Вход для пользователей

Религиозность итальянцев

Picciotta Bedda аватар

В теме про венчание в Италии вы затронули тему об отношении к религии в Италии. Давайте продолжим ее здесь



Teso аватар
Re: Венчание в Италии

У меня много друзей католиков и общаясь с ними я поняла что католицизм мне ближе чем христианство, много с чем в христианстве я не могу смирится. Я думала о том чтобы принять другую веру, но как то всё руки не доходили, а тут как раз и повод есть, да и процедура вечания станет легче, одним словом всё в плюсы. Даже если до венчания не дойдёт я всё равно приму католическую веру. И вообще как сказал Алик главное это вера в сердце, я верю в Бога, и достаточно набожна, а кто какую веру должен принимать - это каждому своё, кому что ближе.

Teso аватар
Re: Венчание в Италии

Цитата:
Видимо Тезо в католицизме понравился именно этот либерализм


100% попадание, именно это мне и нравится. Либерализм во всём, как бы сказать - меньше фальши. Нет такого понятия как в православной : нужно, обязан, должен. В католицизме всё должно исходить из души, и главное вера в душе. Многие православные мне кажется о Боге даже не задумываются, в церковь ходят только на Пасху, да и то редко, но при этом бъют себя в грудь "я верующий". Среди католиков я такого пока не наблюдала. Но подчёркиваю это только моё мнение, и я его никому не навязываю. Религия - это отрасль где не может быть у всех одинаковое мнение, у каждого свои взляды.

Picciotta Bedda аватар
Re: Венчание в Италии

Тезо, я человек нерелигиозный, но наверное именно это мне и позволяет иметь "незатуманенный" взгляд и обеспечивает, как Вы сказали "стопроцентное попадание". А знаете почему я предположила это? Потому что перечисленные Вами характеристики католизицма - это поверхностное ощущение, которое могут иметь люди, которые не вдаются в подробности религии. Будучи человеком нерелигиозным, мне совершенно нету никакого резона восхвалять одну религию и принижать другую, но как раз таки в Италии в церковь ходят, потому что "так надо", а Пасха и Рождество не имеют абсолютно НИКАКОГО религиозного смысла. Пасха для итальянцев - повод поесть шоколадных зайцев, а не подумать о воскрешении Христа, так что лицемерия в религии по-моему больше у них. Рождество также имеет мало общего с празднование рождения Христа, как и Пасха - с его воскрешения. Коммерциализация релизиозных праздников в Италии - это как раз самая точная характеристика.

Я уже не буду углубляться во все остальные принципы католицизма, но оно направлено на то. чтобы себе облегчить жить и сохранить хорошую мину при плохой игре. Ну и правда, зачем утруждать себя постами и удержанием от грехов, если католики придумали такое прекрасное место, как Чистилище, то есть ты в ад не попадешь, так зачем напрягаться и жить праведно? Потом есть исповедь - ты нагрешил, пошел исповедался - и давай грешить дальше. Это ж очень удобно. При таком подходе очень удобно быть "истинно верующим католиком", гораздо сложнее быть православным, в этом Вы несомненно правы

V-Ola аватар
Re: Венчание в Италии

Цитата:
почему нам "навязывают" веру как только мы рождаемся? Почему автоматически принимаем веру своих родителей ? Я думаю, снова это ЛИЧНО МОЁ мнение, что человек сам должен выбирать какая вера ему ближе всего уже в сознательном возрасте.


Я с этим не совсем согласна. Когда мы рождаемся нас много чего не спрашивают. Нам навязывают например какое то дурацкое имя в честь дедушки, социальный статус, место проживания, и пока не повзрослеем кучу других вещей.
Я например когда думаю что когда то у меня будут дети, может бы мне и хотелось чтоб они были православными, но им ведь жить в Италии, так почему они должны быть не такими как все? Всем детям их возраста будут делать например комунионе, а им нет. Мне бы хотелось чтоб дети хоть иногда ходили в церковь, и что, надо будеть постоянно везти их кто знает куда именно в православную? К тому же итальянцы часто даже не понимают что православие это из той же "оперы" что и католицизм и бывает что задают дурацкие вопросы типа всё ли нам можно кушать, крещёные ли мы и празднуем ли Рождество и Пасху.

dorsay аватар
Re: Венчание в Италии

Написано Picciotta Bedda:
так что лицемерия в религии по-моему больше у них

[ yes ] [ yes ] [ yes ]

Kateryna аватар
Re: Венчание в Италии

Ну я православная а детка католик... я хожу в католическую церковь если есть необходимость... кстати там знают что я не католичка и никогда проблем не было :)

Teso аватар
Re: Венчание в Италии

Цитата:
Я уже не буду углубляться во все остальные принципы католицизма, но оно направлено на то. чтобы себе облегчить жить и сохранить хорошую мину при плохой игре, так что лицемерия в религии по-моему больше у них


Не буду с Вами спорить, по той простой причине, что я не знаю какие итальянцы католики, я сужу по тем своим друзьям и знакомым католикам которые живут в Украине, и с которыми я общаюсь здесь, поэтому в религии я брала за пример украинцев, а не итальянцев. Да и не думаю что всех итальянцев стоит косить под одну гребёнку, есть и у нас "сильно верующие" и там. Я встречала в Италии действительно верующих католиков, для которых вера не пустое слово.

