Вход для пользователей

Переезд гражданина Италии в Россию

Nastasia аватар

Пожалуйста, подскажите, при переезде гражданина Италии на ПМЖ в Россию, какие документы необходимо будет оформить и возможно ли получение гражданства после регистрации брака с гражданкой России, не потеряет ли он при этом гражданство Италии?



Elena S аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано tartarughina marina:
и сами через несколько дней зайдите к Vigili и они посмотрят Ваши доки и поставят свою "галочку".


куда..галочку поставят?

Ostrovsky аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Так как все выяснено, есть смысл подвести черту под темой.
1. Может ли гражданин РФ получить гражданство Италии и оставаться одновременно гражданином РФ?
Ответ - может.
2. Может ли гражданин Италии получить гражданство РФ, оставаясь при этом гражданином Италии?
Ответ - (в общем случае) не может.
3. Может ли гражданин Италии (РФ) отказаться от гражданства своей страны?
Ответ - может.
4. Признает ли РФ "двойное гражданство"?
Ответ - нет, за исключением с Таджикистаном. То есть для РФ ее гражданин - это только ее гражданин!
5. Признает ли Итальянская Республика двойное гражданство?
Ответ - признает.
6. Можно ли быть одновременно гражданином РФ и Италии? (Два паспорта?).
Ответ - можно, и, в общем, нужно.

Главное - целесообразность и веские причины, то есть мотивация. Все остальное - работа юристов. Тупиковых случаев, поверьте, нет. Было бы желание добиваться свей цели. Ну и конечно, немного денег....:)

kaushka аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Ostrovsky:
Так как все выяснено, есть смысл подвести черту под темой.
1. Может ли гражданин РФ получить гражданство Италии и оставаться одновременно гражданином РФ?
Ответ - может.
2. Может ли гражданин Италии получить гражданство РФ, оставаясь при этом гражданином Италии?
Ответ - (в общем случае) не может.
3. Может ли гражданин Италии (РФ) отказаться от гражданства своей страны?
Ответ - может.
4. Признает ли РФ "двойное гражданство"?
Ответ - нет, за исключением с Таджикистаном. То есть для РФ ее гражданин - это только ее гражданин!
5. Признает ли Итальянская Республика двойное гражданство?
Ответ - признает.
6. Можно ли быть одновременно гражданином РФ и Италии? (Два паспорта?).
Ответ - можно, и, в общем, нужно.

Вот это действительно разъясняет кое что. [ thumbs up ]

Zebra аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано tartarughina marina:
извиняйте за оффтоп


Никакого оффтопа, все по делу. Спасибо большое [ flowers ]!!!
Очень информативная тема получилась!!! Ostrovsky и вам большое спасибо!!!

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Ой, как я рада, что откликнулось так много людей! Спасибо вам всем!!! А то я уже давно голову ломаю, что и как нам делать.

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Я и сама как раз против того, чтобы мой мужчина потерял гражданство Италии. Дело в том, что сейчас мы планируем жить в России, т.к. мне не хотелось бы пока терять свою работу (я - муниципальный служащий). Но в дальнейшем (возможно после рождения ребенка) я не исключаю переезд в Италию, все равно сидеть в декретном отпуске. Ваш совет по поводу разрешения на временное проживание очень помог! Ведь он занимается созданием веб-сайтов, и разницы особой нет, где этим заниматься, в России или в Италии, т.е. все равно предпринимательство. На государственную службу он и не претендует. Спасибо огромное за совет!

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Ostrovsky

Да, действительно, все ясно и четко. И все остальные советы, информация и законы мне очень пригодились[ tender ]!
А вот никто не подскажет, возможно ли и как легализовать юридическое образование РФ в Италии? [sigh]

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

bella
Милая Белла! А Вы не подскажите, после регистрации брака гражданина Италии и гражданки РФ на территории РФ, что произойдет с его гражданством? А то он вычитал на своем форуме, что автоматически получает гражданство РФ... Что-то мне это не совсем ясно, что же без его желания его лишат итальянского гражданства из-за того, что женившись, он автоматически приобред российское!=-0 С трудом верится... Пожалуйста, проясните мою затуманеную голову[ oh my god ]

Mare аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Nastasia,
я не Bella, но отвечу, гражданство автоматически даётся только по рождению и то, на территории РФ... в остальных случаях, даже по рождению, но за границей РФ, российское гр-во нужно запрашивать. не дать не могут, ибо основание - родитель или 1 родитель россияне.

по замужесту/женитьбе возможно в облегчённом варианте получить гражданство. т.е. запросить через год проживания, но, как Вы поняли, придётся отказываться от итальянского...... и потом перезапрашивать ит.гр-во... короче - это было выше!

