Всем привет!
Предыдущую тему про работу в Италии - https://mia-italia.com/node/581 - закрыла из-за большого количества комментариев.
Поэтому в эту тему пишем сюда все, что касается работы в Италии: вопросы-ответы, полезные советы, личный опыт - все про работу в Италии.
Всем удачи, хорошей работы и зарплаты!
Natali11
Спасибо, Зебра, за отзыв, очень познавательно!
Не делая антирекламу хочу задать вопросы по поводу обучения Вашего знакомого: престижный ли это был МБА и школа, которая его проводила, а так же на английском ли языке или на итальянском? Просто сейчас много различных заведений предлагают МБА, но не все одинаково ценяться, но факт в том, что ВСЕ стоят очень дорого и не все дают обещанные результаты.
Спасибо еще раз за любую инофрмацию, очень интересно для меня.
Zebra
На английском, больше ни чего не знаю, к сожалению .
Natali11
Спасибо Зебра! Приятного Вам вечера!
Natali11
Всем добрый день!
Похоже сегодня никого нет на форуме.. наверно все занимаются активными поисками работы или зарабатыванием денег, очень за всех рада! Пишите отзывы в отрыве от производства...
Ballerina
Я - есть . Но скоро уже поеду на работу ...
TaniaLerro
складывается такое впечатление, что вы активно собираете информацию а сами что то не очень делитесь
Natali11
Хорошего рабочего дня, Балерина!
Я посмотрела по Вашей анкете - Вы проживаете в Швейцарии, расскажите немного о работе иностранцев в Швейцарии, такие ли там большие заработки как многие думают или это тоже очередной миф...???
Спасибо
Mila
С этим полностью согласна. Добавлю еще, что нужна все-таки и удача в поиске работы (о вариантах "по знакомству" не упоминаю). Увы, не всем она сопутствует так часто, как хотелось бы. Но отчаиваться не надо.
Natali11
Добрый день, Татьяна!
На счет сбора информации: этим обычно занимаются службы безопасности фирм или секретные агенты и т.д. и т.п. А я просто хочу пообщаться с людьми, узнать что-то интересное и новое для себя... Если у Вас есть какая -то секретная информация по зарабатыванию миллионов то Вы можете поделиться если хотите (например многие успешные люди любят делиться своим опытом) думаю это будет всем полезно и интересно, а если нет такой информации, то думаю все остальное можно отнести к общедоступной информации...
Natali11
Добрый день, Мила!
У Вас очень красивое имя! Я согласна, что удача сопутствует не так часто как хотелось бы, конечно есть у всех белая и черная полосы в жинзи: бывают периоды когда во всем везет, а бывает наоборот. Но главное, что черные полосы заканчиваются и начинаются белые-это так же как зиму сменяет осень, нужно к этом научиться относиться спокойно.
Главное не в том, чтобы не упасть, а главное-это суметь подняться.
TaniaLerro
да ради бога)) просто ощущения ведь интересуетесь вы ТОЛЬКО работой и усиленно всех зазываете рассказывать, кто что да как а про Ваше я так и не поняла
ну почему же, этим еще занимаются люди, которые хотят реализоваться и ищут пути для этого просто у каждого свой способ и потом, кто сказал, что Вы не из такой службы?
как только она у меня будет обязательно с Вами поделюсь
Mila
Спасибо, Натали, за добрые слова.
К сожалению, не могу привести ни одного примера сделавших карьеру в Италии наших соотечественниц-женщин из моего окружения. Просто, наверное, в силу возраста (далеко не 20-летнего ) у нас несколько другие приоритеты. Да и я сама на данный момент с удовольствием занимаюсь любимой работой лишь время от времени, со своим давним работодателем, с которым начинала работать еще в Минске. Как-то так.
Natali11
Да, Татьяна, здесь поднята тема работы иммигрантов из стран бывшего СНГ в Италии, какие преспективы трудоустройства и карьеры и т.д., то меня интересует именно этот вопрос: кто где кем работает, какие преспективы и т.д. Что -то почерпнуть нового для себя именно в плане работы и зарабатывания денег, будет интересно услышать тех, кто открыл свои фирмы (палатки, магазины, агенства и т.д.), на сколько это выгодно и т.д. Обменяться мнением и опытом, а если здесь обсуждается что-то другое (типо ужастики на тему безработицы или кто-то где что-то слышал как все трудно и сидит и дрожит дома под одеялом и предлагает типа давай бояться вместе, то я этих взглядов не разделяю). А если Вам лично Татьяна есть что скрывать, то к пыткам я не прибегаю обычно, не бойтесь! Все происходит только по добровольному согласию...
