Вход для пользователей

Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Juli аватар

Жизнь так устроена, что всегда что-то находишь, а что-то теряешь, поэтому собравшись замуж за итальянца неплохо знать о тех плюсах и минусах, которые ожидают русских девушек в Италии.

Давайте попробуем собрать воедино подобную информацию.

Плюсы:

- Возможность жить в Европейской стране со всей совокупностью социальных норм и гарантий,
- Возможность выбора. Не секрет, что в России выйди замуж после 30 лет довольно сложно, в то время как в Италии это среднестатистические возраст невесты, а мужчины обычно женятся еще позже.

Минусы:

- Сложности с оформление документов и получением гражданства,
- Сложности с языком и общением,
- Разница менталитетов.



bella аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
а разве не для етого чат?


.....вот, и пишите, это в чате(который на сайте выделен отдельно)...может, кто и поддержит ваш монолог....

vita аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

спасибо

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Сергей, я тебя умоляю! Мы здесь говорим не о нации в целом, а как раз о личных случаях. Просто почему-то они все почти похожи, как братья близнецы, за исключением редких случаев, так что в данном случае обобщать как раз таки можно
А иначе что ты здесь предлагаешь обсуждать?

Lymes аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
Перестаньте свои частные примеры из личной жизни переносить на всю национальность...

это бесполезно, всё равно будут.

кстати, прочитав пост Пиччотты, об одинаковости случаев, мне подумалось, а может это потому, что наши девушки "притягивают" какой-то один типаж итальянцев с одинаковыми наклонностями, и вся нация тут попросту не при чём?
вы как-то однобоко видите итальянцев, что эта мысль напрашивается сама собой. может в этом проблема, как вы думаете??

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Кто это "вы"? Назови по именам.
Ок, допустим люди грешат обобщениями. Но на форуме мы не проводим социологические исследования и опросы, чтобы потом сказать с абсолютной беспристрастностью, что 53,6% итальянцев такие-то, 24,8% - сякие-то, а остальные не определились и математическая погрешность при такой выборке составляет столько-то. Ради бога, пусть люди рассказывают свои частные случаи, именно для этого портал и создан.
Вероятно и есть какой-то типаж итальянцев, точно так же, как есть какой-то типаж русских (как женщин, так и мужчин), которые притягиваются. И это опять нас подводит к обобщениям.
Вот и разговаривайте об этом, а не о том, что кто-то тут гонит волну и всех стрижет под одну гребенку. А если люди видели такие случаи и именно это является их объективной реальностью, то почему они не могут об этом рассказать?

Lymes аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
Кто это "вы"? Назови по именам.

Ок, calma Picciotta. Откуда столько агрессивности с утра пораньше? [ jokingly ] Я всего лишь задал вопрос, без всякой задней мысли, никакого призыва против частных случаев из личной жизни. Плиз, перечитай мой пост внимательней.

Sergeygarda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Сейчас меня забросают тапочками, но я все же напишу...:)... Если провести статистику историй знакомств наших соотечественниц с горячили итальянскими парнями, то в большинстве своем это будут интернет знакомства. И если некоторые опираются на статистику, то и в этом случае можно на нее положиться... Ведь ни для кого не секрет, хоть как бы многим не хотелось в это верить, что на сайтах знакомств, в основном, сидят .... как это мягче сказать.... далеко не лучшие представители мужской половины... Вот вам и краткий ответ на все эти истории. Как можно переписываться пару месяцев, при чем в основном через электронные переводчики, увидеться несколько раз, и собрав свои вещи ломануться в другую страну? А потом с "удивлением" рассказывать, что он типа не такой как я думала.. Тут со своими можно годами встречаться или жить и понять что это не твоё.... Да и вообще, за редким исключением, нормальные семейные отношения складываются в основном только у тех, кто выходил замуж по любви, а мужчина просто волей случая оказывался итальянцем...

