Вход для пользователей

Почему мы так любим все поругать:)

TaniaLerro аватар

наткнулась случайно в ЖЖ, не могу не поделиться:)

Почему мы так любим все поругать

Вон, Тема дал людям душу отвести - поругать чужое творчество. Хлебом не корми!
А меня на всех-всех презентациях спрашивали: А что, правда, что именно в русскоязычных итнернетах так принято, ходить везде, и без приглашения ругать, что не просили? А почему?

На первый вопрос я уже с довольно большой уверенностью отвечаю, что "Да". А вот почему - хороший вопрос.

Я не могу, конечно, утверждать, что изучила прямо все блогосферы на свете, на всех языках. Но я уже некоторое время с интересом изучаю этот вопрос. И, опять же - хочется отметить, что я пишу о блогах специфической тематики - творческие работы, рукоделия, искусство, иллюстрация, дизайн и прочее подобное. Я понятия не имею, как ведут себя у себя там на форумах физики-теоретики, брокеры или автомеханики, может быть у них все совсем иначе.

Но вот что до рукоделий, картиночек и штучек: повесь что-то в каком-то англоязычном сообществе, или в блоге, на который подписаны другие англоязычные коллеги. Или вот в немецкой блогосфере такое сделай. В самом худшем случае реакций будет - ноль. Если кто уж выскажется, что либо "Очень мило" или "красиво, спасибо" или что-нибудь в этом духе, либо придут спросить - а чем это сделано, или долго ли это рисовали, каким объективом сняли.

Только в русских блогах можно наблюдать людей, которые, в ответ на молча выставленную работу, приходят и пишут: "Значит так. Работа совсем неплохая, но вот цветок слева - совсем не к месту. И зачем вы нарисовали красное пятно? И композиция у вас прихрамывает, и кривовато. Но мило."

И напишет это, обязательно, какой-нибудь студент 4 курса, какому-нибудь состоявшемуся 20 лет назад хорошему и сильному художнику. Хотя тот критики не просил, сам обычно прекрасно знает, где у него сильные и слабые работы. И вообще, вся публикация не для этого. И если бы он хотел "конструктивной критики" или разобра полетов, то пошел бы со своей работой совсем в другое место. Или хотя бы приписал бы к ней что-то вроде "как вы думаете ... ...?"

Но это еще - в лучшем случае. А в худшем - придут и напишут: "Ой как вы надоели тут с вашими наивными примитивными картиночками! И эти мудак все, которые невесть за что вас хвалят - тоже надоели, сил нет!"

И, как я уже писала по этому поводу: я совсем не считаю, что каждому читателю каждого такого блога должно нравиться без исключения все! Просто одно дело, когда кто-то, кто постоянно читает блог и общается с автором. напишет, мол, вот это - не любимая ваша работа, мне у вас то и это больше нравится. Это - мнение, человек в принципе интересуется тем, что тут происходит, но не все попадает в его вкус. Другое дело, когда человеку тут все не нравится, и не понятно, зачем он вообще сюда пришел - все поругать. Если тебе все не нравится - просто не смотри!

И, опять же - если где-то в немецких или английских блогах встретилась работа, которая нравится меньше других, люди не напишут, что им нравится меньше. Они просто пройдут мимо. Чем поругать - они лучше промолчат. Не знаю, почему. Но мне кажется, что им ругать самим неприятно. Или может быть они совсем не хотят никаких конфликтов. Но вот заметила, что похвалить - да, а поругать - не поругают.

Но, возвращаясь к более интересному вопросу: почему?!

Я долго думала, что это как-то связано с тем, что у людей творческих профессий в России жизнь тяжелая. Ну как-то - все им трудно, все достается тяжелее, чем другим, от образования до материалов для работы, и до нужной информации. И продвигать себя труднее, и продавать свои творения, и может быть как-то это все так, - ну не знаю - портит людям настроение? Может быть просто непростые будни, от которых они устают, повергают их в такие ворчательные настроения? И от тяжелой жизни они используют интернет как место, где можно "на ком-то оторваться"?

Но эта моя теория потихоньку рушится. Я начала опрашивать других людей, проводящих ооочень много времени в разных блогах и форумах на протяжении очень многих лет. И что мы имеем? Вот у меня есть два друга, выросшие - один в Мексике, другой - в Бразилии. И там и там тоже жизнь непростая, полон мест, где один компьютер на всю улицу, с интернетом плохо. вообще вся жизнь непростая. С продвижением себя - тоже. Все те же беды: сложности с платежными системами, сложности с закупками всего, с продажей, с обменом, с интернетом, с техникой, с бытом... И все же - там никто ни на кого не наезжает, это считается большой редкостью, курьез. Если кто-то выставляет что-то творческое в сеть, приходят толпы людей, которые хвалят. Молодец, что стараешься!

