Если Вы получали ВНЖ в Италии через бизнес-иммиграцию, как после уплаты Вами денег посредник вел себя?

Я не делал PdS через бизнес-иммиграцию, но по отзывам знакомых которые прошли эту процедуру через фирму-посредник я понял что это 2, 3 и 4 пункт в вашем опросе.

Дык и крестик бы можно поставить в опросе, ежели не трудно...

Сорри, если немного не по теме... А что, посредник сразу полную предоплату требует обычно?

Ваше счастье видимо что дали квитанцию, если с трудом удалось взять.

А что, Лешик, так достало? Может, поделишся воспоминаниями?
А сам ВНЖ получил? Или вернулся в родные пенаты?
Если сочтете возможным, изложите историю, может пригодится кому, а для опроса полезно, это факт.

а я вот знаю, о на кого тут так усердно намекают, и мне кажется даже знаю кто это делает, уж очень почерк знакомый
вот чего понять не могу: совсем заняться нечем?

Узнавание - основа любого бизнеса...
Надеюсь, речь не идет о сведении счетов. На рынке есть все - и хорошее, и плохое. Бегать, душить "плохих" бесполезно, кроме рекламы для них же ничего не достигнешь, не то технологическое время. Я бы сформулировал другую задачу, более реальную и достижимую. В предыдущей "жизни" такая задача была реализована и позволила решить многие проблемы без каких-либо конфликтов.
В общем, основы консалтинга и бизнес-тренинга говорят одно:
Суть - в выработке и распространении некого свода правил, стандартов поведения в отрасли бизнеса, правильного поведения. Это приводит к тому, что клиенты начинают требовать таких же стандартов у других продавцов, и тем, хочешь или не хочешь, приходится принимать эти стандарты и работать более честно. При этом сам ты получаешь чуть больше, поскольку клиент понимает, откуда ветер дует. Т.о. без рекламы, без больших вложений ты получаешь хорошую клиентуру, которая тебя же и продвигает.
В общем, это азы нормального бизнеса. Примечательно, что квадратные подбородки это освоить не могут по определению, свиное рыло все равно проявляется. Воспитание и образование деньгами и братвой не заменить.
Ну, расписался по древу.....

Дык что важнее воспитание или понятия?Я вот как таблицу умножения знаю,что кидать людей на деньги-очень вредно для здоровья,и не только своего,но и близких.В таких случаях жадность граничит с тупостью и заканчивается в большенстве случаев печально.

Ну и что? Побежищь бить всем им морды? Жизни не хватит. И морд тоже. Спуску давать не надо, это факт. Но ударяться в месть бессмысленно и непродуктивно.
Нет, kaushka, не зол я на них. Ты сильно зол на дворника, если он напылил в твою сторону? Что ждать с убогих? Им и так воздастся. Ну а уж бояться-то чего? Не понимаю.
По поводу книги... Выезжает по линии бизнес-иммиграции в год около 25 тысяч только из России. Основы иммиграционного процесса в странах ЕС примерно одинаковы, особенно в странах Кодекса Наполеона, практически этой темой занимаются только в ООН и ЕС, отечественных трудов на эту тему нет, кроме общих исследований. В позапрошлом году хотел эту тему взять на диссертацию - фиг, на всю страну только два специалиста, которые могут быть рецензентами, и то - один сидит в ООН, другой в МИДе и заниматься рецензированием нет у него времени. Но в общем и целом, договорился. Но то наука, сам понимаешь...

Ну во первых морду бьют пьяные в кабаках,а во вторых меня не кидали на бабки к счастью.Когда кидают на приличные суммы,а для кого то и 5000-10000тыс. это деньги.И не все кричат и кулаками машут.Случается так что пропадают люди.......куда,когда???фантастика.....

Ну и фантазия у Вас уважаемый,я к тому что не хорошо людей обманывать.Честно живёшь-крепко спишь.