Natali11
Конечно, Мила, любому человеку в определенном возрасте (скажем за 30 лет), у которого сложились взгляды, менталитет, который имеет определенную профессию (по любой причине невостребованной) трудно в один день приобрести другую специальность и т.д. Эта ломка была и с покалением эпохи перестройки, когда инженеры, контролеры ОПК и много других людей с опытом работы и дипломами оказались невостребованными и каждый по-своему приспасабливался. Думаю эта же проблема стоит перед иммигрантами в Америке, в Германии и т.д. (если конечно кто переезжает сам, а не едит работать по контракту или в командировку).
Хочется всем пожелать оптимизма и думать что не только у них такие приблемы,а у многих соотечественников и здесь хочется просто пообщаться на эту тему. Поэтому я начала с того, что чем раньше Вы решаете переезжать на ПМЖ в другую страну или перевозить детей, родственников и т.д. тем проще им будет адаптироваться и интегрироваться! Всем хорошего дня!
TaniaLerro
вот в том и дело дорогая Натали, эх, как тяжело когда тебя не понимают Мы тут уже как бы в общем друг друга знаем, тоесть более менее как бы в курсе кто чем занимается А Вы человек новый, пришли, сказали, что это возможно, и Вы знаете как, закидали лозунгами и планами А вот поделиться и конкретно написать то, что Вы просите у других так и не соизволили
Дело в том, что когда человек в поиске, потому что неудовлетворен тем, что есть, то как бы понятна позиция. А когда человек грит, что я знаю что это возможно и знаю как, тогда ощущения двоякие от задаваемых вопросов
Вы меня успокоили просто
а по теме
потому как не общедоступную информацию никто выкладывать не будет я пока не натыкалась нигде на план действий
к сожалению это не ужастики, а реальные факты иначе темы этой бы не было, и Вы бы тут не писали тоже
Елена Фердинандовна
Хотела переспросить сколько Вам лет. Уж очень точна и правильна последняя фраза. Как будто Вы знаете насколько больно падать. Удивительно слышать от двадцатилетней девушки.
Natali11
Елена, мне не 20 лет конечно, в анкете я уменьшила немного (не пишу сколько мне лет только потому что считаю возраст в смысле "много" или "мало" - это каждый решает для себя сам и сам ставит какие-то рамки и ограничения) а я человек свободный от рамок и ограничений. На счет падений- это афоризм, не помню кто сказал, но кто-то из выдающихся деятелей.
Просто у меня самой в жизни были заминки и ситуации, когда казалось что действительно преспектив нет... но это не так и просто когда я прочитала негативные отзывы (для меня ужастики и страшилки, а для кого-то факты жизни к сожалению) мне захотелось сказать что не все так плохо как кажется... вот и все! Рецептов счастья конечно нет (и не может быть по определению, так как нельзя осчастливеть всех и сразу и даже политикам и революционерам это пока не удалось).
TaniaLerro пишет:
А вот поделиться и конкретно написать то, что Вы просите у других так и не соизволили
Конкретно о себе я написала: я закончила институт в Италии (потратила деньги и время на это), потом проходила бесплатную стажировку в фирме, потом нашла ОПЛАЧИВАЮ работу штатным сотрудником, работаю за среднюю з/п в месяц (Бетли и Феррари не покупаю) на все это ушли годы. По-моему конкретнее некуда...
Так как Вы правильно заметили, что все мы стремимся к лучшему вот я и интересуюсь у кого лучше и как кто начинал.
Просто когда говорю с итальянцами по поводу своего дела они меня отгаваривают, так как для них уже моя работа за счастье... но так как я таких советчиков-распространителей ужастиков не слушала никогда, то хотелось бы послушать личные примеры тех, кто рискнул и пьет шампанское. А раз Вы говорите что таких здесь нет и вообще все здесь более менее знаете друг друга и " согреваете" данным обменом мнения, то я извиняюсь за вторжение и высказывание не по теме.
Сорри...
Natali11
Не знаю, Татьяна, почему ощущение от моих вопросов могли возникнуть двоякие... может Вы не общались с людьми которые что-то имеют и стремяться к большему... наверно больше встречается других людей.. иначе о какой двоякости Вы говорите?