Или вот я еще девушку филиппинку расспрашивала. Она переехала в Германию, организовала свой онлайн-шоп, и много тусуется на форумах, пишет о том, как такое организовать отвосюду. И бурно интересуется всем, что люди делают и показывают в сети, естественно так же много виртуально крутится среди соотечественников. И тоже говорит - да, у нас там все очень непросто, и жизнь непростая, и творчеством заниматься - чуть ли не безумие. тут голод со всех сторон, какое творчество? И интернет. Местами - слово одно, интернет. Но никто никого не критикует, нет, что ты! Не принято! зачем же. Человек взял и показал в интернете. Если ты считаешь, что это плохо, покажи свое, которое лучше, и тогда все сами побегут тебя хвалить! (Т.е. по определению ругать вообще никто никого не идет).

В общем - теория, что это "от нелегкой жизни" - не очень срабатывает.

А вы что думаете?

Почему именно русскоязычные читатели (и в данном случае речь в широком смысле о жителях стран СНГ) так любят зайти куда-нибудь, и все раскритиковать? Т.е. грубо говоря зайти в гости, и рассказать хозяевам, как им тут все не понравилось! :-)

И как вы думаете - связано ли это с тем, где люди находятся географически? Иногда мне кажется, что, пожив сколько-то лет в какой-нибудь Америке, люди от этого отучаются. Но обычно, стоит мне такое подумать, как тут же находится какая-нибудь тетенька, как раз живущая в Европах 20 лет, которая вдруг приходит и устраивает "разгон" всем, кто ее об этом не просил.

Вот откуда это? :-))

один из комментариев:) коротко и ясно:)

Особенности форумов:

1. Американский форум. Задаешь вопрос — получаешь ответы.
2. Израильский форум. Задаешь вопрос — получаешь в ответах вопросы.
3. Российский форум. Задаешь вопрос — и в ответах тебе все начинают объяснять почему же ты такой мудак.

сперто отсюда https://miumau.livejournal.com/1151988.html#cutid1



TaniaLerro аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

все клево, жаль смысл текста совсем в другом:) хоть текст выложила просто так, честно говоря думала, врядли кто то что то напишет:) а тут такая дискуссия нарисовалась:)
а так, у всех свое имхо:)) с чем пришли, с тем и ушли:))

dorsay аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано TaniaLerro:
смысл текста совсем в другом

В чем же? [ pardon ]

alik аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
Да всякий-разный бизнес: от IT до шоу-бизнеса - сейчас прекрасный климат для ведения бизнеса в России.

Эт точно!Поэтому у меня один бывший кент...Ну очень богатый...А кореш ну очень долго сидит...И сидеть ещё и сидеть...Дык я уж лучше где тепло и мухи не кусают;)

Ta-nyusha аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Совсем ушли от текста. Я, навреное, соглашусь.что в РФ любое начинание, будь то творческое или еще какое-то, возможно, сразу получит отрицательную оценку. Чуть позже, когда это самое начинание будет развиваться, будет по-другому. Но тут, можэет, не от того, какие "кто-то" козлы и "не козлы", а просто может сидит еще унас этот коллективизм-коммунизм, и если кто-то что-то новое "выкладывает", то и получается результат: "А че он выпендривается". Если уж совсем просто говорить. Так и в инете проще - не в глаза же писать - критиковать, давать оценку и прочеее. Для многих это как выход злости накопленной, может быть... Я вот по себе замечала. В первые три месяца - если я наступила слуычайно на ногу кому-то, столкнулась - я внтуренне всячески напрягалась и извиниялась. Потому как в РФ в ответ ты услышишь хамство по большей части или бурчалку сильную. А здесь и нет вовсе. Изначально о тебе не думаю плохо и ЭТО может причина...

Ludi аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Цитата:
люди не напишут, что им нравится меньше. Они просто пройдут мимо. Чем поругать - они лучше промолчат. Не знаю, почему. Но мне кажется, что им ругать самим неприятно. Или может быть они совсем не хотят никаких конфликтов. Но вот заметила, что похвалить - да, а поругать - не поругают.


