Италия форум
Доброго всем!
Как уже известно,
Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" вступает в силу после 04.08.2014.
Так, 60 дней после 04.08.14 отводятся на подачу уведомления о наличии второго паспорта или постоянного вида на жительство (Pds CE). От необходимости направлять указанные уведомления освобождены лишь граждане России, которые постоянно проживают за границей.
Вопрос к и знатокам рос. закона :
Кто не офформил ПМЖ при выезде из России, но фактически проживает за границей постоянно (как доказательство - печати въезда/выезда из России в загранпаспорте), приравнивается законом к официально постоянно проживающим за границей россиянам?
Sena
Вот здесь почитайте, там народ очень толково все объясняет
rutalk.co.uk/showthread.php?151595-%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%A0%D0%A4-%D0%BE-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BC-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%9F%D0%9C%D0%96
natalia.
Спасибо за cсылку, Sena. Но точной инфо пока нет.
И даже на сайте рус. консульства пишут:
"Об изменениях в ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»
Уважаемые граждане,
В связи с поступлением в российские консульские учреждения в Италии обращений граждан в связи с предстоящим (04.08.2014 г.) вступлением в действие Федерального Закона от 04.06.2014 г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», сообщаем следующее.
До вступления в силу упомянутого закона Федеральная миграционная служба Российской Федерации редактирует подзаконные акты, необходимые для его реализации.
Информация о результатах проделанной ФМС России работы будет размещена на сайте консульского отдела Посольства России в Италии дополнительно."
Видимо сообщат, когда штраф платить время прийдёт!
Sena
Ну так и 4е августа пока не наступило
natalia.
О новом законе о наличии второго гражданства
Уважаемые российские граждане,
Сообщаем, что 28.07.2014г. подписан приказ ФМС России №450 «Об утверждении форм и порядка подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве» (зарегистрирован в Минюсте России 04.08.2014г., опубликован на сайте «Российской газеты»
Уведомления установленной приказом формы подаются гражданами Российской Федерации лично в территориальные органы ФМС России либо его структурные подразделения, либо направляются через организацию Федеральной почтовой связи России.
Загранучреждения МИД России (Посольства, консульства) не уполномочены принимать указанные уведомления, нотариально удостоверять на них подпись заявителей или пересылать уведомления в ФМС России.
Учитывая, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории России, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию России.
Исходя из диспозиции норм Федерального закона от 04.06.2014г. № 142-ФЗ «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», его действие распространяется на граждан Российской Федерации, имеющих иное гражданство или вид на жительство в иностранном государстве, независимо от времени их приобретения.
При наличии вопросов можно обратиться в справочную ФМС России:
Консульские новости
Marin
На жителя Ленинградской области завели уголовное дело за то, что он скрыл от Федеральной миграционной службы вид на жительство в Эстонии и приобретенный там статус лица без гражданства, передает сайт Следственного управления СКР по региону.
«Житель Ленинградской области, являясь гражданином Российской Федерации, получил в Эстонской республике вид на жительство и не позднее марта 2013 года приобрел в Эстонской республике статус лица без гражданства, подтверждающие право на его постоянное проживание в указанном иностранном государстве», — сообщили в ведомстве. В сентябре 2014 года мужчина приехал в Россию, но не стал, как это предписывает закон, подавать в ФМС соответствующее письменное уведомление. При попытке выехать обратно в Эстонию он был задержан сотрудниками ФСБ на пункте пропуска в Ивангороде.
Уголовное дело возбуждено по статье 330.2 УК РФ, предусматривающей ответственность за неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации иностранного гражданства, вида на жительство, или другого основания для постоянного проживания за рубежом. Наказание по этой статье может составлять до 400 часов обязательных работ, или до 200 тысяч рублей штрафа. В настоящее время по делу ведется следствие.
Источник: news.rambler.ru/28279361/
dinamit
кстати, сам на днях иду "сдаваться"![[ scare ]](/smilies/scare.gif "[ scare ]")
в смысле, собираюсь дойти до ближайшего УФМС и показать им свой пермессо бессрочное.
типа спросить - надо ли уведомлять или нет?
схожу отпишусь.
