Все время по ТВ пугают,что положение в школах ужастное, наркотики, проституция, нежелание учиться и тд. Мне как маме хотелось знать действительно ли так обстоят дела. Пока сынуля в садике , есть время подумать где он будет учиться. Родители поделитесь опытом
Teso
Я знаю 2 языка иностранных, а мой жених итальянец знает 4, но при этом я изучала историю Франции и Египта, а он объездил весь мир и может рассказать по немногу о каждой стране, и как скажите во всём этом разобраться кто умнее, а кто глупее ? Нельзя сказать что человек глепее меня потому что я знаю историю его страны, а он мою нет, о Римской империи написано тысячи книг, снято множество фильмов, мы изучали её в школе, что не скажешь о истории Украины, у итальянцев явно её нет в школьной программе. Если у человека нет тех же познаний что и у меня, это не значит что он глуп, возможно он знает много, чего не знаю я. Встречала в Италии и людей которые интересуются только еда-спорт- работа-сон-еда, но также встречала умных и эрудированных людей. А знание детских стихов ещё не говорит о высоком интеллекте, возможно человек не учил в детстве стихи, ему это было не интересно, он изучал музыку, либо творчески развивался, и в последствии стал великим художником. Судить о человеческом уме или интеллекте, можно только пообщавшись с ним непосредственно.
Picciotta Bedda
Тезо, я рада, что ваш жених образованный и объездил массу стран, о которых теперь может поведать. Но это не заслуга школы увы. Из разговоров со своими многочисленными итальянскими друзьями и знакомыми я узнала, что их школьная программа на 95% составлена из информации об Италии - ее истории, культуре, литературе. Про другие страны в школе они практически ничего не учат. И это факт
Iri
А у меня и в мыслях не было проводить сравнительный анализ на предмет того, кто умнее, а кто глупее Я сравнивала школьные программы.
kaushka
Так это еще раз доказывает насколько мы интеллигентны
Tequilla
О России между прочим написано не меньше книг, но сомневаюсь, что мне хоть что то сможет рассказать рядовой итальянец.
kaushka
А ты разговаривала о России с итальянцами?
jasminecrimea
Я разговаривала. И не только о России. Выснилось, что географию не знают, равно как и собственных писателей (за исключением Данте). Химию в школе вообще не проходили. Хотя, конечно, можно сказать, нафиг та химия с литературой. А куда надо "...извозчик довезет", как у Фонвизина.
Мне почему-то на ум пришло (опять же из истории), как обучали русских офицеров. Они и языки знали, и музицировать умели, и танцевать в обязательном порядке. Хотя, зачем офицеру всё это? Его предназначение саблей в бою махать. Просто есть такие понятия, как общая культура, общее развитие, широта кругозора (которая уже тут упоминалась).
kaushka
Я когда разговаривал с необразованными итальянцами, то тоже самое слышал и в основном что России морозно. Но когда это были люди с образованием они очень много чего рассказывали о России.
Iri
А мы по-прежнему о школьном образовании? Если да, то базовое образование в России (Украине, Белоруссии и т.д.) гораздо разносторонней и глубже. Но каждый думающий человек (вне зависимости от страны проживания) развивается и впитывает новые знания на протяжении всей своей жизни из разных источников. Поэтому вполне нормально, что твои знакомые-итальянцы много знают о России. Вот только знания эти они не в школе получили.
Picciotta Bedda
В общем-то да, мы все о школьном образовании...
Про индивидуальные знания и тягу к самообразованию говорить как-то не в тему, ибо это ни от страны проживания, ни от национальности конечно же не зависит
kaushka
К сожалению или к счастью для них, их освободила Америка во второй мировой войне, образование не шло под указку Советского партийного руководства. Старые Российские преподаватели еще могут чего то дать новому поколению молодых Россиян, так как работали они действительно не за страх а за совесть, новое же поколение это как в песне "Моя мама варит кофе, может быть подождем мою маму.."
Iri
Не думаю, что стоит всех учителей под одну гребёнку... Да и к тому же от учителя, конечно, зависит очень многое, но не стоит совсем сбрасывать со счетов само наполнение школьной программы. Учебников пока никто не отменял. При известном энтузиазме самого школьника и его родителей необразованным он (школьник) не останется.
kaushka
Россия, не говорю уже о остальных странах экс СССр. В современном плане образования уступает и еще более будет уступать странам Европы и Северной Америки, ссср ушел навсегда с его системой образования, новое поколение ничем не будет отличатся от сверстников из других стран, разве только что в России на порядок выше зомбирование.
