Рим, 17 января 2010 г.
Министр государственного управления и инноваций Ренато Брунетта тоже был “большим ребенком” . Он сам сообщил об этом в традиционном интервью Итальянскому телевединию и радио, припомнив, что “доживя до 30-ти лет, не умел сам заправлять постель”.
И вот теперь ему пришла идея предложить подобный закон, который бы “обязал достигших 18-летнего возраста детей покидать родительский дом”! .
"Я сам до тех пор, пока не начал жить самостоятельно, привык к тому, что мою кровать застилала моя мать. И очень этого стыжусь!" - так он сказал, комментируя недавнее постановление суда, вынесенное одному отцу 32-летней дочери, которая все еще учится в университете, о необходимости продолжать содержать ее. И подчеркнул, в частности, что "bamboccioni - большие дети, которые являются по сути жертвами социальной системы и самой ее организации, к которой причастны и в коей виновны в первую очередь их родители., которые и создавали это общество”.
Вот почему Брунетта выдвигает свое предложение: “Я обязал бы по закону оставлять родительский дом детей, достигших 18-летнего возраста!”
По материалам ANSA
Mila
Должна добавить, что перевод bamboccione как "большой ребенок" использовала чисто в дипломатических целях. В русском языке есть более емкое название для таких "великовозрастных деток"!
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif)
Kateryna
ну Италии это пошло бы на пользу... Хотя верится с трудом что такое возможно...
kaushka
вот с таким надо боротся, а не прогонять законом "деток" в 18 лет.
TaniaLerro
хорошо сказано

у меня малому как я говорила, скоро 16, в феврале на следующий день после моего ДР
так вот, насчет постелей, я никогда их ему не застилаю
в своей комнате, он убирает всегда сам, единственное я мою пол в конце уже
а так, все личные вещи в шкафах, тумбочках и на полках, убирать пыль и т.д. его обязанность уже много лет
он в состоянии приготовить сам себе неплохой обед, и меня, кстати кормил, когда я с работы приходила поздно
уроки делает сам, я учу его самому находить решения проблем, при этом учится отлично, один из лучших учеников класса
уделяя при этом буквально несколько часов на подготовку к школе
я всегда, конечно же готова ему помочь, и он это прекрасно знает
, но по немногу и чем дальше тем больше учится сам решать что да как
и когда касается компов например, он очень часто зовет меня, так как знает, что зачастую я быстро найду решение, но я его учу находить самому возможные ответы на его вопросы и замечаю, что со временем так и происходит, тоесть он начинает осознавать, что может и должен многое делать сам
в общем писать можно долго...сынуля ведь
так вот, я думаю, что это и есть задание родителей, подготовить ребенка к взрослой самостоятельной жизни и постараться дать побольше навыков и знаний, тоесть создать трамлин...а там уже что выростет, то выростет![[ scare ]](/smilies/scare.gif)

вот мы часто говорим, маминькины сынки, а сами, как воспитываем наших сыновей, чтоб они в будущем не были таковыми?
наример я
Mila
Да, прежде чем принять такой закон, надо хотя бы подумать - а куда эти детки пойдут? Особенно, если ни обслужить себя сами не могут, да и денежку зарабатывать не знают, как. Так что сначала надо хотя бы запретить в университетах по 10 лет учиться, это бы больше толка дало, да и возможностей бы с устройством на работу молодежи побольше дать! А то - из дому! Революция ж начнется! "Итальянских мамочек"!![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif)
TaniaLerro
и то правда...по крайней мере еще не скоро
хотя мне кажется все таки просматривается тенденция у молодежи уходить из дому раньше, так что возможно со временем что-то и изменится, тем более это еще было связано и с тем, что теперешние 30-40 летние детки были обеспечены родителями, так как раньше и зарабатывали больше, и простой рабочий на протяжении жизни мог купить квартиру и не одну, обеспечить образование детей и т.д., а теперь такого нет, кризис...так что детки просто вынуждены начинать раньше сами зарабатывать себе на жизнь
TaniaLerro
Mila
Молодец, Таня, очень правильно! Только вот, увы!, не все мамы сыновей так делают. У меня у приятельницы сыну тоже 16 (она сама из России, мальчик там родился, в Италию приехал ребенком), но ничего подобного нет, хотя мама и пыталась поначалу приучать сына, но сдалась очень быстро - ей проще сделать все самой, чем ходить за ним следом. А племяннику - 19 почти, иногда, правда, свою постель убирает сам
, но с подачи папы и мамы уверен, что женщина должна всю работу по дому сама выполнять. Я его подкалываю, говорю, времена-то изменились, где такую найдешь? Если в далекой горной деревне, только. ![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif)
TaniaLerro
ну вот в том и дело, начинать надо с родителей, оттуда идут все "радости жизни", а потом невесты плачут,что сынки мамины, или мужчины, что бабы дуры, а сами потом
, детей сделать ума много не надо, а потом что?
