Италия форум
Здравствуйте! Позвольте поделиться с Вами моей историей и услышать мнение людей, которые бывали в подобной ситуации, взгляд со стороны. Дело в том, что в мае прошлого года я познакомилась с итальянцем через интернет (никогда не верила в серьёзность интернетные знакомств). Ему 44 года, женат не был, детей нет, живёт в Риме. Крепкий орешек, одним словом. Мы долго переписывались и наконец, в январе он приезжал в Москву на 1 неделю. Снял частную квартиру и всё остальное время проводил со мной. Ходили на балет, гуляли по Москве, хорошо и весело проводили время, он не жадный. Несколько раз ночевал у меня. Между нами хорошая химия и изумительный секс, я познакомила его с сыном. Он говорит, что любит меня, что хочет детей (итальянский стандарт). После его возвращения в Италию наши отношения продолжились.... но было всякое и хорошее и плохое. В основном причиной являлось его нежелание удалять анкету с сайта знакомств и его недоумение по поводу того, что я общаюсь с другими мужчинами. Я же не собираюсь ждать у моря погоды. Компромисс найти не можем. Я предлагала удалить мою и его анкеты с сайта, но он говорит, что не надо спешить и предпочитает не торопить развитие событий. Из-за этого мы расставались несколько раз, по моей инициативе, но он всегда шёл на контакт первый. Совсем недавно он вскрыл мой профиль на том сайте и прочитал всё. Я была в шоке... думала, ну... всё!!!! Убьёт. Конечно, за это время было много событий, в том числе и встречи с другими мужчинами, но он продолжает жить в моём сердце. Молчал несколько дней.... потом позвонил, сказал что любит, что ему больно, что я жестока с ним и просил сохранить отношения. Конечно, я обрадовалась. Проблема в том, что я максималистка, а он никуда не торопиться. Решили встретиться ещё раз. он приглашает меня в Рим в мае месяце, но только на 1 неделю, постоянно спрашивает о том, начала ли я делать визу или нет.... А я не начала. Он готов прислать билет, но я хочу иметь частное приглашение от него. Я не хотела бы ехать туда, как туристка. Дело в том, что я вижу много плохих знаков в наших отношениях. Цветы на 8 марта не прислал, приглашает только на 1 неделю, анкету не удалил..... всё как-то не серьёзно. В моём сердце живёт любовь к нему, а мозги говорят, что всё это красивые итальянские песенки про любовь-морковь, без намёка на серьёзность. Это их национальная традиция "парить мозги" или я слишком многого хочу? Не могу понять.... Спасибо!!!
Lord Darth Vader
Я не агрессивный
![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
Для меня это неправильно обобщать и говорить все равно.. только в этом
Elena S
когда любишь -действительно любишь! -не может быть всё фигово! так не бывает! А то получаетсяся, что ждёшь только материальной поддержки или собачей преданности- рядом по одмону свостку...вот и получаешь ответ от рассудительного иностранца с другим менталитетом!
А чем он должен помочь...находясь за 3000 км...маме в больнице..или как разрешит проблемы на работе???
То что иностранцы боятся, что славянские девушки от них только денег ждут - они это тоже не из воздуха придумали...
Так что:
Ballerina
Каждая женщина - с тем мужчиной которого она достойна . И - наоборот .
saliya
Странный пост Елены С. Очень странный. Особенно фраза "когда любишь не может быть все фигово".
Полюби деревянный столб. И живи этой любовью к столбу. Бред.
Нафига нам нужен столб?
Kateryna
ну даже когда не любишь не может быть все фигово... должно быть в жизни и что-то хорошее, иначе это какая-то фигня, а не жизнь![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
и нафиг такое надо?
но это мы опять уходим в сторону от темы...
Elena S
JaneArt
Уходим от темы, да. A просто тема давно уже себя исчерпала. Обсосана до косточки.
Ну, существует разница менталитетов, да, не без этого. Ну, и индивидуальные особенности каждой личности не на последнем месте, а пожалуй, даже на первом.
А дальше уже начинается - из пустого в порожнее.
