Италия форум
Здравствуйте!
Нашла Ваш сайт и пишу в надежде,что поможете советами,мнением,что поможет мне в свою очередь разобраться лучше самой во всем)))
Итак....ОН:итальянец
,живет в Милане,работает инженером в американской компании,родился в Генуе,разведен год назад,дочери 11 лет,живет с ним по 3-4 дня в неделю,да 46 лет,постоянно подчеркивает,что он с Севера Италии,видела его водительское удостоверение,так что некоторые факты неопровержимая правда
Познакомились мы в интернете,на абсолютно русскоязычном сайте,где просто у меня было указано,что владею английским,причем знакомство было сначало на уровне привет-привет,затем переросло в ежедневную переписку,затем я поехала на дачу на неделю и общались мы по телефону только,нам стало друг друга не хвататьПотом я вернулась в нет и началось еще и общение по Скайпу....Наконец мы решили встретиться Чтобы это произошло быстро выбрали безвизовую для меня страну-Турцию....Встреча-это отдельная тема,скажу одно,я боялась,что после встречи наше общение сведется постепенно к нулю,но оно стало еще более близким и теплым,и вот я получила ПРЕДЛОЖЕНИЕ задуматься о перемене моей жизни,то есть выйти замуж за НЕГОВсе вышеописанные события произошли с 18 июля до 26 сентября,то есть очень стремительно практически за 2 месяца
Что пугает:
-я не знаю итальянского,сложен ли он?
-почитав здесь немного,понимаю,что с его разводом еще не понятно как обстоят дела
-такой стремительный переезд и что я буду там делать(быть домашним хомячком?)
-каков реальный его социальный статус
Подскажите что -нибудь .....
Но если спросят у меня готова ли я сейчас от него отказаться,я отвечу НЕТ! это моя сказка про любовь и что так бывает..ОН собирается приехать ко мне в ноябре,спрашивает про мой приезд к нему,но я не могу,у меня работа,а у него еще неделя неиспользованного отпуска за этот год.
Отвечу на любые вопросы,которые Вы зададите,мне хочется знать как можно больше обо всем....
Да ,про меня....Мне за 35 У меня есть ребенок,я экономист с двумя высшими,разведена и сейчас счастлива после развода в первый раз
alik
Ну дык и радуйтесь,зачем снова в кабалу???
Mila
Привет, землячка!
Наверное, не надо действительно торопиться сразу замуж. А съездить, посмотреть, как он живет, познакомиться с обстановкой, с его друзьями, попытаться понять, какой он "на своей территории" - это важно. В принципе, мнений тут много быть и не может - почитайте, кстати, форум, сходных тем немало, хотя, конечно, у каждого своя история.
Вообще любые кардинальные перемены в жизни болезненны, и наличие родных и друзей очень помогает и поддерживает. А переезд в другую страну, да еще при наличии языкового барьера, стресс еще тот! Поэтому человек, ради которого придется все бросить на Родине, должен быть только любимым. А понять это за два-три месяца виртуального общения и редких встреч "вживую" очень-очень сложно. Тем более, что вы уже взрослые люди, две сложившиеся личности, со своим прошлым и настоящим, с детьми от предыдущих браков - это немалый "жизненный багаж", который только добавит сложностей (во всяком случае, на первых порах) вашим отношениям.
Так что, сказки про любовь - это замечательно, и в жизни они тоже случаются, но мечты - мечтами, а про реальность забывать тоже не надо. Удачи!
jasminecrimea
Здравствуйте!
Почитайте наш форум внимательно, я думаю на большую часть своих вопросов Вы найдете ответы.
Конкретно по Вашим вопросам:
я не знаю итальянского,сложен ли он?
Ну, не то, чтобы очень, но, как любой иностранный язык требует времени, сил, желания, терпения.
-почитав здесь немного,понимаю,что с его разводом еще не понятно как обстоят дела
а Вы спросите он разведен или в стадии сепарацьоне. Это принципиально разные вещи.
-такой стремительный переезд и что я буду там делать(быть домашним хомячком?
)
Это как повезет.
-каков реальный его социальный статус.
Вполне нормальный, я думаю, но узнать его зарплату не помешает. Это более важно, чем статус. Вам же не со статусом жить, а так в роли домашнего хомячка хотя бы какое-то время вы будете, то было бы неплохо, чтоб Вам обеспечивали всё необходимое.
Алик, ты прям мои мысли прочитал!![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
Yenna
Legally separated-это совсем разведен ,я думаю))) И счастье сейчас мое связано с ним))
kaushka
Ну и вяжите, чего стеснятся, но желательно не сразу морским узлом.