Цитата:
Потом есть исповедь - ты нагрешил, пошел исповедался - и давай грешить дальше. Это ж очень удобно.


В православии ведь тоже грешат и исповедуются, это прерогатива и той и другой веры. Как я говорила нет плохой и хорошей веры - они все разные.
Я для себя выбор сделала, но я не призываю всех стать католиками, я высказала только свою точку зрения. Я никогда не буду спорить о религии и политике - в этих вопросах у каждого своё мнение, и я его уважаю.

olgadiddle аватар
Re: Венчание в Италии

обалдеть.да не либерализм,а пофигизм-пароле кьяве для католицизма.как где-то сказала dorsai "фальси и кортези",вот главные качества итальянских католиков.по-моему.[ scratch ]

Mila аватар
Re: Венчание в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Рождество также имеет мало общего с празднование рождения Христа, как и Пасха - с его воскрешения. Коммерциализация релизиозных праздников в Италии - это как раз самая точная характеристика.


С этим полностью согласна. И это грустно...

Цитата:
Когда мы рождаемся нас много чего не спрашивают.


Самое ужасное, что не спрашивают, хотим ли мы рождаться! :( ;)

Gioia аватар
Re: Венчание в Италии

Написано Mila:
Самое ужасное, что не спрашивают, хотим ли мы рождаться!


[ thumbs up ] мама роди меня обратно!!![ lol ]

Elena S аватар
Re: Венчание в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Пасха для итальянцев - повод поесть шоколадных зайцев, а не подумать о воскрешении Христа


точное попадание!!!![ thumbs up ]...плюс повод поехать в отпуск..

Mila аватар
Re: Венчание в Италии

Шоколадных зайцев? =-0 Яйцев...то бишь шоколадные яйца они едят![ jokingly ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Венчание в Италии

И зайцев, и яйцев, короче все шоколадное. И чем больше, тем лучше.

alik аватар
Re: Религиозность итальянцев

Религиозные течения католицизм,православие и т.д. ни когда не будут едины т.к. идёт борьба за паству за сферы влияния и к вере в Бога ни какого отношения не имеют. Зачем слушать кого то почитайте Новый завет и посмотрите что имеем в реале-религиозный культ.

V-Ola аватар
Re: Религиозность итальянцев

Религиозность итальянцев... Я помню когда умер Папа Иоанн Павел 2, среди моих знакомых были люди которые всё бросили и поехали с ним попрощатся (от Пьемонте до Ватикана не так уж и близко), в то же время были и такие, кто на вопрос "Ты знаешь что Папа умер?" отвечали "Лучше он чем я!" (очень красиво[ stupid ] ). И многие из них ходят в церковь только для того чтоб посплетничать и похвастатся например новым платьем...

Domenica аватар
Re: Религиозность итальянцев

Написано V-Ola:
И многие из них ходят в церковь только для того чтоб посплетничать...

многие вообще не ходят, а вся религиозность выражается в отмечании религиозных праздников.

kaushka аватар
Re: Религиозность итальянцев

Написано V-Ola:
"Ты знаешь что Папа умер?" отвечали "Лучше он чем я!"

А еще говорят что итальянцы фальшивые. :D

Picciotta Bedda аватар
Re: Религиозность итальянцев

Написано Teso:
В православии ведь тоже грешат и исповедуются, это прерогатива и той и другой веры.

Конечно, есть исповедь и в православии. Но как процедура - это в 100 раз сложнее, чем в католицизме. В Италии зашел в обеденный перерыв, например, поговорил 10 минут со священником, он тебе отпустил грехи - и свободен, можешь грешить дальше.
В наших же церквях, насколько я знаю из рассказов, тебя через такое покаяние, пост и все остальное прогонят, что далеко не каждый захочет такое отпущение грехов в следующий раз пережить. Хотя это наверное и правильно, то, что легко дается не имеет никакой ценности. Так можно на исповедь хоть каждый день ходить, если ты католик, очень даже приятненько

kaushka аватар
Re: Религиозность итальянцев

Что православие, что католицизм, является религией традиции, у которых большие отклонения от того что написано в Священом писании.
А исповедь в большей степени зависит от мыслей индивидуума и состоянии его души, с которыми он пришел в церковь

olgadiddle аватар
Re: Религиозность итальянцев

ещё моя бабушка говорила,что господа ты должна найти в сердце,а не в церкви.и была очень набожная старушка,царство ей небесное.[ yes ]

alik аватар
Re: Религиозность итальянцев

Анекдот в тему:)

На остановке стоит батюшка, бородатый такой, в рясе и с крестом, поверх
накинута легкая куртка. Тут к нему подходит нечто с фанатичным блеском
в глазах и начинает вести разговор на тему:
- Не в то вы верите, батюшка. В Марию Магдалену верить надо, а вы в
Иисуса Христа. Вот послушайте.....
Батюшка молчал, молчал, но когда миссионер сказал, что Христос вовсе
и не Божий Сын, священник вдруг заговорил. Как и положено густым таким,
распевным басом:
- Послушай, сын мой! Я ведь не католик, и не протестант. Я православный,
могу и въе--ть.

alik аватар
Re: Религиозность итальянцев

А вот такого вы точно не видели

https://mia-italia.com/sites/default/files/0013.jpg

Teso аватар
Re: Религиозность итальянцев

Цитата:
В наших же церквях, насколько я знаю из рассказов, тебя через такое покаяние, пост и все остальное прогонят, что далеко не каждый захочет такое отпущение грехов в следующий раз пережить. Хотя это наверное и правильно, то, что легко дается не имеет никакой ценности.