Вот скукотища-то какая, ни тебе поругаться, ни тебе потом помириться, с чувством собственного достоинства влившись в коллективчик[ jokingly ] а все это европейская политкорректность ...социалтолерантность ... гражданская терпимость виноваты..короче - менталитет пальцем не заткнешь
и где они только свои негативные эмоции выплескивают[ scratch ][ jokingly ]

Gelendka аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Ludi:
и где они только свои негативные эмоции выплескивают

в России, в командировках :D, у нас же не Европа, можно "раскрепоститься", гы....
вся эта их хваленая европейская интеллигентность (особенно североевропейская) выливается в скрытый/открытый алкоголизм и распущенность на территории РФ [ pardon ]

Angela аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

За последний год реально много общалась с людьми, приезжающими в Италию - я вам хочу сказать, что слышала мнения оооочень разные, причем прямо противоположные - и насчет менталитета, и "поругать за спиной", и оторваться "по полной", про политику вообще умолчу.., были даже депутаты Госдумы и Рады[ secret ] (смешно было переводить их просьбу, когда они покупали муранское стекло на 30 тысяч евро, а просили оформить декларацию евро на 800, чтоб не париться с растаможкой[ shake finger ]). Неоднократно слышала, что для своих детей не видят будущего и отправляют их учиться за границу. Люди реально богатые и влиятельные... Вот и пойми! Можно думать по-своему, а совершать поступки, которые нужно совершить, даже если не согласен и не хочешь.
Я частенько поражалась, как это люди мне рассказывают такие вещи, о которых я лично молчала бы в тряпочку, или расслабляются тут на отдыхе...
Как мне кажется, многие любят всё поругать дабы скрыть свое истинное отношение к чему-либо - внутренне не согласны, а на деле вынуждены делать и ищут удобные мотивы для объяснения своего же поведения.

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Angela:
Неоднократно слышала, что для своих детей не видят будущего и отправляют их учиться за границу.


Ну они ведь не жили за границей сами, как живем мы. А для русских, живущих в России всегда все в Европе да в Америке лучше. Но ведь это не так. Ну плюс престижно и, наверное, безопаснее.
И понять нам их тяжело. Точнее, я спокойна, потому что равнодушна. Мне не холодно ни жарко от них. Поведение некоторых итальянцев просто нелогично, их шутки, для меня и вовсе не смешны. исключение, мой муж, но он знает, что над глупостями я не смеюсь, поэтому не позорится передо мной. Я в сто крат жестче, чем они. Во сто крат логичнее. Мне когда муж начинает рассказывать о своих переговорах с Россией, смешно. Наши российские партнеры задают те же самые логичные вопросы, что задала бы и я. Многое наших вообще не интересует-они хотят сути, а от итальянца ясности добиться тяжело)))
Шутки итальянские-это вообще отдельная тема)). Я не знаю. Лично мне не смешно:
- снимать километры туалетной бумаги с ново-купленной машины мужа(это сестра с племянницами намотали во время ужина, чтобы мы вышли ехать домой, а тут - АХ!
- неинтересно писать тупые смс мужу. Например, я еще не могла говорить по итальянски, а сестра мужа решила, что будет очень смешно, если она с моего телефона пошлет сообщение на чудесном итальянском от моего имени. Я говорю:"Ну он же поймет что это ты написала, а не я" она:"Ну и что!" Давай приколемся, смешно же! Где смешно? Где смеяться? я говорю ей:"Не, человек работает, а я глупости ему всякие слать буду! он же подумает, что я дебил?" Она грит:"Я нойоза!" Не знаю. Я мужу рассказала, он грит:"такое счастье, что у меня русская жена с нормальной головой"
-А из последнего-мужа друг, известный кардиолог, между прочим разослал смски, что ему светит тяжелая операция и что, исход ее неизвестен. Так что други, всех люблю, не поминайте лихом". Мой супруг распереживался, чуть ли не в слезах звонит:"Альберто, дорогой! что ж такое то?!" А в ответ:"смех!" Шутка)) о как! мой муж грит:"слушай, мне стыдно за наш юмор, но вот такой он у нас. Привыкай" Ну мне пофиг.
У нас поговорка:"смех без причины-признак дурачины" А у них вот так.
Мы очень серьезно к жизни относимся. Гораздо серьезнее. И дети у нас такие же. Конечно, и комментарии наши пожестче.

Kateryna аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
Мы очень серьезно к жизни относимся. Гораздо серьезнее.

