Всем привет!
Предыдущую тему про работу в Италии - https://mia-italia.com/node/581 - закрыла из-за большого количества комментариев.
Поэтому в эту тему пишем сюда все, что касается работы в Италии: вопросы-ответы, полезные советы, личный опыт - все про работу в Италии.
Всем удачи, хорошей работы и зарплаты!
Domenica
ну и я о чем.. остается только за нее порадоваться, училась, искала работу, нашла сама,
вот интересно, сколько времени у нее ушло и кем работает..
Natali11
Таких примеров я лично не знаю, да и не верю в такие примеры, потому что начальником стать - это пол дела (можно по блату), но там еще нужно удержаться и не упасть в грязь лицом. Такие примеры (если они Вам душу греют, мне лично душу не греют такие примеры) найдете в любом глянцевом журнале, все звезды шоу-бизнеса рассказываут как они из глубинки попали на большую сцену с котомкой в руках (я в эти сказки не верю, честно скажу). Или посмотрите фильм " Красотка" с Джулией Робертс, можете ее спросить где именно она стояла чтобы познакомиться с миллионером и попасть из грязи в князи. Я таких рассказов не собираю, потому что для меня это бред.
Я знаю, когда человек сам из себя что-то представляет и потом в определенных обстоятельствах проявляет свои качества (которые у него уже есть, а не ВДРУГ проявляются или берутся неоткуда).
Мне понравилось интервью с Аленой Свиридовой, когда она говорила что удача не так слепа как о ней говорят и она выбирает достойных!
Я не буду отвечать на выпады и т.д., а просто кто хочет поделиться оптимизмом и своим позитивном опытом, пишите!
Всем всего хорошего! Цените то, что имеете и не думайте, что у соседа трава зеленее (есть и вульгарная поговорка на эту же тему, но не хочу хамить).
Domenica
ну мало ли, Вы же сама рассказывали, что "можете 100 таких примеров привести"... или не можете?
а что же делать недостойным, которые учатся-учатся, бьются-бьются и тоже кушать хотят?
вот и поделитесь позитивом.. у меня такое ощущение, что Вы и меня игнорируете, я не услышала ни одного ответа на свои вопросы.. и опять никакой конкретики.
а мы и ценим, каждый/ая свое..
Natali11
Белла, расскажите Вы о себе, если у Вас лично цель работать не стояла, то какие цели были и чем Вы занимаетесь, кто Вас содержит?
Domenica
ну и где вы тут нашли подколы?
bella
сначала ответьте на мой вопрос, который уже дважды остался без ответа..или Вы пишите лишь бы что-то писать?
Domenica
и на мой, который уже трижды без ответа.
"вот интересно, сколько времени у Вас ушло и кем Вы работаете.."?
Natali11
Я на все вопросы ответила: советов я не даю- не благодарное это дело!
Обо мне я уже сказала все, что хотела сказать: училась, работаю, с золушками из провинций не знакома, которым на голову счастье свалилось. Знакома только с люди, которые приложили усилия, чтобы чего-то добиться в жизни и еще больше усилий прикладывают чтобы это удержать. Вот и все!
Какие еще есть вопросы -задавайте.
Возможно Вас интересует сколько я получаю- могу сказать что на хлеб с икоркой хватает, но это не предел, потому что нельзя останавливаться на достигнутом.
Доменика, расскажите где именно Вы учились, на кого, обо что бились и чего добились или не добились, и чего хотите добиться?
Может тогда получиться более конкретное общение, раз Вы ставите вопрос о конкретике?
Я не знаю где именно в Италии Вы живете, есть ли у Вас пермессо на работу, есть ли у Вас другие документы для работы (у меня требовали прописку и сертификат соответствие жилья предусмотренным стандартам). Все это очень важно в поиске работы, так как без этих документов у меня в рекрутинговых компаниях вообще не брали СV.
bella
единственное спасибо могу сказать Натали за то, что она упомянула про фильм "Красотку"..вот, сижу теперь смотрю...в сотый раз.....красотаааа...