Gioiello
Я сдалась с дитем))
dinamit
Gioiello, ну и...?![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
Gioiello
Ох....целая история!! Пошла в УФМС, запись с 6-ти утра!!! Все сдаваться пришли, моя очередь прям перед обедом (закрытием), сказали мне барышни, какие ксерокопии надо, дали бланк на меня и дите (разные) и говорят, можно через почту России, там в курсе и заполнить помогут...пошла..на почте очереди нет, помогли заполнить+720 р взяли, за еще какие-то копии и за "ценность" писем, дали отрывной талон, что все уплОчено, уведомление отправлено..а пару дней назад письмо пришло-явиться лично, тк док-ты не приняли![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
и прям жирным подчеркнули НЕ ПРИНЯЛИ!!!вооот...ну мне главное, чтоб эта отметка прошла, когда я уведомление отправила, так на штраф не попадаю
tabun
Вот это у нас всегда. Надо только УВЕДОМИТЬ, но при этом по форме, и попробуй не соблюди.![[ no ]](/smilies/nee.gif "[ no ]")
Dinuzza
Прошу прощения за тупость![[ stupid ]](/smilies/stupid.gif "[ stupid ]")
но чаго- то с грудничком я совсем, видимо, мозг на пеленки променяла ((
я проживаю во Франции с ВНж, ессно, старшая дочь (тоже гражданка РФ)- со мной, Внж у нее нет, так как для детей не делают.
вопрос: кого и когда я должна уведомить обо всем этом?
п.с. в Россию собираемся летом..
Alessia
Да уж..мутный какой-то закон...учитывая что определений четких нет в наших законодательствах кто есть такой " гражданин рф постоянно проживающий за пределами рф"
И не понимаю почему разделили в две категории людей кто ездит в россию и кто её не посещает,почему интересны тока первые,ведь граждане рф и те и другие..
Gioiello
Как мне разъяснили, гражданин РФ проживающий постоянно за пределами РФ, это тот, кто выписался из квартиры на территории РФ, ну или там дома и тд, вот он может не уведомлять, те прописки Российской нет. А уведомлять должны только те, у кого есть другое гражданство или внж и , соответственно, прописка в РФ, вот как-то так, они сами толком не понимают еще, но советуют "сдаваться", потому, как это сейчас штраф от 1000 р, а через год, действительно 200.000р (кто подал позднее 60 дней)..
Ян, мне кажется, лучше все по месту уточнить, чтоб не рисковать...а уведомить в течение 60 дней, с момента, как в Россию прилетишь)
Gioiello
Да, идти в УФМС по месту прописки
la farfallina
Лен, а где можно узнать список необходимых документов? Чтобы не получилось так, что в Россию прилетишь, а нужный документ в Италии останется
dinamit
друг мой, имеющий внж испании, в августе приносил в УФМС только копии паспорта и внж. плюс заполнил акнету-уведомление. всё!
Gioiello
Я сдавала копии: рос.паспорт, загран, с отметкой о прилете в Россию, копия внж, на сына ксерокопии двух паспортов и анкета.
Dinuzza
угу, вас понял
п.с. мама моя дошла до УФМС в Мск- тоже самое мне потом сказала.
Alessia
тем не менее получается Пмж а не Внж?
Внж ж это как виза -кончилась и поехал домой( логически)....
...и дома ещё не понятно как это тогда потом аукнется....
Ostrovsky
Поделюсь своим опытом:
УФМС в Санкт-Петербурге приняло документы спокойно, тут же подсказали, что в какой форме указать дополнительно (что мы продинамили благополучно), дали возможность на месте переписать (мы принесли уведомление на 2-х отдельных листах, а надо бланк было отпечатать двухсторонним, т.е. печатать с двух сторон. Все заняло примерно 10 минут, и расстались улыбаясь
Уведомлению подлежат не только держатели ПМЖ, но и ВНЖ сроком на год и более, если ВНЖ по учебе на 9 мес., то уведомлять не надо.
Официальная инфа здесь на сайте ФМС fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
Прилагали копию паспорта и самого ВНЖ, и всё
dinamit
не совсем всё!![[ stop ]](/smilies/stop.gif "[ stop ]")
![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
я сходил. отписываюсь.
помимо копий российского паспорта и Пермессо мне нужно было приложить копию загранпаспорта с той страницей, где есть штампик с датой въезда в РФ.
это нужно! т.к. по закону надо уведомлять ФМС в течении 60-ти дней с момента приезда. а так всё! заняло 5 минут и стоило 0 руб.
Ostrovsky
Это не нужно
Это называется "художественное творчество" местного чиновника. Один из моих клиентов в центральной России написал мне, что с него даже требовали справку ф.9, так что копия страницы паспорта - еще цветочки
Кстати, когда клиент этого чиновника послал, то и требовать форму 9 от него перестали, приняли как положено - паспорт и ВНЖ
Мы непобедимы...
Gioiello
Я тоже ксерокопию со штампиком о прибытии делала, чтобы не платит штраф.
dinamit
ну, островский умнее всего российского ФМС!![[ bye crying ]](/smilies/bye_crying.gif "[ bye crying ]")
Ostrovsky
Вот вдруг оказалось, что мерило ума - весь российский УФМС...