2 раза исповедывалась, и ни разу не было того о чем Вы говорите. Первый раз просто попросили прийти в 6 утра и натощак, второй раз просто назначили время утреннее, и буквально за 5 минут исповедь прошла, что то вроде "каешся ?" - "каюсь", "ну и иди с Богом" . А дочь крестили, так вообще умора получилась, мы хотели на одно время, а священник настаивал на другом, в итоге, сказал что пойдёт нам на уступки если мы дадим ему куму пощупать, а лучше чтобы она с ним наедине часок побыла ?! На крестинах там где я крестила так вообще священник напился до поросячьего визга, пришлось просить гостя отвезти его домой. И поверьте, это не одиночные случаи с которыми я сталкивалась, много наблюдала недопустимого поведения для священников. Поэтому я несчитаю что православная вера вся такая - разтакая, а католицизм туфта. Есть что критиковать и там и тут.

olgadiddle аватар
Re: Религиозность итальянцев

а как насчёт педофилов в католичестве ? уж пусть наши пьяненькие. да и вообще что может сказать один из этих недочеловеков ,например ,о семье или детях ?[ mafia ]

Sergeygarda аватар
Re: Религиозность итальянцев

А давай те не смешивать все в кучу. Я не понимаю, как можно говорить о религии путем частных примеров священнослужителей??? Ведь это всего лишь обычные люди. Согласен, про явления педофилии можно много говорить.... но я могу вам так же написать кучу историй из православной практики, когда батюшки служили осведомителями КГБ и просто сливали все исповеди в докладных... и начать считать сколько людей после этого погибло и сколько судеб искалечено... Об этом, можно было бы говорить, если бы подобные проявления благословлялись бы самой церковью, а так все мы не без греха. Если уже и затевать тему различий религий, то уж ни как не на частных примерах падших ее представителей. И если честно, то я бы не стал сравнивать религиозность наших народов и итальянцев. Если смотреть на простую посещаемость церкви на праздники, так у нас сейчас и первые лица компартии стоят со свечками по любому поводу. И кстати, возле них прекрасно себя чувствуют и священнослужители. Давно наверно их вывозили в Сибирь и на стройки коммунизма, взрывали церкви и сжигали иконы....

Mila аватар
Re: Религиозность итальянцев

Сергей, респект! Согласна с тобой на все 100!

kaushka аватар
Re: Религиозность итальянцев

Написано Sergeygarda:
я могу вам так же написать кучу историй из православной практики

Надо только помнить о том, что человек всегда остается человеком, богом поставленный это тот из кого прет, не за честь рясы, а за веру. Я в священники пойду, пусть меня научат.

olgadiddle аватар
Re: Религиозность итальянцев

да и я согласна,просто читать что католицизм лучше просто смешно.а если сравнивать священников,то я в любом случае предпочту наших.если бы эти прети пережили всё то,что пережили наши бедные попы........вспоминая всю нашу многострадальную историю.а осведомителями КГБ ты и сам понимашь,они становились не по доброй воле в отличие от педофилов,которым католичек уже не хватает[sigh]

Sergeygarda аватар
Re: Религиозность итальянцев

Написано olgadiddle:
осведомителями КГБ ты и сам понимашь,они становились не по доброй воле


Выбор у человека есть всегда, кстати, очень многие этот другой путь и выбрали. Может они потеряли жизнь, но... если ты проповедник благого поступка Христа, который пошел на голгофу во имя человечества, то в чем тогда оправдание??? Еще раз повторюсь, не нужно рассматривать две религии по поступкам "лучших" представителей.

olgadiddle аватар
Re: Религиозность итальянцев

все не без греха,и страх всегда толкает человека совершать недобрые поступки.и ещёодно.родясь в россии мы уже изначально несём в себе частицу нашей веры,нашей культуры,обычаев.и просто невозможно для меня сравнивать эти две церкви,это несравнивается.есть вещи,которые принимаешь раз и навсегда.я.напрамер,выросла в семье убеждённых коммунистов и мои родители не разрешили бабушке меня крестить.и когда мне исполнилось 18 лет я её попросила втихаря покрестить меня.я с детсва слышала рассказы о церкви и ходила с бабушкой на службы и считаю православие частичкой нашего бытия,хотим мы этого или нет.я видела крещение,венчание и отпевание и здесь и там,и хочу скаать что православие идёт от сердца,а католицизм сердца вообще не касается,денег касается больше.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...