Domenica
Натали, я уже неоднократно писала на форуме, где училась, где работала и своем опыте работы до отъезда в Италию тоже писала, о пока безрезультатных поисках работы тоже писала - только не надо про позитив и про то, что не там ищу. могу сказать, что знаю два языка в совершенстве, до отъезда работала на управляющей должности в немаленькой фирме - тесно контактировала с итальянскими поставщиками, весь импорт был на мне. Итальянская реальность меня не удивила, однако, и я была готова к тому что придется начинать все с начала.
просто Вы тут так позитивно распространялись, вот я и спросила, сколько времени у Вас ушло на поиски работы, помог ли Вам кто и кем по специальности Вы работаете. не хотите отвечать - дело Ваше, просто думаю Ваш рассказ был бы интересен и полезен.
да и еще - о поиске работы без пермессо никто речи не ведет, это само собой подразумевается.
Natali11
Сколько времени ушло: больше всего времени ушло на получение перемессо сначала на учебу, потом на работу.
На получение пермессо на учебу у меня ушел год. Потом я училась, после оканчания учебы делала рабочее пермессо, был период что я ждала рабочее пермессо и не могла работать (около 5 месяцев), потом я пошла на стажировку, после стажировки нашла работу. С моей точки зрения через 5 месяцев после учебы я нашла стажировку, это достаточно быстро. Возможно я бы нашла и раньше что-то, но не было пермессо, было только ричевута, а по ней раньше нельзя было работать.
Domenica
значит, Вам повезло, остается только за Вас порадоваться.
не буду спрашивать, кем Вы работаете, все равно не ответите.
dorsay
Лида, в этом весь прикол твоей ситуации.. Кстати, а какое дело тебе было бы по душе, если не секрет?
Те, которые кушать хотят, обычно рады и 1000-1200 евро.. Кроме того, учитывайте, что, в основном, опыт работы "у нас" имеет огромную ценность только для "нас", если речь не шла о мультинациональных компаниях, в которых стандарты работы уважаемы и здесь.. Поэтому можно, мне кажется, согласиться на эти жалкие деньги, чтобы с чего-то начать.. Ну, а если дома сидеть интересней, тогда и расстраиваться не стоит...
Natali11
Честно говоря Доменика, я здесь на сайте новенькая, поэтому не знаю Вашей биографии, если можeте в кратце сообщить, так будет легче общаться. Io sono impiegata in una azienda metalmeccanica.
Я живу в регионе в Италии менее промышленном, чем Север Италии, поэтому думаю тем, кто живет на Севере проще найти работу (хотя это мои предположения, тем кто там живет виднее...). Так как мои знакомые мне рекомендуют переехать на Север.
Domenica
не секрет, конечно - в идеале, заниматься тем же, чем и занималась, в данном случае это будет экспорт из Италии. в реальности - использовать знание языка, начать со стартовых должностей, допустим, секретаря, сотрудника коммерческого отдела или переводчика, так как опыт работы тоже есть. все дело в том, что у меня за все это время не было ни собеседований, ни звонков, ни предложений.
я уже писала, что предлагают работу продавцов, официантов, кассиров, баданте.
Domenica
это да, согласна. просто все обстоятельства на общее обозрение выносить тоже не хочу, пока есть возможность искать то, что хочется.
я уже рассказывала неоднократно. если соберетесь переезжать на Север Италии, наверное, будет лучше не просто переезжать, а именно на какое-то место работы.
Natali11
Белла, на какой вопрос я не ответила 3 раза?
По поводу 100 историй- это истории как итальянцы делают карьеру, когда женяться на ком-то из семьи начальства или владельцев фирмы. Этих примеров полно, если они Вам интересны. Вы смотрите контекст фраз, а не переиначивайте их!
Написано Natali11:
Если Вам нужна карьера, то нужно влиться в эту семью и наверняка простым рабочим Вас не оставят, даже если Вы не блещите талантами... Вот такой вывод могу сделать на примере фирмы где работаю и могу привести еще 100 таких примеров!