тот же вопрос о замужестве..выйти замуж не проблема
, а вот выстроить прочные отношения, да чтоб еще и в старости за ручки держаться, вот это искусство
так что, тут скорей для родителей законы бы придумать, какие нить...![[ no ]](/smilies/nee.gif)
Kateryna
вроде так и проще и детку хочется и побаловать, но я себя сдерживаю и мою кроху тоже приучаю быть самостоятельным, кстати именно насмотревшись на итальянских сверстников которые в 5 лет из бутылочки с соской воду пьют и мамы за ними как электровеники бегают...
Kateryna
у меня был знакомый, неглупый мужчина вроде, инженер, типа продвинутый.... своих детей разбаловал до нельзя - мальчишки брали его телефон на контроль, могли папочку послать, и в итоге были с ним ласковы только когда папа должен был потратить на них деньги, ну и конечно мама которая за ними ходила застилала постельки и кормила с ложки. Так вот на вопрос "зачем воспитывать таких оболтусов?" ответ был "у нас была очень тяжелая жизнь, мы стараемся своим детям ее облегчить насколько это возможно..." ну и результат - папа=банкомат, мама=домработница
Моя свекровь до сих пор кроватку своей дочке застилает (та ушла от мужа и живет с родителями)...
TaniaLerro
что очень логично
у меня тоже была не легкая жизнь, и с мамой кстати были довольно сложные отношения, она была деспотом а я с детства...цыпленком борющимся за справедливость
с папой же у нас было понимание с полуслова, кстати это он вложил в меня автоматизм отвечать шутками и иронией![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif)
и любовь к технике
, у него были просто золотые руки и мудрая светлая голова
мне его порой очень не хватает...так вот я тоже, когда начала "взрослую" жизнь в 16, набила себе шишек конечно, но и научилась многому, и именно поэтому стараюсь вложить в сына побольше того, что может быть нужно именно ему, а не мне, хоть у меня тоже иногда щемит, когда нужно его что-то скажем так заставлять делать
но я потом очень радуюсь, когда проходит время и вижу радость в его глазах, когда он получает плоды от сделанного и гордится собой
я конечно же не знаю ответов на все вопросы, сама учусь каждый день быть мамой
но уверена что только падая и набивая шишки можно чему то научится, и чем раньше тем менее больно будет за бездарно прожитые годы
а так если плыть по течению, ничего не выйдет
Kateryna
ну вот это и есть наша цель
TaniaLerro
ну я тоже не без этого, я стараюсь абсолютно ни в чем ему не отказывать, развлечения, походы в кино, всевозможные поездки со школой и нами, игрушки для компа, приставка и т.д. но...он не должен забывать о своих обязанностях
сделал дело, гуляй смело
очень нужно уметь отдыхать и отдыхать на полную катушку, чтоб очищать мозги от мусора и напряжения..а то робот какой то получится
да и поленится и подурачится можно и даже нужно иногда![[ secret ]](/smilies/secret0.gif)
..но все в меру![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif)
Zebra
Я за строгое воспитание, но справедливое, унижать нельзя ребенка, но и баловать тем более не желательно. Они(дети) быстро на шею садятся, начинаю хитрить. Мой сын очень рано стал стирать свои носки и трусы, постель тоже заправляет сам, правда вот готовить не любит и не умеет, но думаю со временем научится!