TaniaLerro
я такого не говорила не надо мне приписывать слова, которые я не писала так мы точно не подеремся)
второй совет, не надо не зная меня делать выводы о вещах о которых Вы не имеете представления и так мы точно преточно не подеремся
я уже говорила, и еще раз повторю когда приходит человек в какое то сообщество и толкает речь, значит как минимум должно быть, что человек знает, о чем говорит, а в Вашем случае получилось по другому идея супер, а как ее реализовать конкретно хотите услышать от нас
Все ваши фразы, можно свести до минимума сказав, то же что сказала Мила в нескольких фразах Может получиться, а может и не получится
Я тоже думаю, что можно и это касается не только Италии вкладывая мозги и все что есть достигнуть определенных результатов. Но опять же не факт, что закончив тут универ тебя ждет радужное будущее. Тут есть тысячи тех же итальянцев, которые после универа работают за 900 евро и меньше и без контракта. А есть такие как Ирина Балериновна, которые приехали в чужую страну и сумели реализоваться по полной программе. Но рецепта тут нет, есть слишком много факторов, которые могут повлиять на конечный результат, и везение, личные качества, таланты, знакомства и т.д. не последнее дело. У двух людей, которые пойдут той же дорогой, будет совершенно разный результат. И нельзя сказать открой вот это, так ты будешь зарабатывать деньги...потому что может быть и будешь, а может быть и прогоришь по полной программе
И как я и говорила, среди людей которые смогли реализовать свои задумки довольно таки успешно, врядли найдутся желающие расписывать это все по полочкам для Вас Общие советы возможно Вот Иринушка Вам посоветует откройте балетную школу например Но вот чтоб открыть да сделать так, чтоб она была такой успешной нужно обладать качествами Иры как минимум Если касается любого другого бизнеса, где не требуются таланты типо танцев, например то же агенство, никто не будет делиться секретами ведения бизнеса, потому как конкуренция уже зашкаливает Хотя, все что я говорю, это банальные истины
Советы которыми можно поделиться, уже давно выложены на этом сайте Сайты по поиску работы, куча полезной и нужной информации, а вот как оперировать этим всем, зависит уже от ищущего
Oskar
Рисковал и пил шампанское, но к сожалению удержать не сумел-есть и такой вариант.
была и машина примерно такого класса, но это в прошлом. Сейчас вместо шампанского,пью "самогон" и закусываю "мортаделой" и ищу причину. Даже нашёл- одна из них, увлечения женщинам. Не погоня за ними, а прислушивание к их советам,хождение у них на поводу,слишком серьёзное отношение к ним, поиск идеальной.
Но к "шампанскому" шёл немного другим путём-ни учёба и ни карьера в фирме.
Natali11
Татьяна, во-первых,фраза "возможно Вы..." выражает мое предположение и может соответствовать или не соответствовать реальности... я не делаю никаких выводов, а просто высказываю ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ
Во-вторых, я не от кого не жду конкретики, это кто-то требует от меня какой-то конкретики...
Вы совершенно правы в том, что два человека идущие одним и тем же путем могут достигнуть разных результатов (все люди разные как говориться)
В-третьих, диплом не гарантирует получение хорошей работы, как и вообще в жизни нет никакой ГАРАНТИИ (хотя нам всемм так хотелось бы ее иметь, но это утопия). Просто любой диплом увеличивает шансы на получение заветной должности, но никак не гарантирует (это только при коммунизме было распредиление и не было вообще панятия безработица, но как говориться это было давно и не правда).
В-четвертых, я не прошу никакой конкретики что и где и как открывать. На эту тему много литературы написаны и информация имеется, написанной как раз очень успешными людьми, которые не бояться конкуренции, а наооборот, рады когда другие тоже преуспевают. Просто интересно послушать истории успеха мелких и средних предпринимателей наших соотечественников в Италии какие есть плюсы и минусы, подводные камни и т.д. (так я ПРЕДПОЛАГАЮ что Вы Татьяна все равно к этой категории не относитесь, поэтому переживать Вам вообще не о чем, а если Вы все-таки имеете ларек с жевачкой, то не бойтесь завтра я не побегу открывать такой же напротив Вас и устраивать распродажу все по 1 центу, так что надеюсь я Вас успокоила).
Natali11
Добрый день, Оскар!
Очень рада познакомиться. Возможно учеба и работа в фирме - это не путь к Феррари, откройте другой путь... не выдавая секретов конечно, а то завтра выстроиться очередь на Феррари и Бентли и всем не хватит... а так, по-тихому шепните на ушко..