TaniaLerro
между
и Divorced мне кажеться есть разница, хотя я не знаю точно как это должно звучать на английском, тут Юля знаток, но в Италии есть большая разница между separato и divorziato![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Elena S
неа..это просто живут раздельно...раз ребенок есть, значит еще +2 года, потом развод от 2х до 5-ти лет..завистит от притензий!
Мой около 8 лет развидился...правда за долго до меня..а шустрый как ваш был...я в Милане через 6 месяцев после знакомства оказалась, правда за это время 2 раза дома у него была и он у меня...но до сих пор все правды не знаю.
...Так что штудируйте почву, прежде,чем в омут с головой!
TaniaLerro
кому как...
а вот это нужно выяснить в первую очередь, если вам свое здоровье жалко
ну это тоже надо бы у него спросить? кем он вас там видит, и каковы на его взгляд ваши перспективы?
а зачем Вам статус? Вам же сказка и любовь нужны, а разве это зависит от статуса?
интересно, что бы это значило?
я так поняла, Вы тоже уже готовы жить с его дочерью 3-4 дня в неделю...
dorsay
Ну, это ты загнула, конечно, Тань...
Но 4 выходных в месяц - это минимум... Плюс, кто как договорится, и среди недели на день-два могут брать особо ответственные папы... Плюс из зарплаты нужнл вычесть, как минимум, 300 евро фиксированных... минус оплата половины всех расходов по дому, если он и на него оформлен, и половина всех доп. расходов на ребенка... В смысле, если ребенку захочется поехать на Канары, то папа обязан половину стоимости поездки оплатить... Да, и алименты выплачиваются не до достижения совершеннолетия, а до тех пор, пока ребенок живет под родительским кровом... т.е. и до 30-40 лет... ![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
Но не это самая главная проблема...![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Проблема в том, что позвать он Вас в Италию может хоть сейчас... Но вот приехать Вы сможете совсем не скоро, т.к. он еще не разведен, а только "официально разъехался" с женой... Стало быть, вариант женитьбы отпадает... А с другими вариантами весьма туго дело обстоит... Так что, спите спокойно, никто Вас в Италию силой не заберет... А то еще и намучаться придется, если вдруг, все таки, решитесь поехать... ![[ it's there ]](/smilies/declare.gif "[ it's there ]")
TaniaLerro
да нет...я только процитировала автора
а во всем остальном полностью с тобой согласна....хотя...так мы уже видимо устроены, пока не придумаем себе на мягкое место приключений, не можем жить спокойно
![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
dorsay
Ой, и правда!![[ shy ]](/smilies/shy.gif "[ shy ]")
Нууу, очень ответственный папа должен быть! ![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
Так скучно же, когда спокойно!![[ rofl ]](/smilies/rofl0.gif "[ rofl ]")
TaniaLerro
вот вот...и я об этом
Natalie
УУУУ...какя знакомая ситуация![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
, могу сказать только одно - тяните время, куда вам торопиться, общайтесь, узнавайте..просто иногда такие вещи интересные вылазят и даже через год беспрерывного общения, и говорить можно много и долго и делать противоположное. Итальянцы умеют очаровывать женщин, ничего тут не скажешь ![[ pink glasses ]](/smilies/girl_pinkglasses.gif "[ pink glasses ]")
olgaar
Странный вопрос от человека с двумя высшими образованиями....Вы бы взяли на работу экономистом в России итальянца, без знания русского и со средним английским?
Domenica
Здравствуйте, Йенна! Девочки все правильно говорят, спешить пока не следует, тем более если ваш итальянец еще не разведен, наслаждайтесь встречами на расстоянии. по поводу зарплаты очень правильный совет, поспрашивайте его, где и кем он работает, сколько получает, где живет, какую сумму алиментов платит (здоровый расчет - это совершенно нормально, а то будете потом куковать вдвоем на 1000 евро). Спросите, какую жизнь он вам может предложить, что советует с работой.
кстати, и в Италию было бы неплохо поехать, посмотреть на вашего итальянца на его территории, так сказать. а то спагетти на ушки вешать они все мастера. Одну мою знакомую, как я уже писала, ее итальянец водил по кладбищам и китайским магазинам в качестве развлечения.
так что, не спешите и узнайте про зарплату. и еще: все слова о любви делите на 10.
Например:
"любовь всей моей жизни" можно расценивать так - "дорогая, я тебе позвоню сегодня вечером"
Kateryna
Юль, ну ты загнула с оплатой алиментов![[ shake finger ]](/smilies/no_no0.gif "[ shake finger ]")
по закону алименты выплачиваются до совершеннолетия, т.е. до 18 лет. И только если ребенок продолжает получать образование до 26. А минимум это 250 евро, правда если бывшая не работает и не имеет доходов то обязан и ей платить содержание.