Iri
Правильно ли я поняла, что ты обладаешь информацией, что в России дети в школе получают лучшее образование, чем их сверсники в Украине?
kaushka
Нет не правильно, и поверь мне что лучше не говорить на эту тему.
Iri
Просто спросила
Tequilla
я согласна, у меня была учительница которая всегда говорила "Мозг как компьютор, закладывайте туда информацию и в нужный момент стоит только нажать кнопочку и получите ответы, а если там ничего не заложено то сколько не нажимай а экран так и не загорится"
и она была права
Picciotta Bedda
А Шерлок Холмс, который кроме химии, особенно раздела, касающегося ядов, криминалистики и некоторых других немногочисленных вещей ничего не знал, говорил, что мозг напоминает чердак, если постоянно его набивать всякой ненужной ерундой, то наступит момент, когда какую-то нужную вещь в этот чердак уже нельзя будет втиснуть ....хахахаха
Это конечно шутка, я лично такой идеи полностью не придерживаюсь, но мои знания, например, тоже очень фрагменратрные - в точных науках я почти полный ноль.
jasminecrimea
Я только что читала свой учебник по делопроизводству и наткнулась на фразу, что 26% населения Италии не способно прочитать и понять короткий текст!!!
Привожу дословно: "Pensiamo d'altro canto che in Italia il 26% della popolazione non è in grado di leggere e capire un testo breve: è quindi indispensabile che l'autore del testo abbia un'idea dei termini conosciuti dal destinatario, in modo da selezionare le parole più adeguate per agevolarlo nella comprensione del messaggio." ("Lingua italiana e linguaggio amministrativo", Centro formazione prefessionale, Istituto Cortivo).
Я даже уже боюсь что-то комментировать и обощать. Но это что?
Picciotta Bedda
Так в той статистике, которую я приводила по ссылке, написано то же самое, что в Италии полностью неграмотных 2 миллиона. Не считая упомянутых полуграмотных
Uno studio del Cede: il 5,4 per cento dei 16-65 enni non sa leggere né scrivere documenti elementari. Il 5,4 per cento della popolazione fra i 16 e i 65 anni rientra infatti nella categoria. Un totale di 2.080.000 persone.
In un recente Focus de Il Corriere della Sera (6 settembre 2008) è stata rilevata che la percentuale tra analfabeti ed “incolti” in Italia è del 36,5 % sulla popolazione totale. Ebbene, nessun politologo o sociologo ha commentato tali dati, realmente impressionanti: in Italia vi sono, dunque, circa 20 milioni di ignoranti…
jasminecrimea
массовая необразованность или массовое слабоумие?
Picciotta Bedda
я не знаю... я могу понят старых людей, который были детьми, когда образование не было обязательным... но как сейчас получается, что дети заканчивают школу неграмотными? учителя в течение 10 лет не замечают, что ребенок не умеет читать??
jasminecrimea
пардоньте, 12 лет!
olgadiddle
хочу тебе ответить,дорогой мой Кот.по твоему,заниматься воститанием-это бить или баловать,отдавать в частные школы или стоять у него всё время за спиной ????по-моему,воспитание это-с малых лет своим примером ,а не только словами ,показывать маленькому человеку что хорошо,а что-плохо.не наказывать его сразу же за любой проступок(на наш взгляд),а терпеливо объяснять ему(а у нас нет ни время,ни терпения) что так делать не надо потому........и объяснить почему,а не просто запретить.ты сказал,что униженным себя не чувствовал,когда тебя лупили и ты был виноват.позволь тебе не поверить.ты наверное,,был безмерно счастлив.когда моя мама за моё "примерное" поведение или за "4" хваталась за бельевую верёвку из ванной,я не могу тебе сказать,что была безмерно счастлива.и ещё тогда дала себе клятву,что пальцем не трону моих детей.обещание я сдержала,хотя мой муж и говорит,что уже наизусть выичил все мои дискорсы с сыном.но я предпочитаю говорить,чем лупить.не могу даже себе представить,как смогу сына ударить...поверь мне,что бить-это последнее дело.моя сестра и её муженёк лупят мою 15 летнюю племянницу,а она становится всё хуже и хуже.а теперь они на неё вообще рукой махнули.пусть,говорят,делает что хочет.вот тебе и результат.сначало было много пряников,а потом много кнута.ребёнок потерян.
