Италия форум
Друзья, мой вопрос к тем, у кого есть такой опыт.
Признаюсь, что я не открываю, но моя московская подруга, побывавшая недавно в Италии, хочет в будущем переехать и открыть простенькую фирму типа импорт-экспорт.
Сколько по времени это занимает??? Сколько времени она должна находиться в Италии для такой процедуры??
Нужно ли в Москве заявлять в налоговую, что она открыла здесь фирму??
Если у кого-то есть ответы на мои вопросы, откликнитесь, пожалуйста!!!
jasminecrimea
Можно еще добавить вопрос, а то у меня тоже один желающий появился фирму открыть в Италии. Какие размеры налогов?
fortuna888
Ольга, я бы сходила у нас в городе узнала у итальянцев. Не знаю, в какой офис идти...
Может быть, ты слышала что-то??? Куда???
alik
Обратитесь к любому италийскому комерчиалисту-он расскажет чё по чём,два года назад минимальный налог был 2500 евриков в год.
kaushka
В коммерческую палату,. и фирма открывается очень быстро.
dorsay
+100... А то у нас тут бизнесменов и таких же вуменов маловато...![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
fortuna888
Ребята, низкий поклон и спасибо огромное. Теперь знаю, откуда "РЫТЬ"
jasminecrimea
Вот, нашла ссылочки, может пригодятся.
https://www.registroimprese.it/
https://www.cameradicommercio.it/cdc/id_pagina/26/id_prov/79/t_p/Roma.htm
https://www.rm.camcom.it/
https://www.homeonline.it/group.cfm/5/camera_di_commercio
Ostrovsky
Не забудьте, что коммерчиалиста в год обойдется не менее 1200 евро, в том числе даже если в первое время у Вас не будет деятельности. Баланс, IVA и прочее сдавать все равно надо, а это стоит денег, точно не скажу - надо смотреть счета. Берут и наличными, это дешевле на 100-200 евро. Само открытие фирмы - не сложное дело, первое - к нотариусу (по моему, 390 евро), регистрация компании, потом в ТПП (через торгово-промышленную палату идет внесение в списки и разрешения на ведение бизнеса с расчетами необходимых средств). Перед всем этим надо озадачится юридическим адресом, позволяющим вести коммерческую деятельность, обычно это делается через аренду на длительный срок. Все это сопровождается наклеиванием марок по 14,62 в массовых количествах. Потом - получение CF, открытие счета в банке. И поехали.... И начинается самое главное - бизнес или "бизнес"...![[ mafia ]](/smilies/mafia.gif "[ mafia ]")
dorsay
Вы уточните, что речь идет об открытии srl...
Ostrovsky
dorsay
Не совсем так, Dorsay. По пунктам:![[ friend ]](/smilies/friends.gif "[ friend ]")
это очень важно), вести документацию, платить налоги и сдавать отчетность, получать сертификацию и разрешения, лицензии, делать публичные заявления и т.п. В общем, работы хватит.
SRL требует более сложных процедур открытия, управления и отчетности, а также значительно больших затрат. Более просто - SP или еще лучше SNC. Итальянский гражданский кодекс содержит весьма четкий и закрытый перечень процессов по созданию, управлению и ликвидации фирм, и именно при чтении кодекса явно видно, что количество всевозможных регламентов для SNC, например, существенно меньше, да и управляется такая контора лучше.
В юридическом университете часто на деловых играх предлагается отработать для клиента варианты открытия бизнеса для иностранца. При основных условиях, которые ставит клиент, в России наиболее оптимальным считается ООО, в Италии - SRL и SNC. При основных других условиях может наблюдаться девиация в сторону акционирования (сложный вариант) или простое общество (для семейного, преимущественно в сфере обслуживания или с/х), то есть граничные "крайности". Среднее же по важнейшим параметрам - см.абзац 1.
Не забывайте, что после создания фирмы ею надо управлять. А это значит, что надо иметь администратора (директора) с определенным кругом прав и обязанностей, возможность оперативно менять состав (а для т.н. "бизнес-иммиграции"
Zebra
Ostrovsky, спасибо за ответ очень конкретно по делу![[ bravo ]](/smilies/applause0.gif "[ bravo ]")
. Не могли бы вы вести тему типа лекбеза для начинающих. На примерах открытия малого бизнеса, а другие юристы и просто люди с опытом бизнеса в Италии, оставляли бы свои комменты и советы.
TaniaLerro
точно...думаю многим бы было очень интересно![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif "[ thumbs up ]")
Ostrovsky
Видите ли, Zebra, это не совсем ликбез. "Наставление молодому бизнес-иммигранту", то есть курс молодого бойца в чужих палестинах, дело многотрудное и поглощает много времени. В общем и целом, это один из востребованных видов бизнеса, я пописываю на эту тему книжечку, может, на что-нибудь и сгожусь.