По теме
Итальянский не сложный, если его учить нормально.
Развод не смертельное дело, но вам правильно сказали сепарато легальменте это - оформленное по суду раздельное проживание. Узнайте как давно он сепарато, так можно хоть примерно понять на какой стадии его развод.
До переезда вам еще очень и очень долго. Так что учите итальянский и придумывайте себе занятие на новом месте.
Инженер, это очень даже неплохо, тем более в международной кампании.
Удачи Вам!
Yenna
Спасибо большое за Ваши ответы! Да! энтузиазма поубавилось,причем ровно в 10 раз
Но все же не хочется сразу выложить ему про Я ЗНАЮ ВСЕ и расстаться
Мне все же кажется,что не все так печально,а девочка действительно живет с ним и даже большую часть недели,я это просто вижу по вебке каждый день
Но для меня это показатель хороший,особенно в сравнении с нашими,в своем большинстве)))и не понимаю зачем приглашать,если это не возможно,что за трюк? В общем пока ничего не понимаю,буду жить на Родине,эмоциями
Domenica
Йенна, да все нормально в вашем случае, не волнуйтесь так. При случае поспрашивайте про развод и про материальное положение, общайтесь, съездите к нему. Любовь на расстоянии - это тоже прекрасно, она лишена мелких деталей быта, тем более если вы будете с какой-то периодичностью встречаться, то будете поддерживать ваши чувства.
еще хотела сказать: 35 лет в Италии для женщины - это практически юность. Многие итальянки в этом возрасте начинают задумываться о создании семьи, многие рожают в первый раз.
Так что все у вас впереди! Радуйтесь жизни и учите язык, лишним не будет!!
удачи !
Kateryna
Да ладно Вам
все не так страшно как мы рассказываем (так и тянет написать - все намного страшнее ![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
) А жить эмоциями очень даже и неплохо 
тем более что ничего ТАКОГО Вы про него и не знаете... Наслаждайтесь отношениями и идите вперед 
kaushka
А по моему ты пока еще ничего или мало чего знаешь, надо все пропустить через себя, а именно оказаться лично там и поиметь эту ситуацию, и тогда это станет личным опытом.
У меня есть знакомая, у ней есть ребенок, и у итальянца с которым она встречается тоже есть ребенок от первого брака, своего мальчика он очень любит, часто берет его к себе домой, каждое лето берет его с собой в отпуск на море, всячески балует его и своей жизни не представляет без него. В личных отношениях что можно сказать, между ним и моей знакомой, они просто проводят свободное время вместе, в отпуск теперь уже не всегда едут вместе, раньше она хотела брак, теперь она его уже не хочет, "раньше она бегала за ним как собачка", а когда захотела уйти от него, устала от таких отношений, он проявил чудеса влюбленного человека, даже жениться хотел на ней, но она уже не хотела, вот так и привыкли к друг другу. А так он очень внимателен бывает к ней, дарит ей подарки, встречаются дарят друг другу прекрасные моменты, может когда то, когда их дети вырастут они будут жить вместе, но я сомневаюсь даже в этом, потому что привычка страшная сила.
Этот пример ни как не говорит что у тебя будет точно так, все очень индивидуально и зависит от характера и привычек каждого. Так что лучше разобраться на месте, лично, не впитывая глубоко не чьих советов, а запомнить их в несколько отстраненной форме, что бы быть "вооруженным".
Domenica
обалдеть, надо в цитатник записать...
**
по теме:
Каушка, ты чего девушку стращаешь? Может, у нее еще лучше всех будет? пусть порадуется жизни и насладится любовью. а между делом определит, надо ей оно или нет, а ты сразу страсти человеку рассказываешь. все индивидуально. у меня есть знакомый итальянец в возрасте 77 лет, так вот, он со своей подругой встречается 40 лет, когда я ее спросила, почему бы им не съезаться, она говорит, что прокуренный дом может выносить только несколько дней, он ненавидит ее здоровое питание... но опять-таки, такие случаи скорее исключение чем правило.
Йенна, не делайте поспешных выводов. мотайте советы на ус и радуйтесь тому, что у вас есть.
уже то, что вы не лишены здравого смысла, успокаивает: дров вы точно не наломаете.
kaushka
Угу, я ей именно это и предлагаю, поиметь все на личном опыте, а не принимать близко к сердцу ни чьих советов.![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
jasminecrimea
Это не трюк, просто во-первых, итальянцы живут эмоциями, и сначала делают и говорят, а потом уже думают (а иногда и не думают), а во-вторых, они живут в своем собственном мире, и понятия не имеют, что для кого-то может быть сложно приехать в гости, что за этим может стоять и финансковое положение, и еще более сложное - получение визы в ит. посольстве. Так что, пока есть смысл расслабиться и пусть идет,как идет. Приедет к Вам, или Вы сможете приехать к нему, хорошо проводите вместе время. В любом случае, будут что вспомнить потом.