а смысл?

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Kateryna:
а смысл?


Катерина, я не ищу смыл, равно как и многие, я думаю. Это выпито с молоком матери. В России тяжелее жить даже исходя из погодных условий издревле. Ну не смешно нам, там где им смешно.
Ну не болтаются наши дети до 35 лет под крылом у мамы. Ну все совсем не так.
У моего кузена две девчушки-детки: одной лет 11, другой 9.
Мы когда встретились все вместе на свадьбе. Детей много. Той, которой 11, говорят:"Пойди -поиграй!, А она в ответ:"Нет. Я лучше пойду взрослым помогу на стол накрывать" У наших итальянцев глаза были на лбу. Менталит разный. Вообще разнючий.

Marin аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
Мы очень серьезно к жизни относимся. Гораздо серьезнее. И дети у нас такие же.

Извините, но я думаю, что это не так.
Это опять же, мы себя так успокаиваем, чтобы казаться лучше в своих собственных глазах.
Может СМС-ка по-нашему это не прикольно.
Зато по мнению многих русских (я не обобщаю, но многих) прикольно:
- напиться и лезть с реку купаться ночью
- напиться (извините за повтор :)) и устроить гонки по ночной Москве
- кидать пакеты, наполненными водой, и яйца с десятого этажа под ноги прохожим (любимой развлечение российских детей до 12 лет)

ну и так далее. Список, я думаю, каждый дополнит самостоятельно.

И это вы называете серьезностью?
Может я не патриот, но по мне уж лучше СМС-ками развлекаться. Безопаснее как-то.
Но нам это не смешно. Нам экстрим подавай. [ spiteful ]

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Marin:
- напиться и лезть с реку купаться ночью
- напиться (извините за повтор ) и устроить гонки по ночной Москве
- кидать пакеты, наполненными водой, и яйца с десятого этажа под ноги прохожим (любимой развлечение российских детей до 12 лет)


Не знаю. Мне и это не смешно. А про детей, и итальянские детишки устраивают всякие разные штучки-дрючки. Даже рассказывать не буду, то что мне поведал муж из своего детства)))

В любом случае, для русских слова не так важны, как действия. А для итальянцев важнее 1,5 часа проболтать без результатов. (например, прием врача)

Kateryna аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Marin:
Но нам это не смешно. Нам экстрим подавай.

шоп серьезность наших намерений все сразу заценили :)
Салия, я про климатические условия и так знаю, че уж там :) о том, что нам смешно, а им нет... просто не будем.
Хорошо, что есть вы-русские, иначе кто вообще поддерживал бы вселенский порядок? а остальные могут расслабиться и получать от жизни удовольствие - каждый на своем уровне.
Таня, поняла почему на пост советском пространстве большинство ругается? Это все от суровой зимы и снежного лета :)

Marin аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
А про детей, и итальянские детишки устраивают всякие разные штучки-дрючки

Ладно, оставим детей.
А это про взрослых, причем до самого преклонного возраста:

Написано Marin:
- напиться и лезть с реку купаться ночью
- напиться (извините за повтор ) и устроить гонки по ночной Москве

Я очень рада, что вас это не забавляет.
Но это забавляет очень большой процент наших соотечественников. Достаточно включить телевизор с утренней хроникой происшествий в любой день.
Если вы этого не видите вокруг себя, вы давно не были в России и отвыкли.

Таким образом, я бы предпочла, чтобы мои знакомые развлекались туалетной бумагой и СМС-ками, чем увидеть их лицо в очередной хронике.

Gelendka аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Marin:
Может я не патриот, но по мне уж лучше СМС-ками развлекаться. Безопаснее как-то.
Но нам это не смешно. Нам экстрим подавай.

Я тоже не особо медвепутин-патриот, но у нас школьники и студенты в своих соучеников не стреляют [ pardon ]

Мое мнение - негатив, агрессия, доля жестокости накапливается в каждом из нас.
Если есть выход этим эмоциям малыми долями ежедневно - например бросить под ноги прохожим яйцо, - это безопаснее, чем годами жить гладенько, а потом приехать в Россию и разгромить кафе или в пьяном виде поджечь себя в постели, или взять автомат (кстати - какая странность, школьник из внешне благополучной семьи достал оружие) и пойти расстреливать своих ровесников......

Количество психологов и психотерапевтов на душу населения в Европе и Америке зашкаливает... к чему бы это? Я считаю, к тому, что у народа комплексы, напряжение, агрессия не находят выхода, подавляются годами - двойное дно этого "цивилизованного общества" ох как неприятно пахнет....