![[ devil ]](/smilies/kill_ya0.gif "[ devil ]")
Однако не хочется уподобляться неким известным в деле "бизнес-иммиграции" господам и заявлять, что меньше чем за 200 евро у меня не проходит амнезия. Извините, противно.
Так же как и у врача, всякий совет в принципе индивидуален, поэтому целесообразно рассматривать общие случаи. Если такой ликбез нужен, то думается, многим посетителям форума есть что сказать и поделиться своими наблюдениями.
Моя помощь может быть в структурировании темы и обобщении, так мне пока это видится.
Zebra
Полностью с вами согласна![[ yes ]](/smilies/yes.gif "[ yes ]")
. Вобщем по мере поступления вопросов, будем создавать темы и обсуждать их, ну а кому конкретно помощь будет нужна, тогда можно и о сотрудничестве через личку договориться. 
fortuna888
Ostrovsky, большое Вам спасибо за развитие темы. Я задумала написать цикл статей на тему получения гражданства, конечно. Не пишу сама, черпаю знания на итальянских сайтах. Опубликую и здесь.
Ostrovsky, если дадите материал, помогу написать и опубликую на моём сайте с сылкой на Ваше имя или интернет-сайт, если он у Вас есть.
Хотелось бы помочь Моей Италии стать информативной с юридической точки зрения.
htotse
Всё гораздо проще.Идёте в комуну,или чиркоскриционе - офис называется URP (уффичио релационе публико) и задаёте вопрос.Они дают ответ совершенно бесплатно и очень подробно.Дальше сложнее-довольно длинные сроки и куча беготни.Помимо услуг комерчиалиста, понадобятся услуги консуленте ди лаворо (часто один человек совмещает обе работы).Не теште себя отсутствием налогов в первый год работы (календарный), т.к. на следующий год придётся заплатить налоги за весь предидущий и аванс за будующий.Последующие налоги составляют примерно 44% от прибыли.Не знаю как с Россией,но с Украиной подписано соглашение о избежании двойного налогообложения,так что нет никакой разницы заявлять , или нет.
Для открытия Srl - стоимость ведения только учётности (это без стоимости услуг комерчиалиста) составляет 3-6 тыс.евро.
fortuna888
Дельное дополнение. Спасибо!
Madam
Господа, откуда такие цены?
Коммерчиалист в год стоит 600-700 евро + 20% налог, то бишь в 1000 евро однозначно можно уложиться. Ну а создание SRL у нотариуса до 2000 тысяч ( Вот вам и 3 тыс) Но 6?!
В случае открытия ЧП расход на нотариуса и вовсе исключается, сумма регистрации в торговой палате до 100 евро!!
htotse
Так запросто.Книги учёта,переоформление транспорта,помещений,персонала.Дальше продолжать?
evghenii
Открыть (зарегистрировать) фирму в Италии - это еще не означает зарабатывать и получать прибыль. Если целью вашей подруги является именно зарабатывание денег при помощи фирмы, то желательно, чтобы у нее уже был портфель клиентов, которым она (фирма) будет оказывать услуги, поставлять товары и т.д.
В любом случае, открытие фирмы в Италии стоит недорого и занимает от 10 до 20 календарных дней. Главное - обратиться к профессионалам, а не к людям, предлагающим в Интернете регистрацию фирм за баснословные суммы, и которые в качестве контакной информации оставляют номер моб. тел. в Италии или РФ.
Как правило, это жулики.
Фирму открыть можно и самому, но надо иметь время и хорошо знать язык. И еще надо знать серьезного нотариуса, который добросовестно и грамотно составит Устав общества, если это фирма с Уставом. Иначе потом придется платить минимум по тысяче евро за любое изменение в тексте Устава.
Если намерения вашей подруги серьезные - знаю как помочь. Лично этим занимаюсь профессионально и не один год.
Евгений -
Ostrovsky
Madam
htotse
evghenii
Самое удивительное, что Вы все правы, господа. Отдельные индивиды платят по 3-5 тысяч за открытие, другие вписываются в 1-1,5 тысячи, кто-то умудряется расстаться с суммой меньше 1000 евро.
Для того, чтобы не было таких расхождений. надо, как в любых дискуссиях, договориться о терминах и условиях. Тогда все более или менее встанет на свои места.
Преодолевая природную лень, привожу стоимость нотариального удостоверения открытия SNC - 324 евро. Это вся работа нотариуса по удостоверению. Плюс некоторые марки пошлины, кратные 14,62 евро. Вот и все. Да, расходы в ТПП - около 100 евро, плюс кратное 14,62.
Внесение нотариусом изменений в Устав или учредительный договор стоит до 600 евро.
Господа, учитывайте, что нотариусы работают по примерно одинаковым расценкам, поэтому не пугайте народ насмерть цифрами в тысячи евро, это имеет отношение только к тому, как Вас профессионально раздели, не более того. Дай бог, что бы Вы сознательно шли на ТАКИЕ расходы сверху, в своей стране Вы вряд ли согласитесь проехать в маршрутном такси не за 20-26 рублей, а за 100 тысяч, не правда ли?