а встречный вопрос, если он программист/веб-дизайнер, то, значит, libero professionista, и у него есть своя partita IVA и оплачивает налоги "по среднему показателю в группе": т.е. сколько бы ни заработывал, но, даже, если не дотягиваешь до законом придуманного заработка, всё равно плати по среднему (спасибо Проди, подложил свинью). ясно, что если человек зарабатывает 100 000Е/год, то его это слабо касается... ;) но всей ситуации не знаем - пытаемся всегда предположить, чего можно ожидать...

Вы задумались КАК он будет оплачивать и налоги в Италии и в России... ибо Россия тоже задвинет свои правила игры - проживаете более 185 дней в России, значит Вы налоговый резидент России и тоже обязаны отчитаться об источниках дохода и за-пла-тить.. (да и для тонны документов на ВРН и ВНЖ это тоже необходимо (это Вам не Италия, где муж написал на листочке, что Ваше фин.обеспечение берёт на себя и Вас не трясёт Квестура и налоговики...).

если же перевозить мужа на ПМЖ в Россию или, хотя бы, выписываться с проживания в Италии (дабы не прижали в 2-х странах платить налоги), и быть только налоговым резидентом, можно Индивидуальную Деятельность с облегчённой налоговой системой 6% в России открыть.

но если Вы снова планируете в Италию, то нужно задуматься сейчас как переезжать, выписываться ли с ит.жил.площади и терять partita IVA и, возможно, какие-то бонусы за хорошее налогоплачение... или же нет...

желательно проконсультироваться у знающего итальянское и российское законодательства человека/адвоката (в Мск они есть), почитать ит.законы, что они, в свою очередь, об этом говорят. позвонить в России в налоговую и спросить, если платит налоги там, то как быть, при проживании в России... коротко говоря - есть много поводов над чем надо ещё задуматься.. и не самое страшное 3 справки для регистрации и ВНЖ в России... это только начало!

удачи и держите в курсе! это полезно читающим форум! ;)
[ flowers ]

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

tartarughina marina

Спасибо большое за разъяснение! [ tender ] Да, я так понимаю, что в переди нас ждут еще великие дела...[ secret ] Беда в том, что проживаю я в Самарской области в провинциальном городке и конечно же юристов с такой специализацией я тут днём с огнем не сыщу. Придется постараться хотя бы в Самаре поискать, вдруг повезет. Территориально Москва от меня далековата. Но Вам спасибо! Так мне помогаете сориентироваться0;-*

Mare аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Nastasia, просто я это уже проходила со своим супругом.... и ему, программисту, с partita IVA и кредитом на квартиру в Италии, было сложно остаться на совсем в России, да ещё и в Сибири (тоже не Мск, кстати ;) [ jokingly ])
но это временно... мы уже нашли решение проблемы почти бескровным методом... осталось дело за малым - погодить как кризис чуть спадёт и по новой начать оформлять все доки..
а Вам, Настя - удачи!!

Luciana аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Настасья, могу Вам сказать точно, что получить пресловутое ПМЖ для гражданина Италии на данный момент практически невозможно. Все из-за такого маленького, но ОЧЕНЬ весомого предложения в законе " имеют законный источник средств к существованию".
Именно это "предложение" в законе "делает музыку" при подаче документов на ПМЖ. И поправки к нему идут каждые 6-8 месяцев.
Мой муж живет в России более 5 лет и этот вопрос хорошо нами прочувствован.
Как правило, все наши знакомые итальянцы, и мой муж в том числе, живут в России по визе(частной, коммерческой , деловой и т.д.) продлевая её периодически. Благо, сейчас можно не выезжая из РФ. продлевать некоторые из них. и при этом чувствовать себя комфортно.

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Luciana

Написано Luciana:
Настасья, могу Вам сказать точно, что получить пресловутое ПМЖ для гражданина Италии на данный момент практически невозможно. Все из-за такого маленького, но ОЧЕНЬ весомого предложения в законе " имеют законный источник средств к существованию".
Именно это "предложение" в законе "делает музыку" при подаче документов на ПМЖ. И поправки к нему идут каждые 6-8 месяцев.
Мой муж живет в России более 5 лет и этот вопрос хорошо нами прочувствован.
Как правило, все наши знакомые итальянцы, и мой муж в том числе, живут в России по визе(частной, коммерческой , деловой и т.д.) продлевая её периодически. Благо, сейчас можно не выезжая из РФ. продлевать некоторые из них. и при этом чувствовать себя комфортно.