Как-то даже стало боязно за них.... Интересно, ТАМ-то знают, что они - Мерило! Именно с большой буквы
Есть конкретный чиновник, и развлекается он как умеет, и особенно когда ему ответить не могут.
Выбор за Вами.
dinamit
хорошо! давайте порассуждаем...
первое:
логически ФМС права! закон вступил в силу с 4-го августа (или июня, на важно). определил срок в 60 дней для уведомления. для проживающих в РФ.
для проживающих вне РФ - 60 дней с приезда. какие могут быть вопросы или претензии? приехал 1 января, подал уведомление в марте - получи штрафик до 200т.руб.
второе:
если г-ну Островскому нечего делать и ему доставляет удовольствие бороться с ветряными мельницами (росс.чиновниками), то лично мне проще дойти до соседнего здания, скопировать страницу паспорта, занести её тут же инспектору ФМС, поздравить её(его) с наступающими праздниками и заняться своими, более важными делами!
кстати, может кому пригодится!
менял на днях российский паспорт. по достижению 45-ти лет. по закону необходимо в течении 30-ти дней с дня рождения. в противном случае административный штраф до 3 тыс.руб. я подал с просрочкой в 6 месяцев! мне выписали на 2 тысячи. инспектору вежливо сказал буквально два слова, что находился за пределами РФ, показал штампик прилёта и штраф мой снизился до минимального в 500 рублей!
Ostrovsky
Вот поэтому Вы и бегаете - то одно "умозаключение" чиновника выполняете, то другое
Мне не приходится с ними "бороться", они сами чувствуют, что клиент суетится не будет, так что увы... не угадали...
И уж если хотите "порассуждать"... правда зачем? Ведь российский УМС - это мегамозг....
Если есть нарушение этого закона, то чиновник обязан составить протокол. Основанием для возбуждения административного производства является доказательство в виде пропуска срока, т.е. если даты в паспорте и представление уведомления за пределами срока. Если все в рамках сроков, то и дела нет. Кода Вы предъявили загранпаспорт, то чиновник за 10 секунд проверяет эту ситуацию и спокойно принимает документы об уведомлении, без всяких придирок и прочих глупостей. Хочет делать копию - пусть он и делает, а вот заставлять клиента делать то, что регламентом не предусмотрено - нарушение закона. Причем строго говоря, он может сам быть привлечен к ответственности, поскольку это скорее всего подпадает под понятие государственной услуги, а нарушение порядка предоставления госуслуги влечет административную ответственность.
Хотя конечно, заставь чудака богу молиться....
А как предлагает Динамит - так и всю жизнь придется низко кланяться каждому чинуше в окошке. Уважай себя, тогда и другие будут уважать.
А по замене паспорта при достижении 45 лет...
Если Вы отсутствовали на территории РФ в указанный срок, то вообще не должен применяться штраф.
Закон гласит: (КОАП РФ)
Статья 2.1. Административное правонарушение
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
В данном случае (ну как написано Динамитом) вины-то нет, так что и штраф был выписан незаконно...
Опять не так... 60 дней - это не два месяца. Истекает 60 дней , при приезде 1 января, аж 2 марта. И при этом, если эта дата выпадет на выходной день - то последним днем законной сдачи уведомления будет следующий рабочий день.
В общем, когда спокойно делаешь то, что положено - то и проходит все как положено, ну довольно часто, как мне говорит собственный опыт
А когда суетишься и в полупоклоне "Чего изволите?", жди проблем. Даже просто так, без повода: ну чего столоначальнику не повыпендриваться, когда клиент на карачках ползает?
Кстати, в Италии беспорядка административного в разы больше, ну просто диву даешься... впрочем, итальянцы все в душе творческие люди
dinamit
Ostrovsky, создаётся впечатление,что Вы живёте на другой планете...
Nastasia
Добавлю и я свои пять копеек
, доки приняли за 1,5 минуты, выдали корешок от уведомления, объявили, что мол я уведомила и на том расстались. Больше разговоров....ИМХО
Я ещё до въезда в РФ позвонила в местный УФМС и всё спросила))))) вежливо рассказали и объяснили: принимают (именно в моём городе) один день в неделю - пятница с 15.00 до 17.00, с собой иметь оригиналы паспорта РФ, ЗП, пермессо + копии данных документов (не заверенные, все страницы с печатями), форму уведомления я скачала из интернета и сама заполнила. Пришла в первую же пятницу после въезда в РФ, была первой и единственной по данному вопросу
Ostrovsky
Святая правда
Наверх страницы