Teso
При этом обратите внимание, 12 классов они придумали, а что дети будут изучать в 11 и 12 классах они ещё не придумали, как сказал наш директор школы "программы ещё нет".
Химию в школе учила хорошо, учитель даже рекомендовала мне поступать в фармацевтический, а сейчас ничего не помню кроме таблицы Менделеева и нескольких формул... а сколько нервов и безсонных ночей было пока котрольные и экзамены сдавали... и всё зря... а нервные клетки не восстанавливаются...
Tequilla
не зря для общего развития ничего не бывает зря
jasminecrimea
+100
Picciotta Bedda
Ну я бы не сказала, что химию вы учили зря. А представьте, если б вы химию не учили вовсе. а потом надумались бы поступать в университет на химический факультет, как бы вы там учились? Это касается всех наук. Мне например тоже ни математика, ни химия. ни физика, и много другого в жизни не пригодилось, так что, мне в школе надо было только учиться писать и читать? А на все остальное забить? В 7 лет ребенок знает, что ему надо будет в 17?
jasminecrimea
Уважаемый Кот, я очень часть разделяю Ваше мнение по многим вопросам, особенно, когда Вы посылаете учить матчасть. Но в данном случае, я бы Вас послала туда же, то есть учить матчасть.
А если серьезно, то как психолог, проработавший с детьми больше 10 лет, могу со всей ответственностью сказать, что детей бить НЕЛЬЗЯ! Никогда и ни при каких обстоятельствах! Иначе потом мы получим взрослого человека с комплексами скрытыми или явными, с душевной травмой. Конечно, Вы можете мне возразить, что у Вас с этим все в порядке. Ну и Слава Богу, но это скорее исключение, чем правило! Ребенку прежде всего нужно ОБЪЯСНЯТЬ, в чем он виноват.
А Вы знаете, что есть статистика, что большое количество преступников -рецидивистов подвергались в детстве насилию со стороны родителей? А Вы знате, что это касается также и маньяков и домашних тиранов? Есть такая поговорка, что мы все родом из детства. Особенно часто ее вспоминают психологи и психиатры, когда начинают разбираться в проблемах клиента (пациента), казалось бы совсем не связанной с детскими психотравмами.
Дети, подвергающиеся домашнему насилию (я уже не говорю, что могут страдать нервными расстройствами, неврозами, это само собой разумеется), но и хуже учатся, часто убегают из дома, попадают в зону риска. Так, скажите мне, зачем сознательно из своего ребенка формировать или заведомого невротика, или и того хуже?!...
Я привела целиком статью про домашнее насилие в другой теме, но маленькую цитатку позволю себе повторить здесь:
"Ребёнок - самый уязвимый член семьи. Он чаще всего подвергается насилию. Будь то подзатыльник, шлепок - дети всё принимают близко к сердцу. В это время они получают накапливающуюся травму, которая лишает их базового чувства безопасности, уверенности, доверия к себе, миру. При этом разрушается любовь к родителям. Наше равнодушие к домашнему насилию дети впитывают в себя, как губка."
Полностью статья здесь: https://mia-italia.com/node/4119?page=1#comment-37529
Luciana
Если опять вернуться к теме образования,то могу добавить...в России существует несколько школьных программ, утвержденных Министерством образования, но по большому счету они сильно не отличаются. Так вот, с первого класса ребенка можно отдать в класс с математическим уклоном, или языковым (как правило английский), или общим, т-е. традиционная. В нормальной( традиционной) также родители имеют право выбрать одну из двух программ, которые есть в школе. Со второго класса в обязательном порядке изучение одного инностранного языка, начиная с 5-го идут профильные классы: гумманитарные,математические и второй инностранный язык. В старших классах разделение еще больше заметно. Но в обязательном порядке для всех видов школьных программ существует и химия, и физика и т.д., но часы изучения разные. Физкультура, изоб.искусство, информатика, музыка= обязательно.
Мы здесь сравниваем школьные программы двух стран. У меня просьба: мамы, напишите те перечни предметов, которые в данном классе изучают ваши дети. Так наш разгорор будет более конкретным
Наверх страницы