Я не против посредников или консультантов, наоборот, поскольку сам являюсь консультантом. Но я не приемлю поборы и разведение клиентов на деньги. Стоимость любых услуг должна быть вменяемой, пользоваться неграмотностью или зависимостью клиентов - отвратительно, порицаемо и недальновидно.
Ostrovsky
Уважаемые господа!
Предлагаю маленький, и сугубо добровольный, опрос., поскольку тема, видимо, востребована.
Итак:
1. Сколько Вам пришлось заплатить за а)нотариальное оформление фирмы (SRL? SNC? SAS?)?
2. Какая сумма стоит на нотариальном документе?
3. Сколько марок наклеено на документе?
4. Какие документы Вы получили в ТПП?
5. Сколько Вы за них заплатили?
6. Сколько Вы заплатили консультанту (посреднику)?.
7. Сколько стоит Вам один год обслуживания у коммерчиалиста?
8. Сколько лет Вы имеете активную компанию?
Если Вы не можете указать своих данных (или не хотите), то будет полезным сведения, которые Вы почерпнули у своих знакомых (или якобы у них).
При таком раскладе станет ясной картина в этом сегменте.
Если не хотите публиковать в форуме, пишите в личку, обобщенные данные в обезличенной форме опубликую под своим ником.
Ну что, слабо?
kaushka
Да тема действительно востребована, я даже чую скрежет зубов где то в дали! Браво Островский!
Iskander
Ostrovsky
Изначально все зависит
1. От вида деятельности которую вы хотите открыть
2. От Правовой формы
3. Налоговых режимов (regime contabile).
4. Если вы хотите открыть S.r.L. то не забывайте что уставный капитал должен быть минимум 10.000 Евро
5. Стоимость коммерчиалиста зависит от того что вы будете делать сами и что будет делать он сам.
На сегодняшний день хорошие итальянские коммерчиалисты не работают по фиксированной стоимости так как напрямую зависят
- от риска производственной деятельности
- от объема работы вашей организации
Процедура открытия предприятия во всех странах абсолютно схожая, если действительно хотите открыть предприятие лучше проконсультироваться с специалистами который подскажут не только сколько будет стоить открытие предприятия. А как правильно построить правовую основу.
Если дело касается импорта-экспорта
1. Не забудьте про валютный контроль.
2. Ответственность между странами импортера и экспортера
3. Таможенные пошлины.
4. Складирование товара на границе импортера
Если вас интересуют помощь в сопровождение при создании предприятия Always Welcom! такое будет возможно с 1 июля 2009г.
Ostrovsky
Уважаемые господа!
Реклама, конечно же, двигатель торговли. Может быть, вынесем этот двигатель за рамки темы? На форуме вроде что-то есть, было бы неплохо выделить там тему "бизнес-иммиграция" или "Ваша фирма - наши деньги", в этом духе.
То что я спросил на теме - социологический опрос, а не продвижение бизнеса, результаты опроса могут оказать большую помощь всем нам в понимании, как правильно вести себя на этом рынке, с обоих сторон. То есть кому платить, сколько и за что. Интересно всем - консультантам потому, что он вменяемо объясняет, сколько стоит его труд и как оценивается, потребитель - с открытыми глазами видит, за что он платит (за упаковку или за суть).
Думается, в прозрачности не заинтересованы только шулеры и прочая публика, берущаяся за юридические консультации с церковно-приходской школой вместо специального образования. А если помнить о тех, кто еще только собирается нырнуть в их сети, то уууууууу.......
Поэтому еще раз приглашаю откликнуться на мое предложение по опросу (см. выше). kaushka абсолютно прав...
htotse
Про кооператив разговора вроде не было .
Какие поборы? Получить нотариальный акт-это только самое начало.От одних только расходов на бегатню разориться можно.
У меня на всё ушёл примерно год,а по деньгам точно уже не помню.Помню только,что платил постоянно и офоциально.Открывал без посредников.
dorsay
Madam
Отлично! Однако, оплачивая услуги нотариуса, коммерчиалиста, марки, сборы и т.д. клиент видит все квитанциии и платёжки, ведь их не спрячешь скромно в рукаве? Только в случае, если клиент упорно отказывается знать сколько он платит и за что ( я таких не видела). Дело за малым - назначить цену за свои услуги. Принять или отказаться от условий посредника дело клиента. Но по поводу прозрачности ведения дел -
fortuna888
Вопрос прозрачности - один из наиболее важных вопросов в деле взаимотношения с любым клиентом. Это великолепный задел на будущее, для развития долгосрочных отношений, для получения повторных рекомендаций, а значит для процветания и развития вашего бизнеса.
Александр Игоревич
Господа, есть желание открыть фирму в Италии. Требуется куратор процесса открытия, и, возможно, сопровождения процесса операционной деятельности. Подразумевается наличие соответствующего опыта.
Наверх страницы