Mare
да нет, всё проще, она пишет, чтобы послушать
и вон, говорила, давайте опытом обмениваться... читайте: вы пишете, а я читаю и на ус мотаю
Натали, где выпады? в просьбе - больше конкретики? в моём заявлении - что же меня лично не устраивает, как читающего и ищущего инфу по универам (предположим, что я полный ноль в этом.. и читая вас, возникает больше вопросов, чем отетов..особенно, если это обращение к людям и советы как надо действовать
)
про то, что меня греет в жизни - уж точно не рассказы про проституток, подцепивших папиков..
а про Дуню - да! это было бы приятно, что есть женщины в наших селеньях, переехавшие в 30+, переучившиеся и достигшие сами высот(особенно учитывая, что они не на менеджера/экономиста учились )
но больше фантазия,чем реальность, да?
а если считать карьерой З/П 1200, то да, на красную икру хватит... мы же пост-советские, скромные, умеем экономить
но давайте ближе к телу: если ты юрист и знаешь 4 языка, то нужно, как минимум, 3 года, чтобы перезачесть и досдать все хвосты и получить диплом в ит.ВУЗе.. не меньше, если вы через министерство решили "приравнять" свой диплом..
потом разгон в виде бесплатных стажировок и поиска работы юристом... тебе уже под 40, в итоге..а жить когда?
если всё сам и головой об стену?
особенно за 1200Е/месяц-то... можно и не переучиваться.. как уже Bella говорила.. т.к. за такой доход ты его ещё долго "отбивать" будешь своей работой...
Тут Вася(VassilissaPiu) говорила, что ДАЖЕ в ИХ Брешии
(просто девушка, видимо, не знает, что это развитой индустриальный район... ну, да ладно ) работу представителем или менеджером по экс-СССР найти плёво (в Виченце, кстати, тоже), причём на производственных предприятиях и с историей... и есто сотни наших соотечественниц, работающих в этой области..
а есть смешные ситуации - ты юрист и знаешь языки, а тебя не берут тупым менеджером... говорят- а у вас нет эконом.диплома...
ничего, что ит "коллеги" вообще без оного?
а, ещё до этого и Фердинандовна глаголила, что достаточно одного диплома, чтобы показать КАК ты умеешь лавировать знаниями и обучаться новому... и, вообще, что ты крут
выходит - не достаточно одного диплома, языков и рассказать как ты крут + рассылки резюме и т.д? видимо ещё нужно везение? чтобы в тебя поверили?
или где?
или, если тебе перезванивают и грят - ок 600Е-800 парт-тайм по 6 часов 6 дн./нед?
почему та же Вася отказывается?
где тут подвох? если она до сих пор дома? а могла пойти работать и дет.сад бы выписали им.. и не надо было бы фрилансить...(хотя, это можно и оставить! особенно, если выполняемая работа нравится)
Natali11
Я так понимаю Доменика Вы работали в хорошей фирме с итальянцами, потом вышли замуж за итальянца и переехали в Италию? Ну в Вашем случае это тоже может быть своего рода карьера. Вы же переезжали к мужу, для Вас главным стало семья и близкий человек, то конечно, карьера и т.д. ушла на второй план. Но если бы Вы переехали например иа Москвы в Хантамнсийск к мужу, то там тоже нужно было бы начинать с нуля, заново искать работу и т.д.
Если Вы живете в Болоньи, а на сколько я знаю это крупный город где проводят и выставки и другие мероприятия, то возможно в 2008-2009, 2010 годах был кризис и с этим было связано отсутствие хороших мест. Но я сейчас вроде кризис заканчивается и будет наверняка больше возможностей. Мне например в 2008 году звонили из Болоньи, предлагали работу по экспорту каких-то текстильных изделий.