Уважаемая Лучана, перечитывая все сообщения раз за разом по заданной мною теме, все больше приходила к такому же выводу - что самое безболезненное - оформлять частную визу на 3 месяца, как мы уже и делали до сих пор. Только вот мы оформляли такую визу все-таки с перерывами на несколько месяцев, когда он уезжает в Италию. Пожалуйста, поделитесь опытом, т.е. Вы получили визу на 3 месяца. Как только он въезжает на территорию России, начинаете оформлять следующую, я правильно понимаю? Потому что на оформление приглашения у нашего УФМС уходит 1 месяц (по закону) + до 7 дней на перемещение документов из Самары в мой город (можно съездить и забрать приглашение самой, но не всегда есть возможность). А как же ему получить визу, находять на территории РФ? Он всегда получал ее на территории Италии, а именно, в Милане. Как делаете на прктике Вы? По времени укладываетесь? И как же быть с уведомлением об убытии? И еще, продлевая таким образом частную визу, этот самый пресловутый "источник средств к существованию" на территории РФ становится не нужен и можно продолжать зарабатывать официально на территории Италии? Пожалуйста, расскажите подробнее, что происходит на практике в реальной жизни?
Спасибо Вам огромное заранее за помощь, понимание и подсказку! :*

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Да, и еще один моментик[ shy ]... Вот когда я оформляю частную визу, нас проверяют со всех сторон (не знаю, у всех ли так, может быть это связано с тем, что я нахожусь на муниципальной службе, а может быть просто меры ужесточились или в нашем городе службам заняться нечем[ secret ]), т.е. сначала со мной беседует сама миграционная служба, потом работник ФСБ, а по приезду моего итальянца - еще и участковый работник милиции по месту жительства, т.к. миграционная служба засылает и ему запрос, прибыл ли, проживает ли, не нарушает ли... Так это они и будут так каждые 3 месяца нас "навещать"?! =-0 Боюсь, так все они постепенно станут буквально "членами семьи" ну или по крайней мере - "друзьями семьи"[ oh my god ]. У Вас все так же? Или это я "особо одаренная"?

Zebra аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Настасья извините что вмешиваюсь, но нет слов вот на это

Написано Nastasia:
беседует сама миграционная служба, потом работник ФСБ, а по приезду моего итальянца - еще и участковый работник милиции

вот это головная боль [ oh my god ]

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Да, Зеброчка! Вот так м ы и живем![ stupid ] Я так понимаю, что нашим федеральным службам реально заняться нечем - ведь никто никого у нас не убивает, не грабит, вообще закон никоим образом не нарушает, вот только и остается, что граждан евросоюза проверять, прибыли ли они в нашу разчудесную страну и проживают ли по указанному адресу! Мне когда уже участковый позвонил, я на него сорвалась, спрашиваю, Вы оставите нас с покое или нет? Человек приехал на какие-то жалкие 9 дней в отпуск, а мы каждый день должны тратить на посещение всяких там непонятных исполнителей ...[sigh]Ух.. извините, наболело! Нет, реально, Вы бы слышали, какие вопросы задавал фсбэшник! умора: а он не женатый, а то приедет в Россию и будет Вас обижать[ lol ]!!! На что мне не оставалось ничего другого, как ответить, что это как раз ЕГО (фэшника) работа и это ОН должен всё проверить и в случае необходимости меня, как гражданку РФ, защищать[ mafia ]... Страна непуганых идиотов, что называется...
Неужели это только у меня все так чудно?! [ oh my god ]

Zebra аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Ой, Настасьюшка, крепись [ my poor ], главное что в твой жизни есть любовь!!!

kaushka аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Nastasia:
Человек приехал на какие-то жалкие 9 дней в отпуск,

Вчера с тунизийцем разговаривал, он в италии уже 20 лет, говорит что когда он здесь едет на машине, ну.. наверно раз в три года могут его остановить полицейские, инвече на родине за день десять раз могут остановить, у них такая же диктатура как и в России, и такие же голодные и ненасытные менты. [ yes ]

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Zebra:
Ой, Настасьюшка, крепись , главное что в твой жизни есть любовь!!!

Спасибо за понимание и поддержку!!! я полностью согласна! [ thank you ]

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Вот и Фабио сильно удивлялся, почему все так и что за проблемы[ pardon ]. Но, как человек сильно воспитанный и деликатный, все послушно предоставил, ответил и т.п. Просто страх как жалко мне его было...я представила, что меня в Италии таскают по всяким странным помещениям неприятного формата и каждый суслик (который агроном) в моих документах копается[sigh]... В общем, вы меня поняли.

kaushka аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Это призраки товарища Сталина до сих пор гуляют на родине, промозглые и ужасные люди, очень жаль..