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Откуда? От верблюда!
Как с утра не зайдешь на форум, вы тут уже успели кругом нафлудить, а сути - ноль.
Приходит человек и рассказывает свою историю. Ну и пусть рассказывает, и неважно, обобщает он или не обощает. Мы тут не претендуем на всеобщую объективность и правильные ответы. А вы посылаете ее... в чат.
Лаймс, если тебе есть что сказать по данной конкретной теме - так скажи, а если нет - так нафиг тут писать.

dorsay аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
наши девушки "притягивают" какой-то один типаж

Да, собственно, все мы, по жизни, притягиваем и тянемся к определенному типажу... И не только девушки, и не только к итальянцам! [ spiteful ] [ pardon ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Серж, так с этим никто не спорит. Так оно как правило и получается. Но те, кто сидят в инетах - ведь тоже итальянцы, и немалая их часть, так что их сбрасывать со счетов не стоит. Они тоже входят в эту статистику.

Domenica аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
Если провести статистику историй знакомств наших соотечественниц с горячили итальянскими парнями, то в большинстве своем это будут интернет знакомства.

а вот и нет, необязательно интернет. многие знакомятся с итальянцами на работе, в поездках.

anastasiya_achka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Да, Лаймс, че то ты с утра не то съел, наверное!
Но вот по теме,
я своего итальянца в интернете "встретила", он потом ко мне год на Родину ездил и после поженились,
не разочаровалась ни капельки,
а все зависит не от итальянцев, а от нас самих, как серьезно мы относимся к жизни,
не допускайте легкомыслия и не ищите легких путей и тогда все будет ок!

gala-ru аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Юль, у меня вот и минусы уже в плюсах...и чего-то я уже даже и не чувствую, что он у меня итальянец, такой родной какой-то...в общем свой!

Mila аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Цитата:
у меня вот и минусы уже в плюсах...и чего-то я уже даже и не чувствую, что он у меня итальянец, такой родной какой-то...в общем свой!


Галя, молодчина! :* Об этом и речь. Выйти замуж - не напасть... Своего и надо искать, а близко ли, далеко - не всегда от нашего желания зависит.

Luciana аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Меня подкупает в итальянцах-мужчинах - это их отношение к своим детям "никогда и ни за что они не бросают своих детей" .Жене, любовнице будут изменять, но свое чадо не обидят и не бросят.
Минусы-инфантильные в принятии решения, постоянно приходиться "капать на голову".

Berta аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Девочки, не хотела встревать в эту тему (извините, но для меня она, все равно что: "Что лучше: выходить замуж или не выходить?"), но не могу молчать.
Думаю, что имея негативный опыт общения с лицами той или иной национальности, трудно быть обьективным. К тому же, известно, что на ТВ и в интернете больше всего говорят о неудачных историях интернетных знакомств. Об удачных, обычно, молчат, но их тоже много. И с итальянцами в том числе. Так что все эти разговоры - разговоры, и только. Ни о какой обьективности на двух -трех (даже на пяти) примерах речи быть не может.

Цитата:
это потому, что наши девушки "притягивают" какой-то один типаж итальянцев с одинаковыми наклонностями, и вся нация тут попросту не при чём?"

Тут, кстати, Лайм в некотором смысле, прав. Если почитать, хотя бы, книгу американого психотерапевта Робин Норвуд ( https://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud_0.htm) , многое становится понятным.

Цитата:
Своего и надо искать


Мила, брава! Я тоже так думаю.