TaniaLerro
я б сказала это категорически противопоказано, а то вырастет неуверенный в себе человек с корзиной комплексов![[ yes ]](/smilies/yes.gif)
termit
вот это меня очень сильно раздрожает.... хотя у меня детей нет
а про взрослых скажу уже из своего собственного опыта, у меня муж точно как большой ребенок.... ничего сам не умеет делать, его в этом обвинять бесполезно (мамочке спасибо).... сейчас по тихоньку отучаю его, но пока не по всем фронтам получается.... кое что уже делает и делает это как маленький мальчик иногда думаю лучше бы сама сделал, но потом жду пусть уж делает раз начал
TaniaLerro
termit
это хорошо, что молодец.... надеюсь и у нас так будет.... но думаю не раньше чем пойду работать, так что не скоро
Mila
Я, кстати, часто задумывалась о том, какой замкнутый круг получается: во многих мужских недостатках мы, женщины, виним их мам, которые не научили, не объяснили, не приучили... А когда становимся мамами сами, многие из нас повторяют похожие ошибки. Ведь отношение матери с сыном - это те кирпичики, из которых строится фундамент будущих семейных отношений между мужем и женой. Если мама привыкла выступать тольок в роли домработницы, то повзрослевший сын будет искать такую же "мамочку" в большинстве случаев.
Вот у меня есть пример другой моей приятельницы, ей 52 года, но она великолепно выглядит, следит за собой, прекрасно и со вкусом одевается. Имея троих детей - девочку 10-ти лет и сыновей 19-ти и 23, ей удалось установить очень тесные, доверительные отношения со всеми тремя. Они друзья - и этим все сказано! Старший уже живет отдельно, работает, и его мама с гордостью рассказывает мне, как сын любит приглашать их (родителей и брата с сестрой) на обеды или ужины, которые он сам же для них и готовит. И уборка тоже на нем, мама только попервости заходила, с мыслью порядок навести, а... там все уже было в порядке! Сына-то она давно приучала к самостоятельности. И советы они всегда у нее спрашивают, хотя самостоятельно окончательное решение принимают. Но такое воспитание, конечно, очень большая редкость, увы!
Mila
Катерина, классная аватарка!![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif)
Kateryna
мерси
это я ![[ shy ]](/smilies/shy.gif)
зато есть к чему стремиться
kaushka
А я твою новую аватарку пока что не вижу.
Picciotta Bedda
Ну было пару лет назад было предложение министра какого-то, еще старого правительства, дабы стимулировать молодежь жить отдельно, выдавать им какие-то льготные кредиты на квартиру и всякие прочие льготы. Но что-то восторга это не вызвало. Помнится мне, читала на итальянских форумах, что никто не пылал желанием даже с такими льготами чего-то делать, ведь с родителями ж удобнее
Вот это дело. Хотя когда я говорю своим итальянским знакомым, что у нас учиться можно только 5 лет и взять один раз академку на 2 года, и что если ты в каком-то семестре экзамены не сдал и не пересдал, тебя отчисляют из универа, многие так возмущаются, что мол это такое, предметы сложные, как учиться, это невозможно. Я говорю, у нас учатся. И не только учатся, а половина людей учась в ВУЗе еще работает и семью имеет и даже детей. Немая сцена
kaushka
А по два диплома это как идет у нас? Второй только заочно или же можно тоже очно + еще 5 лет?
alik
Можно жить с родителями и быть вполне самостоятельным,понятно что в однушке-тесновато будет,но какие дома в Италии,то почему бы и нет.Если сын под мамкой вырос и самостоятельно не на что не способен,то и под женой ему будет уютно как телёнку,тут таких много.Но главой семьи однозначно должен быть муж,иначе это не семья......если баба у руля.....то по мне уж лучше одному![[ yes ]](/smilies/yes.gif)
TaniaLerro
а я сразу догадалась
точно, очень классно![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif)
TaniaLerro
Алик, я думаю что ни одна женщина не откажется от достойного мужчины который способен быть главой семьи, а только будет этому безмерно рада![[ yes ]](/smilies/yes.gif)
Mila
Я тоже.
Ballerina
А я балую моего сынульку по всем параметрам , а до чего же классный парень вырос !
Наверх страницы