Oskar
Тут нет секрета, это теневой бизнес(спектр очень широк), но это не для всех,а вернее для не многих. Он приносит "шампанское", но также очень много подводных камней, которые решаются тоже неординарными способами. Участие в нём может перевернуть вашу жизнь как в одну так и в другую сторону. Или даже "крутить" вечно. Пословица о шампанском сюда продходит на все 100%
Oskar
Сейчас поищу фото с Порше, это к теме о белой и чёрной полосе.
TaniaLerro
Наташ, Вы меня не услышали А когда двое людей не слышат друг друга диалог невозможен
"не боятся только дураки" я говорила не об общих советах а о конкретных способах и методах ведения дел, или же продвижения по службе мне вот такие книжки ни разу не попадались
единственное замечу, почему же тогда количество успешных людей не увеличилось после прочтения этих книг а вот, состояние людей написавших, очень даже)) и сама ответила Вам же, потому что это общие советы каких то там людей рецептов не существует а пожелания всегда стандартные: образование, знакомства, везение и т.д. потому что все зависит от конкретного человека
пы.сы. осторожно с предположениями, бо кто нить может начать строить свои в отношении Вас и есть большая вероятность, что они Вам не понравятся учитывая как ярко Вы реагируете на обычное мнение
побежала заниматся ларьком...
Natali11
Спасибо Оскар за ответ...то, о чем Вы говорите-это другой мир, далекий от "стандартной" схемы: учеба-работа-карьера... но наверняка кому-то удалось вовремя свой такой бизнес крутить вечно..., а кто-то сам ушел в вечность рано... то есть один путь и разные результаты...
Natali11
Татьяна, жаль что как Вы говорите мы не услышали друг друга...
Я например могу сказать, что мое личное положение материальное от прочтения таких книг улучшилось, просто нужно еще понять, вникнуть в то, что именно хочет донести до тебя автор а уж потом решать на сколько эти советы действуют. Это так же как и учить иностранны язык по самоучителю: кто-то действительно учит и выучивает язык самостоятельно, по самоучителю, а кто-то (и таких большинство) прочитав 5 страниц брасают и говорят, что все эти самоучители обогащают только авторов. Но конечно же есть и плохие самоучители изначально, с этим ни кто не спорит. Каждый должен найти опять же свое. Если говорить про курсы иностранных языков: я перепробывала много курсов, методик, преподавателей и мне казалось что вообще нереально выучить английский в России, но почти отчаявшись нашла педагога с которым я смогла выучить английский до определнного уровня, я прозанималась 3 года (хотя до этого бросала все курсы после 2 месяцев обучения в полной уверенности что я выкидываю на ветер деньги и время). То же самое у меня было с уроками вождения: полное сметение-отчаяние-потом правильный инструктор-права и вождение без проблем. Так что не все так сложно как кажется.
РРРЫ
Ой, какой забавный спор между Натали и Беллой!
Я все ж на стороне Беллы. К определенному возрасту начинаешь понимать, что работа - это не то, ради чего костьми ложиться хочется....
wiktok
РРРЫ Это не спор, Вы перепутали...
TaniaLerro убедительно высказывает свое мнение.
Елена Фердинандовна
Расскажу как бывает (в какой-то мере и из-за прочтения таких книг)
Итак, рассказ о моём первом и надеюсь последнем (побежала стучать по дереву) банкротстве.
Училась училась я делать кирпичи а после окончания учёбы поняла, что это не так романтично как выглядело вначале. Особенно меня разочаровывала таблица грубости помола глины (на заводе её нужно было знать на зубок) Итак, решив что завод подождёть пошла я замуж. А потом поняв, что замужем нужно варить борщи, быстренько подалась в открытый бизнес. Какое никакое а оправдание, чтобы сбежать от кастрюль.
В делах бывает так, что когда тебе везёт некоторое время подряд - начинаешь терять ощущение реальности. Не приведи Господи, чтобы в такой момент попалась в руки какая-то из книжек типа "Как стать миллионером за час". Вернее, действует принцип обезьяны и бритвы, но я нахожу для себя оправдания в неокрепшей юношеской психике с присущим ей максимализмом. К тому же ещё и блондинка))))так что меня постигла именно эта участь. Прочитав книгу "Pensa in grande" я поняла, что автор обращался именно ко мне и, что,именно вот этого толчка, недоставало чтобы взлететь.
Извините прервусь, мне бежать в спортзал. Потом дорасскажу.
Наверх страницы