Балерина хорошо резюмировала - каждый имеет то, что заслуживает, я бы добавила - на каждом этапе своей жизни.
Если люди вместе, значит, их обоих это устраивает и у каждого из них есть причины быть вместе.
Впрочем, это я уже тоже... ухожу от темы
saliya
Да не, ребята, я всетаки склонна думать что любовь меняет человека... И в лучшую сторону...
Mila
А как же! "При хорошей женщине и мужчина может быть человеком!" ( х/ф "Ищите женщину!)
Snowcat
я бы сказала - открывает скрытые качества![[ tender ]](/smilies/girl_tender.gif "[ tender ]")
VAGABONDO
saliya
Ну что могу сказать...
Мои мысли относительно отношения мужчины к женщине в Италии и в России.
В России
Все женщины дуры, слабые существа и тд и тп. Мужчина, который не любит женщину, ее и бьет и делает что хочет, топчет и тд, а вот, который любит относится к ней с безмерной любовью как к домашнему животному. Все знают как мы любим наших домашних животных... Кормим, поим, гладим, гуляем, водим по врачам и тд и тп.
Те кто попал к нелюбящим мужчинам тот страдает с русскими, кто рядом с любящими находится в комфорте, посколько окружены заботой и любовью и в родном русском менталитете.
Итальянцы же изнчально относятся ко всему женскому полу с уважением. Так принято. Но это напускное. Так принято и только. Этикет. Это не значит что он будет делать больше, чем это требует этикет. И даже,если он любит, он рассматривает женщину как полноценную рабочую единицу для подспорья в семье. Все рационально просто. Да? Да. Нет? Нет.
Я уважаю твое мнение. ты уважаешь мое. А что ты думаешь по этому поводу? Я думаю так, а ты так-будем смотреть. Отсюда и говорится, что они очень вежливо к женскому полу относятся. Вежливо, но не так как русские мужчины, которые к любимой женщине отнносяся покровительственно, как к ребенку...Что она может без меня? Да ничего.
Picciotta Bedda
Ну это уже явный перебор. Любовь и забота - это не покровительственность по отношению к женщине как к беспомощному ребенку и не забота как о домашнем животным. Странные у вас предпочтения, однако.
Но вот одно наблюдение. Когда многих итальянцев (подчеркиваю, многих, не всех) спрашиваешь об их отношениях, о том, что они чувствуют к любимой и вообще почему полюбили, то что услышишь в ответ?? Да как же ж ее можно не полюбить, она ж bella, alta, bionda... ум, душевность и тому подобное - это ваще все лишнее. Потому в результате и вся "любовь" такая, козлиная
И это все?? Вот кому у нас прийдет в голову сказать, что он полюбил женщину, потому, что она красивая, высокая и блондинка???? Может я в чем-то утрирую, но такая поверхностность постоянно обращает на себя внимание
saliya
не, ну мой на подобный вопрос всетаки отвечает более глубокомысленно.
Но про русских мужчин по факту все так как сказала. Если любит, то, он выматывается на работе, дом полная чаша, жена не работает, ребенок обут-одет-накормлен. Мало того, попытки жены найти работу рассматриваются с точки зрения: нафиг надо? Кому нужны твои 5 тыс. Сиди за дитем смотри. Что ты можешь?
Сужу по брату своему, например. Жена не работает уже лет 8.
Отношение к семье покровительственное. Если не я, то кто же? Что она, дурочка может?
saliya
Реально, я своего сейчас очень жестко ломаю. Ломаю все его установки и стереотипы. Пока не понимаю-насколько у него правильное восприятие. Это время покажет.
Но реально интересно что получится.
Gelendka
Реально получится сломанная игрушка![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
saliya
Не, Лена, я к соему отношусь совсем не как к игрушке и, кстати, если его спросить: за что о меня любит? После перечисления всех качеств за что любит. Он говорит: "а еще, я никогда в жизни не чувствовал столько любви, насколько чувствую от тебя". Так что живется ему со мной неплохо.Это Я имею претензии. Мне многое не подходит, многое удивляет... Что-то я ему рассказываю, что-то объявляю в ультимативной форме, что-то объясняю... Он пытается понять. Но насколько реально понимает только время покажет.