Я счас тут читаю, как одни посредники бывших клиентов пытаются утопить... шоб неповадно было конкуренцию создавать! Жаль, что для сопровождения иммиграционного процесса еще лицензии не придумали... впрочем, как и для торговли недвижимостью... Блин, любое физическое лицо этим может заниматься... вот, засада какая!

Нет, Алик... не в этом дело... пользуются незнанием местной специфики своих, так горячо любимых (по теме, именно о них забота) соотечественников, что аж лицензии несуществующие начинают вспоминать... Ну, и прочие "мелкие" детали, написанные для того, чтобы дать понять, что именно они - последняя надежда всех желающих...

P.S. А мы тут по поводу гидов и шоперов волнуемся!

Ок, Алик... Предположим, что ты приехал в Италию при помощи посредника... Ну, или почти... И изначальным твоим бизнесом была... ммм... продажа цветов. Потом ты понял, что на продаже цветов в Италии ты много не заработаешь... И, учитывая то, что ты прошел определенный процесс иммиграции, ты решаешь направиться именно в эту сферу.. Изучаешь законы, все, что требуется... И запускаешь свое новое дело...

... И тут твой бывший посредник по иммиграции начинает расписывать твое новое дело в очень неприглядном виде... Это кидалово? Или как это называется на твоем языке?

Если ты обгадился, не ной, сам виноват. Если отработал честно- к тебе не будет претензий, или не так?

Долго ждать придется.

А скажите, эта поляна занята только одной командой? А-я-яй! А мы-то не местные, мы не знали Теперь спрашивать будем....
Согласитесь, нормальный чел имеет представление о том, что он хочет видеть в пакете услуг в магазине, ресторане и парикмахерской, у врача и т.п. При этом лицензия не нужна, (или почти всегда не нужна). Ставка клиента здесь - только деньги. Страна своя, все на одном языке....
Иммиграцбизнес - другое. Ставка - деньги+пинок под зад+кирдык недвижимости+потеря всего, чем живешь... И много еще чего. По мне, так уж лучше этим делом занималось бы госструткура вкупе с гражданским обществом. Хоть не кинет, правда сложностей станет больше. А раз это частное дело, то пусть будет публичным с четкими стандартами.
А кинул-отомстил и т.п. - интересно первые 5 мин, но пошло как-то и банально

Некоторое время назад обзвонил все конторы, кто этим занимается в СПб и Мск, а также в Италии, в некоторые даже съездил.
Впечатлений - куча! От "ты чо, мы крутые и гони бабло, пока добрые" до "сделаем все в лучшем виде". Цены от 6000 до 120.000, ей богу не вру! А по существу только на этапе проработки технологии внятно ответили двое, договоры нормальные делать не захотел никто, гарантий тоже никто не дал (слова - не в счет).
Учитывая объем рынка и финпоток в этой отрасли, как-то дико это все выглядит, не правда ли?
Вот и сформировать бы свод правил, по каким бы должны были действовать посредники. Это не лицензия, а добровольная хартия, или что-то типа того. Да еще бы сделать этот свод публичным. Плюс что-то типа бюро кредитных историй, с адаптацией под эту специфику.
Кажется, было бы неплохо, как считаете?

21, из них реально работают 7. Считал только тех, кого можно идентифицировать. Не учитывал частных лиц, их тоже не мало.

Эти 14 ведут основной бизнес в другой нише - консультации и бизнес в экономике, праве и недвижимости, участие в выставках и т.п. Прицепом - мы Вам сделаем красиво. Но реклама по бизиммиграции ими дается, даже представляются "аввокато" и т.д. Анализ всего этого сегмента бизнеса займет много места, это одна из глав моей диссертациионной работы, поэтому на этой радостной ноте так и закончу.
При том, что дело денежное, в чистом виде б\иммиграцией занимаются единицы.

Деньги то берут все. А дело узко специализированно ведут немногие. Впрочем, это не критерий качества. Человеческий фактор, знаешь ли...
К нашим баранам, однако. Предлагаю в ближайшее время начать сбор предложений по Кодексу посредника в иммиграционном процессе. Интересно сравнить пожелание граждан с собственными выводами, к которым пришел в результате изучения проблемы
Можно ли договориться о размещении такой инфы на главной странице?