Luciana аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Да эсть такая директива в наших российских органах контролировать всех иностранцев( дальнего зарубежья). И участковый будет к Вам наведываться не раз, это его работа , а не желание. Мы через это тоже прошли.( очень уж пугали визиты дядей в фуражках моих детей). Но теперь иностранцев в моем районе намного поприбавилось и видимо "ходоки" уже не поспевают. Или потому что регистрация оформлена на год.
Но, Настасья, запомните, Вы имеете полное право на эти приходы-визиты просто не открывать дверь( что вполне законно), но ни дай Бог, Ваш приглашенный друг, во время своего визита пожалуется в органы, что ему не предоставиди жилье, медпомощь( то что Вы гарантиравали ему отдельной бумажкой)- и Вам навсегда закрыта дорога в ОВИР для приглашения следующего гостя. Вот такой у нас закон. ХИ-хи.

Ostrovsky аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

А Вы случаем, не в ЗАТО живете?
Проявление интереса к Вам ФСБ непонятно. Или Вы что-то не договариваете, или Ваш друг того, "в теме"..., т.е интерес не праздный к нему. Или все эти истории, пардон, придуманы.:(
Похоже, что у Вас все в порядке с компьютером и интернетом, доступ к нормативным документам есть. Так может быть, Вы прочитаете нормативные акты, регулирующие процесс выдачи вида на жительство в РФ иностранным гражданам? Все это есть в открытом виде, НИКАКИХ СЕКРЕТОВ. Если Вами интересуется ФСБ, то это не предмет обсуждения на форумах - ищите причины в другом месте и у других специалистов - здесь Вам толкового совета не дадут, не та квалификация. Ваша прямая дорога - к местным юристам.
Вы, как работник муниципальной службы, должны соблюдать условия федерального закона о гражданской службе, а МВД в РФ, как и в Италии, проверяет жительство иностранца по указанному им адресу и все остальное прочее, так что все в порядке. Кстати, может быть у Вас есть допуск к документам ограниченного доступа (ДСП по старому)? В общем, ничего из ряда вон выходящего не усматривается, так что берегите эмоции на позитив - встречи с близким человеком:)

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Luciana:
но ни дай Бог, Ваш приглашенный друг, во время своего визита пожалуется в органы, что ему не предоставиди жилье, медпомощь( то что Вы гарантиравали ему отдельной бумажкой)- и Вам навсегда закрыта дорога в ОВИР для приглашения следующего гостя

Да нет, что Вы! [ it's ok ] мы с ним - душа в душу! какие жалобы? Про бумажку я помню и всё поняла, когда ее подписывала. [ yes ] Но самое главное - Вы меня успокоили! Я хотя бы поняла, что не одна такая единственная, кого проверяют. А то уж сомнения меня взяли... Сейчас объясню. Просто мой бывший МЧ как раз в федеральных органах и служит и на оооочень почетной должности... и хоть и говорит, что претензий по поводу моего с ним разрыва у него нет, но все ж вопросов пытался задать много... Вот и корень моего сомнения. Но вы все прояснили - он чист :) и слава Богу!

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Ostrovsky:
Или все эти истории, пардон, придуманы.

Вы серьёзно? Странные тогда были бы у меня фантазии...[ scratch ] вы не находите? А закон о муниципальной службе я, естественно, соблюдаю и, оформляя приглашение для въезда гражданина Италии в РФ, закона не нарушала. 0;-*Как мне пояснили сами проверяющие, что к ним из УФМС поступает информация о выдаче такого приглашения, на что они, в свою очередь, обязаны отреагировать, проведя беседу и т.п. Так что Вы, Островский, сами не придумывайте то, чего нет.[ spiteful ]
И еще. Я ведь правильно понимаю, что данный форум открытый и никто не ограничивает темы, которые мне хотелось бы вынести на обсуждение? (Конечно, с оговоркой, что все они так или иначе затрагивают нашу всеми любимую Италию:*) Ну вот и прекрасно! Думаю, что в предмете моего обсуждения никакой тайны нет (да, и допуск к секретным документам на меня не оформлен;)).

kaushka аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Может хватит уже о органах, они там всю душу истрепали, ну их нафиг, действуйте согласно действующему закону, и знайте конституцию и все.

Nastasia аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано kaushka:
Может хватит уже о органах, они там всю душу истрепали, ну их нафиг, действуйте согласно действующему закону, и знайте конституцию и все.

Да я уж и забыла про них! [ it's ok ]
Я - за позитив! Правда. На самом деле, я всегда стараюсь ситуацию в нужное русло повернуть, никогда не обостряю. Просто захотелось поделиться и услышать о том, что у других происходит. Но все. Кто старое помянет...[ punish ]

Всем спасибо! [ flirt ]Закрыли тему [ thank you ]

LAst аватар
Re: Переезд гражданина Италии в Россию

Написано Ostrovsky:
Двойное гражданство (т.е. признание гражданина РФ также и гражданином другой страны) договором разрешено только с Таджикистаном.

США тоже.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...