VAGABONDO
saliya
У меня все мужчины абсолютно нормальные. Дай бог каждой таких же.
Вон почитай темы про мужчин, которые встречаются на пути у женщин. Вот где ненормальность. А мои просто подарочный набор.
Mila
Так Вагабондо про до, а не после подгонки-коррекции-обтесывания, имеет в виду.
Viktoriaaa
А зачем Вы это делаете?! Я не знаю о Ваших целях и планах с этим м\ч, так же не знаю возраст и вообще, подробностей, но судя по постам, Вы живете в России, в браке, с мамой, квартирами и машинами...Чего Вы добиваетесь, "перевоспитывая его под себя"? Он переезжает жить в Россию с Вами? Иначе зачем ему ломаться? Или быть может Вы переедите к Нему в Италию? Если так, то должна сказать, что ваши перевоспитания до одного места. Если Вы будете жить там с ним, то скорее всего прийдется Вам ломать себя и подстраивать себя под него и под жизнь в Италии. Если Вам так нравятся наши русские мужчины, чего ж Вы с ними то не строите отношения? И ломать никого не прийдецца![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
saliya
Потому что меня не устраивают традиции, менталитет, экономность...Много чего...Либо он примет в некоторых моментах мои условия либо мы не вместе. Вот и приходится давить.
А в Италии меня никто не удержит, если я буду недовольна, но пробовать надо, поскольку мой италиец мне безмерно подходит по всем другим параметрам...
Вобщем приходится перестраивать некоторые моменты в воспитании. А что делать? Иначе он мне не нужен....
saliya
А вообще реально странные вопросы задаются тут...
Мужчина, например, пока не начнет жить с женщиной, понятия не имеет о том, как это делать. И приходится учить, где то ломать, где-то воспитывать. В конечном итогде все идет на пользу двум партнерам, если они любят друг друга, поскольку делать счастливыми друг друга прямая задача любящих людей.
Viktoriaaa
Ну, традиции, менталитет, экономность, это Вам вряд ли под силу выдавить![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
А его в Вас все устраивает? Если он начнет сетовать на наши традиции и менталитет, и будет подминать Вас под себя, Вас это устроит? По моему мнению, люди либо принимают друг друга такими, каковы они есть, либо нет. А на кого-то давить, кото-то ломать, пытаться перестроить,это все не то. Тем более, искоренить элементы воспитания, которые ему прививали с детства. Почему то получается, мы считаем, что нам кто-то что-то должен. Да, не нравится то, не нравится это. А ну ка быстренько переделайся ка ты, выбрось все свои привычки, с которыми ты вырос и прожил, стань таким, чтобы меня устраивать, и тогда я буду с тобой, а иначе ты мне не нужен. А если перевернуть медаль? Если он скажет, что мне не нравится в тебе тото и тото, и ты должна это изменить...иначе ты мне не нужна...как тогда быть? ![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
dorsay
Из этого я оптимистично заключаю, что и Вы ломаетесь и подстраиваетесь под партнера...![[ victory ]](/smilies/victory.gif "[ victory ]")
т.к. совместная жизнь - это двухсторонняя дорога... и, если подстраивается (читай, идет на компромисы) один человек, то и другой не считает себя идеальным... 
Alinucia
Исходя из всего, что Вы писали, складывается впечатление что этих других параметров очень мало.
Закрывать форточки и есть шпроты
А если серъезно, то Виктория согласна с Вами.
Sergeygarda
Saliya, ничего личного, но прочитав ваши "глубокие" мысли - у меня реально происходит вынос моСКа![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
. У меня постоянно присутствует навязчивый вопрос- указанный вами возраст в анкете реальный?????? Неужели вы в свои годы так и не поняли, что отучить можно разве что ковыряться в носу.... Вы столько раз написали слова "ломать" что я уже реально переживаю за представителя итальянской национальности
Viktoriaaa
JaneArt
Скажем так - нежелательно при свидетелях
Viktoriaaa
Наверх страницы