Gelendka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Решила реанимировать эту тему, т.к. в своей писать не хочу - пост не по теме немного.
Сейчас в msn общаюсь со своим парнем.
У меня сегодня на работе была вечеринка, потом с коллегой заехали ко мне, поболтали.
Об этом я ему в msn сообщила. Что вечеринка, и потом, что у меня гость. Он не спросил прямо: кто это? Как зовут? Ограничился только вопросом - с работы? Я ответила да.
После того, как проводила гостя, продолжили общение. Я почувствовала, что он волнуется, спросила - почему?Ответил: я не волнуюсь, я ревную.
Почему? Я не лгу тебе, не делаю ничего плохого....
И вот его слова:
it mind of all the sicilians people
so strict with his women
above all when in a couple no together but so far
you didn't bad things
i know
but this is my mind
be patient
i'll try
И вот что я подумала:" Если сицилиец признает, что сильная ревность имеет место быть, но сам старается справиться с ней ради наших отношений, это достойно уважения".
После этих слов я очень очень хочу наши отношения сохранить, не смотря на ревность.

Gelendka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Вопрос не в традициях, а в том, как человек к ним относится.
Я знаю, что подводные камни будут еще не раз, но до него мне таких слов никто не говорил.
И я не верю, что для сицилийца это только слова

dorsay аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Gelendka:
Вопрос не в традициях

Таки не в них вопрос... Интересно, а ты бы спокойно отнеслась к тому, что к нему домой пришла какая-то его коллега по работе? После вечеринки? Я бы, даже если бы была уверена в человеке на все 100%, как минимум, озадачилась бы... (Не думаю, что коллега был женского пола... Ошибаюсь?)

Так что... ты правильно делаешь, что ценишь его! [ yes ][ thumbs up ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Gelendka:
И вот его слова:
it mind of all the sicilians people
so strict with his women

Это конечно весьма и весьма похвально, что сицилиец САМ осознает и признает вещи, которые многие иностранцы о них не хотят упорно признавать и о которых мы не далее как 2 дня назад тут ломали копья. Молодец мальчик.
Теперь дальше. Помимо наличия врожденной ревности он не пытался признать тот факт, что ревность, во-первых, не может предотвратить измену (если женщина захочет изменить, она это сделает, сколько б он ее не пас), а во-вторых может довести отношения до краха (если человека подозревают совершенно напрасно и его это изводит)?
А насчет того, что он ревнует, что ты кого-то привела в гости. Вот интересно, он хоть на секундочку подумал о том, что если б на этого кого-то у тебя были виды, ты бы точно о его присутствии у себя дома не уведомляла своего Торе?? А раз ты сказала, что кто-то есть сама, не является ли это не только причиной для ревности, а наоборот - поводом расслабиться?

Насчет излечения, честно не знаю. Мы эти признания и излечения тоже проходили. И спокойно обсуждали, и я говорила все то, что написала выше. На что мне был ответ: а что, если рядом со мной появится какая-то женщина и будет проявлять знаки внимания, ты ничего ей не сделаешь??? Я говорю, а что я должна сделать?? Глаза ей выцарапать??!! Если я тебе доверяю, ты сам ее остановшь, а если нет, даже если я устрою что-то, ты все равно найдешь способ. В общем его очень поразила моя пассивность в охране своего спутника от назойливых девиц. Ну а потом стало еще хуже. Когда это в крови, в мозгах, в культуре, это не выкорчевать. Аргументы и доказательства не действуют обычно. Можно долго сдерживаться и успокаивать себя, а потом как выдать...
Короче, все зависит от того, как глубоко оно укоренилось в мозгу, если его проявления ревности не сильные и в принципе можно терпеть, оно конечно не излечится, но жить можно.
Но и силе по одному эпизоду судить нельзя, а были ли другие - ты не рассказывала

Ludi аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Жаль, что нет сейчас Gelendka на сайте, но так как я скоро уезжаю и не знаю, пересечемся ли мы в ближайшем будущем, решила все же оставить свой комментарий.