Но согласна с Дорсей, что нужно начинать с малого и соглашаться на 1200 Евро для начала, а там уже будете смотреть по ситуации. Так как я консультировалась с специалистом "охотником за головами", он мне сказал (я сейчас говорю про итальянцев, но думаю тоже самое относиться и к нам иммигрантам), что в Италии работающему специалисту легче найти работу чем безработному (как это не парадоксально), поэтому нужно соглашаться для начала на то, что предлагают (на зарплату) а дальше искать другие места и вообще для итальянца, который не работает больше года вообще очень трудно найти опять работу, он выбывает из рынка труда (мне так обьяснили, не знаю на сколько все мрачно, но реальность такова).
bella
в общем-то, уже не актуально, но, раз, Вы так настаиваете..
вот, как-то так...
Domenica
Вам рассказать, на скольких выставках я была? и Вы не поверите, если скажу, сколько резюме отправила за это время.
спасибо, очень приятно, magari un giorno с Вами свяжемся, когда будем рынок расширять/с Россией работать и т.д.
Natali11
Белла, если Ваш вопрос адресованный мне уже не актуален, то мой остается актуальным: какие цели у Вас были, если цель искать работу у Вас не стояла?
bella
да.. нет, уж, ответьте...чтоб, хоть, знать, где я, а где мудрость, по вашему мнению..
Natali11
ты, Черепашка, права, что нужно около 2-3-х лет чтобы подтвердить дипломы и потом не факт что найдешь работу по специальности.
Но 3 года по сравнению с тем, что человек хочет провести всю оставшуюся жизнь в Италии и у него все-таки будет шанс устроиться по специальности это того стоит (по-моему).
Конечно, если кто-то после 3-х лет хочет зарабатывать, чтобы каждый месяц менять Феррари на Бентли думаю ему этот совет точно будет издевательством, так что все со размерно с амбициями. А если кто считает, что з/п в 1800-2000 Евро (я думаю что примерно столько получают дипломированные инженеры, экономисты и т.д.) для него цель жизни- то жертвы того стоят.
А кто не хочет терять время и сразу нужны деньги, то нужно забыть про диплом и идти сварщиком, водителем, грузчиком, каменьщиком ( для мужчин), зато будет стабильность и деньги на себя и семью. У нас в стране (бывшем СССР) тоже очень маленький процент людей, которые работают по специальности, особенно после 90-х годов, когда закрылись фабрики и заводы, люди с дипломами пошли торгавать в палатки и т.д. Там тоже каждый приспасабливался и выживал как мог. Сейчас тоже наши институты не гарантируют трудоустройства по специальности, так что говорить про Италию, где как говориться нам нужно приспасабливаться к этим условиям, которые здесь есть и к порядкам которые устроены не нами и не для нас. Как мы приспасабливались дома так и здесь продолжаем, вот и все.
Мне будет интересно узнать как и кем работают другие соотечественники в Италии, как живут и выживают... и если все так плохо то почему не едут домой в Россию?
Natali11
Белла, мудрость заключается в понимании того, ЧТО ИМЕННО написано, а не переиначивать фразы как -то по-своему.
Вот и все! Я пишу и имею ввиду ТОЛько то, что пишу.. а не подразумеваю под этим что-то другое... поэтому Вы пишите на мои фразы какие-то не совсем уместные высказывания (на мой взгляд).
Natali11
Да, я писала и говорила об обмене опытом, но пока получаю только колкости о том, как просто рассуждать и как трудно делать что-то... Пока опыта и отзыва другого я не вижу...
Теперь Белла ответьте Вы на мой вопрос... плиз..
bella
мда....слепой глухого не разумеет...
Natali11
Светлана, мой ответ Вы получили, а я Ваш пока нет... не порядок получается!
bella
у меня одна цель: жить,так, чтобы жизнь тебе доставляла как можно больше удовольствий...и работа на полную трудовую неделю в эту цель никогда не входила и не входит..
Natali11
Доменика, поделитесь опытом по поводу выставок? как туда устроиться и сколько платят за день?
У меня есть знакомая, которая на выставках работает в Вероне, но она говорит, что ее сами фирмы приглашают работать на выставки, а не организаторы выставок. Так ли это если Вы в курсе? И какой у Вас второй язык кроме итальянского?
Наверх страницы