Извините если вламываюсь в вашу семейную вечеринку, но у меня из предыдущих каментов возник вопрос.

Островски пишет что, то он смог бы открыть консультацию, то диссертацию пишет (интересно в каком вузе такие диссертации пишут), то книгу о бизнесе и иммиграции. Так вот я так и не понял, он пишет:
Предлагаю в ближайшее время начать сбор предложений по Кодексу посредника в иммиграционном процессе. Интересно сравнить пожелание граждан с собственными выводами, к которым пришел в результате изучения проблемы
но сам-то он оформил кого-то или только изучать/критиковать умеет? Но вопрос не в этом. Я где-то читал, что нельзя доверять анонимным отзывам, поэтому пусть заканчивает пускать пыль в глаза и представится. Тогда будет действительно здорово почитать его авторитетное мнение.

А эта тема что анекдот "На форуме "Запорожца" идет обсуждение "Что вам не нравится в "Феррари?" Варианты ответов: 1. уродливый дизайн; 2. низкая скорость; 3. нет престижности; 4. нет известности; 5. частые поломки".
Все понимают ради кого вы затеяли этот опрос и потому это выглядит еще смешнее.

С нетерпением жду презентации г-на Островски, в противном случае пусть не трудится писать что-то еще.

Мне это напоминает кое-что из советского прошлого. Давайте все быстренько свои фамилии, адреса и явки! Анонимам смерть!
Знаете, у Вас проблемы, господин Emigrant, ну да бог с ними. Вам не приходит в голову, что изучение жизни - это, в общем-то, научная работа? Впрочем, "я Пастернака не читал"...

Это уже не смешно. У психиатров это называется "маниакально-депрессивный синдром". Что это за навЯзчивая идея "Все понимают" и "Мы знаем, про кого.."? Теорию заговора недавно читали?

Господа!
Проснитесь, наконец! Есть такой вид услуг - называется бизнес-иммиграция. Есть заказчики услуги и есть ее исполнители. Они разные. И мы все разные. А результат предполагается вполне определенный. Если кому-то не хочется, что бы мусолили его имя в этой связи - пока расслабьтесь, в рамках этого форума фамилии не предполагаются. При необходимости фирмы и фамилии будут опубликованы в печати, так чего волноваться? Или уж совсем так хреново?
С уважением!

Очень внятно сказано.... Однако время, когда вышеупомянутые заказчики бросались в омут с головой в эту самую, чтоб её, бизнес-иммиграцию, опираясь на минимальное количество информации(как правило, на итальянческом языке) , прошло. И очень хорошо, что существуют многочисленные фирмы, предлагающие подобные услуги. По крайней мере, адекватный клиент, прежде, чем начать процедуру иммиграции, сможет "пробить" несколько агентств, изучить и сравнить ценовую политику и, безусловно, конкретный подход к делу и к своей личности. Выбор за клиентом. Никто из предлагающих услуги не может навязать своё агентство, ну а те, кто пытается поливать грязью конкурентов, вызвали бы сомнение в их профессионализме в первую очередь. У меня, по крайней мере

А что делать,раз сюда большие пацаны не заходят.

Итог этой темы:
775 просмотров, 8 проголосовавших, 6 (80%) из них имеют серьезные претензии к посредникам.
Количество просмотров говорит об интересе темы, а малое число голосовавших - о том, что объявлять о своей позиции решаются немногие. Даже анонимно.
Думалось, что посетители сайта все же более решительны и социально ориентированы. Причем по России опросы в инете показывают достаточно высокую социальную активность респондентов. Видимо, данный опрос входит в перечень "полузакрытых тем", то есть таких, которые выявляют именно личные показатели, а не общесоциальные.
Исходя из этого, количество проголосовавших можно считать удовлетворительным.

Если кому эта тема продолжает оставаться интересной - милости прошу, ветка не закрыта.
Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении
С уважением, Ostrovsky