Лена, я уверена, что ты можешь разобраться, что есть "хорошо", а что "плохо" в твоем парне, что уже, наверняка, и сделала. Но я вижу, что тебя точит червь сомнения. Ты хочешь убедить себя и нас заодно, что он не такой как все сицилийцы, о которых уже сложился определенный стереотип. Тебя пугает слово "ревность", и ты пытаешься определить границы этой ревности. Боюсь, что это нереально, не прожив с ним хотя бы несколько месяцев, за исключением, конечно, паталогических случаев, о которых мы здесь уже читали.
Лично меня твой вчерашний случай совсем не убедил в том, что это нездоровая ревность. Это нормальная реакция мужчины, который находится за тысячи километров от своей любимой. Мне бы тоже не понравилась такая ситуация, и ничего "сицилийского" в этом нет.

Насчет комментария Жени:
"если б на этого кого-то у тебя были виды, ты бы точно о его присутствии у себя дома не уведомляла своего Торе"
скажу одно: мой бывший при мне, "живой жене", вел беседы по телефону со своей любовницей и договаривался о якобы деловых встречах, а я ничего плохого и подумать не могла - не может же он при мне!... как же, наивная простота... Вот тут я тебя уверяю, наивной простотой сицилийцы точно не обладают. И вопрос доверия к другу к другу на расстоянии у вас всегда будет стоять остро.
Что никак не может отрицать вашего возможного счастливого будущего. :) Тебе решать!

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Ludi:
Насчет комментария Жени:
"если б на этого кого-то у тебя были виды, ты бы точно о его присутствии у себя дома не уведомляла своего Торе"
скажу одно: мой бывший при мне, "живой жене", вел беседы по телефону со своей любовницей и договаривался о якобы деловых встречах, а я ничего плохого и подумать не могла - не может же он при мне!

Я дико извиняюсь, но у меня встречный вопрос. Если бы ты ревновала, то муж от этого стал бы мньше изменять? Если бы услышав разговоры по телефону, устроила сцену, от этого что-то изменилось бы в конечном итоге? А если не быть святой простотой, то что, надо каждого, с кем муж разговаривает, подозревать на всякий случай. Это тоже помогает? Мой комментарий касался того, что ревность проблему измен, реальных или вымышленных, решить не помогает - тут только два способа, либо ты бросаешь человека, либо ты живешь с ним, ревность - это не выход.

Mila аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано dorsay:
Интересно, а ты бы спокойно отнеслась к тому, что к нему домой пришла какая-то его коллега по работе? После вечеринки? Я бы, даже если бы была уверена в человеке на все 100%, как минимум, озадачилась бы...

Написано Ludi:
Лично меня твой вчерашний случай совсем не убедил в том, что это нездоровая ревность. Это нормальная реакция мужчины, который находится за тысячи километров от своей любимой. Мне бы тоже не понравилась такая ситуация, и ничего "сицилийского" в этом нет.

Полностью согласна! [ yes ]

Я вот только хочу спросить...

Написано Gelendka:
Об этом я ему в msn сообщила. Что вечеринка, и потом, что у меня гость. Он не спросил прямо: кто это? Как зовут? Ограничился только вопросом - с работы? Я ответила да.
После того, как проводила гостя, продолжили общение.

Странное у вас общение получается. Если гость пришел, зачем к компу бежать сразу, переписку начинать в его присутствии? Да еще и ставить в известность "далекого друга" о том, что в данный момент происходит ("ничего, мол, не подумай плохого") . Бо! Как по мне, так изначально ситуация, которую вы создали, была не очень-то... комильфо, причем для всех троих ее участников. [ pardon ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Mila:
Если гость пришел, зачем к компу бежать сразу, переписку начинать в его присутствии? Да еще и ставить в известность "далекого друга" о том, что в данный момент происходит ("ничего, мол, не подумай плохого") . Бо! Как по мне, так изначально ситуация, которую вы создали, была не очень-то...

Ну с этим я согласна. Пусть сама Лена прояснит. Возможно у них так заведено, чтобы во время Ч устраивать сеанс связи в МСН и если б она его не предупредила и не вышла на связь, то тогда б он точно неизвестно что начал думать, а если после этого еще позвонил бы и выяснил, что у нее гость, а она ничего не сказала, то...