Опять о разводе. Сепарацьоне (раздельное проживание) длится 3 года. После этого подается новоео заявление в суд на развод. Развод самый быстрый без претензий может длится год (в маленьком городе, при малой загруженности суда), в Милане мне говорили, что при этих же условиях не меньше двух лет. С претензями развод длится сколько угодно.
Yenna
Спасибо за оценку моего "здравого смысла"
Но вот чего в жизни и не хватает,так это романтики,а все остальное-работа,устроенная жизнь,хобби,дети-это не есть еще счастье,но это вопрос философский...Да,у каждого своя история,но вот в соседней теме прочитала про случайную встречу,а человек ищет через нет и надеется,а у меня уже слишком реально все и уже хочется надеятся....При чем человек очень интересный,энциклопедических знаний,причем общение у нас на чужом для обоих языке,а нам интересно
Да,есть такие как я....Живем эмоциями и вечным ожиданием прынца
И к черту(пардон) эту работу и все прочее ,если пусто вечером в доме,а дети скоро уйдут в свою жизнь
И еще прекрасно помню несколько моментов из своей жизни,когда четко просчитала,но результат был отрицательным,помню пару раз не пошла за мечтой и это впамяти сидит яркими картинками утраченного
Надеюсь,что все эти разводы и тд не помешают претвориться в жизнь тому,что должно быть..А чему не суждено случиться,так тому и быть...
Да ,итальянцы,похоже ,с другой планеты,похоже...В конце разговор свелся к тому,что все славянские женщины ищут только приключений и денег,а не серьезных отношений
В общем немного обижен,а я чувствую ,что незаслуженно обвинена в меркантильности...
Да ,вчера я завела С Ним тему по поводу материального положения,оказалось,что он отдал половину всего,что у него было жене при разводе,так как она повела себя оч.мудро,в общем все в тумане
Elena S
Kateryna
а вот подобное обращение надо пресекать на корню. Скажите ему если он делает такие обобщение, то можно с тем же успехом сказать что все итальянцы кобели и думают только об одном.... И вообще! Замуж он вам вроде как предлагает, а при этом финансовую сторону ни-ни обсуждать?
Yenna
Звучит как -то так:Давай начнем с мечты
Я мог бы продать свой дом в Генуе и в Милане квартиру,чтоб купить дом побольше,чтоб мы все там могли поместиться
Дело в том,что я тоже не разведена официально,просто было не до этого,а его оч.волнует этот вопрос,все время спрашивает про мой развод....КОГДА?
Да, за время нашей встречи я не заплатила и копейки,это даже не обсуждалось и билет я получила по электронке без слов,хотя могла сама его купить..А вот обсуждать материальную сторону я не знаю как начать,может действительно рано)))),а может и не придется
Gelendka
Главное, чтоб это "Все" потом вас не поимело![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Ну, на это можно ответить: милый, в том-то все и дело, что я хочу длительных серьезных отношений. Именно поэтому я и выясняю все аспекты - чтоб не хвататься за голову, а решить проблемы и приблизить нашу долгожданную совместную жизнь.
И не смущайтесь, если ему 46 лет и он берет на себя ответственность за дочь, то не может не понимать, что ваш переезд - это куча вопросов и проблем. Серьезные длительные отношения как раз и предполагают их совместное решение, а не сюси-пуси в скайпе.
Domenica
можно ответить что-то типа: "Когда я буду уверена в нашем будущем"...
а так и начать: Дорогой, вот ты знаешь, у тебя ребенок, у меня ребенок. Вот ты говоришь, ты хочешь жениться. Когда ты разведешься? На что мы будем жить? Я боюсь, что на твою зарплату мы вдвоем не проживем.. В Италии все очень дорого, я боюсь быть для тебя обузой.
я слышала что многие в Италии, в связи с кризисом (сгустите краски) не получают даже зарплату в 1000 евро, и что даже на 2000 евро (нормальный уровень з/п в Италии) можно прожить очень скромно. Я не хочу создавать тебе проблем... и т.д. Начнет юлить, спросите в лоб.
Обсуждать материальную сторону - это нормально и нужно. а что, вы должны зубы на полку положить, что ли?
Domenica
про "поиметь" у нас целая дискуссия в Курилке развернулась. Это Сергей шутит так
Наверх страницы