзай) сообщил, что Япония не вступит в войну против СССР, а будет воевать на Тихом океане против США. Сталин Рамзаю не доверял, поэтому проверить поступившую от Зорге информацию попросили Ватанабэ. Через несколько дней Тотэкацу подтвердил информацию Рамзая: Япония собирается напасть на США, а японская Квантунская армия не планирует никаких активных действий против СССР. И советское командование начало переброску сибирских дивизий под Москву.
В 1946 году Ватанабэ вернулся в Токио, где продолжил работу в «Майнити симбун», а заодно стал резидентом советской разведки в Японии вместо погибшего Рихарда Зорге. В 1954 году офицер КГБ Юрий Растворов, сбежавший в США, выдал Бойца американцам, а те сообщили о нем японской контрразведке. Ватанабэ был арестован, предстал перед судом и… был оправдан: судьи признали, что передаваемая им Советскому Союзу информация наносила вред США, но не Японии. Сам Боец заявил на суде, что таким образом мстил американцам за бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Впрочем, для нас важнее два принципиальных момента: Емо Ватанабэ очень поспособствовал, во-первых, заключению советско-японского Договора о ненападении, во-вторых, переброске сибирских дивизий под Москву. Но что если бы Наташа села в другой поезд?
Ostrovsky
Была бы другая Наташа. Или другой Боец. И это не умаляет их заслуг.
В описываемый в статье период советская разведка вела самые активные вербовочные действия, даже после войны такой активности, а главное - результативности советской разведки нет аналогов. Многие результаты вербовки в тот период впоследствии оказались крайне неприятным сюрпризом для японцев, немцем, итальянцев, а также союзников. В конце 80-х-начале 90-х руководством страны в целях получения репутационных дивидендов была передана информация о нескольких сотнях агентов в США, Германию, Японию, Китай и еще ряд стан.
По признанию руководителей ЦРУ, такого количества, а главное качества агентурной работы они не предполагали. В результате того, что на языках всего мира называется предательство национальных интересов (а сдача своей агентуры именно таковым и является), сообщить о подготовке новой войны будет некому....
Anastasia777
Так проходил у нас в Гомеле парад.Немного припозднилась с фото.
Anastasia777
2.
Anastasia777
3.
Anastasia777
4.
Anastasia777
5.
Anastasia777
6.
Anastasia777
7.
Anastasia777
8.
Anastasia777
9.
Anastasia777
10.
Anastasia777
11.
Anastasia777
12.
Anastasia777
13.
Anastasia777
14.
Anastasia777
15.
Anastasia777
16.
Anastasia777
17.
Наверх страницы