В общем один этот случай не показательный. Как я сказала выше, если ревность у него не проявляется так уж сильно, часто и безосновательно, о жить с этим можно.
А если есть другие случаи, то надо анализировать все вместе, а не строить выводы по одному эпизоду

Gelendka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Picciotta Bedda:
Пусть сама Лена прояснит.


Проясняю:
Время "Че" действительно существует. Я действительно он-лайн всегда, когда я дома. Ему так хочется, не мне.
О том, что я делаю, рассказываю ему всегда. Потому что он спрашивает всегда.
Если я не сообщу, где я , он все равно будет звонить и спрашивать. Так почему бы мне сразу не сказать, что у меня гости?
Написала я свой пост именно потому, что была очень рада его словам. Он сам признал, что этот вопрос стоит остро - я его на этот разговор не выводила.
Для меня пока не стоит такой острой проблемы ревности.
Я привела его слова как пример того, что ревность действительно одна из национальных черт сицилийцев, и что он ее признает.
Он вообще никогда не говорит о жизни на Сицилии как о сказке. Даже на вопрос о свекровях он ответил - да, Лена, часто матери вмешиваются в жизнь молодой семьи, но это прежде всего дело мужа и жены.

Gelendka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано dorsay:
Не думаю, что коллега был женского пола... Ошибаюсь?)

Это была моя подруга, и он ее знает. Просто он почему-то не спросил прямо:кто это? А я была навеселе и как-то не сообразила сразу написать, что это Маринка.

Picciotta Bedda аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Gelendka:
О том, что я делаю, рассказываю ему всегда. Потому что он спрашивает всегда.
Если я не сообщу, где я , он все равно будет звонить и спрашивать
Ему так хочется, не мне.

Лен, извини, тебе не кажется, что эта фраза ключевая?
Я когда писала, практически и не сомневалась в наличии время Ч и контроля, осуществляемого в случае, если ты не на боевом посту, то есть не в онлайне.
Вот это, если честно, гораздо больше мне не нравится чем тот факт, что он проявил ревность из-за того, что твоя подруга была у тебя в гостях.

Юлия аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

вот мы все говорим о МУЖСКОЙ ревности, но есть еще и другая сторона этого вопроса, как отсутствие или не такое открытое проявление женской ревности,но которое итальянские мужчины тоже очень своеобразно реагируют-начиная от легких "безобидных" полушуток, заканчивая откровенной обидой- ты меня не ревнуешь, я тебе не важен=ты меня не любишь.Неужели ревность это единственный "показатель" любви?

Kateryna аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Написано Юлия:
Неужели ревность это единственный "показатель" любви?

для кого как.. для меня ревность это проявление чувства собственности - нет если чуточку скривят нос то ладно - жизни и отношениям это не мешает... а вот когда тотальный контроль - это уже проблемы =-0
Лен, не суди по общению в инете - посмотри на него в реале - но вот в реале учитывай все, любой жест или слово... Признавать свою ревность это нормально - а вот как он себя ведет это уже другое.

Gelendka аватар
Re: Замуж за итальянца. Плюсы и минусы.

Девочки, я все это замечаю, поверьте. И писала об этом уже в другой теме: по поводу звонков и прочего.
Поэтому и не спешу очаровываться.
Но мне очень нравится, что человек старается поставить себя на мое место.
Звонки сократились до минимума ( я ему объяснила, что в меня это напрягает) и он действительно старается себя сдерживать.
Проблема в том, что он не сможет сдерживаться всю жизнь, и здесь либо мы диффундируем, либо разойдемся.
В любом случае, в русских мужчинах я даже близко не видела желания измениться ради женщины. Хотя бы попытаться. Нет - они считают, что это женщина должна их боготворить только за наличие первичных половых признаков.
И вот мои выводы на сегодня: знать о традициях и особенностях менталитета и возможных трудностях нужно обязательно, но все люди разные и их нельзя под одну гребенку стричь.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...