Так что, добродушие европейцев и наша агрессия - понятия относительные
Выход, я думаю, для каждого прост - общайтесь в том социуме, который ближе вам, где вам уютнее и спокойнее.

ИМХО

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Marin
На нашей свадьбе Вы знаете кто танцевал босиком и купался в бассейне одетым ночью?
Конечно же ИТАЛЬЯНЦЫ))) Ни один русский не устроил ночную купальню и никто не танцевал босиком))
У меня до сих пор фотки итальянцев в России, которые я вежливо никому не показываю))

Marin аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Gelendka:
народа комплексы, напряжение, агрессия не находят выхода, подавляются годами - двойное дно этого "цивилизованного общества" ох как неприятно пахнет....

Это-то так. Только тут главный вопрос, а откуда эта агрессия изначально берется? Кто ее собственно загружает в души детей?
Так вот, может это те самые взрослые, что ведут себя неадекватно?
Ведь если вокруг ребенка агрессии нет, то она у него ниоткуда и не накопится.

Написано Gelendka:
Выход, я думаю, для каждого прост - общайтесь в том социуме, который ближе вам, где вам уютнее и спокойнее.

Это верно! [ thumbs up ]

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Kateryna:
Таня, поняла почему на пост советском пространстве большинство ругается?


А кто ругается то?
Вы как будто не в Италии живете)) Уж тут иногда так ругаются, что все окружающие соседи слышат.

TaniaLerro аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
На нашей свадьбе Вы знаете кто танцевал босиком и купался в бассейне одетым ночью?
Конечно же ИТАЛЬЯНЦЫ))) Ни один русский не устроил ночную купальню и никто не танцевал босиком))

дык это же круто:))) выплеск эмоций, а наши что, зажались, а потом пошли по форумам эмоции выплескивать:)))))

Gelendka аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
У меня до сих пор фотки итальянцев в России, которые я вежливо никому не показываю))


угу.... и это еще безобидные их шалости...

Написано Gelendka:
годами жить гладенько, а потом приехать в Россию и разгромить кафе или в пьяном виде поджечь себя в постели


а уж о том, как они разговаривают с русскими, пока их на место не поставишь, я не буду распространяться. неприятно. Зато как только одернешь - хвост прижмут и включают "европейский класс"...
в общем - все мы одинаковые на самом деле, во всех нас д..ма достаточно, просто оно проявляется в разных обстоятельствах

Gelendka аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Marin:
Ведь если вокруг ребенка агрессии нет, то она у него ниоткуда и не накопится.


Ха, да вокруг детей в Европе и в Америке этой агрессии тоже до голубых небес...[ pardon ]

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано TaniaLerro:
а наши что, зажались, а потом пошли по форумам эмоции выплескивать))))


Наши прекрасно отдохнули и без этого. Потребности не было, уж поверь. И трезвые были абсолютно все, чего не сказать о гостях-итальянцах.

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано Gelendka:
а уж о том, как они разговаривают с русскими, пока их на место не поставишь


Вот и такое бывает. Согласна. Мне, например, один врач посоветовал идти в кьезу, а не к нему, там мне, типа, полегчает, а второй-это уже в присутствии мужа, заявил, что если ты себя тут в плане здоровья хорошо не чувствуешь - езжай в Россию. Чего приперлась))) При этом, это был платный прием, в частной клинике за 150 евро)) После резкого одергивания моим мужем, он быстро сменил тон. С тех пор по врачам тут без мужа не хожу.

TaniaLerro аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
И трезвые были абсолютно все, чего не сказать о гостях-итальянцах.

ну это скорей исключение, чем правило, я все таки свадебный фотограф и повидала разного;)

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано TaniaLerro:
ну это скорей исключение, чем правило, я все таки свадебный фотограф и повидала разного


Разного понятно. Но, скорее всего, в Италии. А мы говорим про Итальянцев в России. Но в любом случае, я, действительно, очень довольна. что люди расслабились и отдохнули. Я говорю лишь о том, что подобные увеселения и итальянцы находят очень даже приятными. Марин ведь отписалась, что только русские забавляются купанием в водоемах в пьяном виде. Ан нет)))

TaniaLerro аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
А мы говорим про Итальянцев в России.

ну если начать говорить, про русских в италии, будет тоже очень смешно, что даже грустно;)

saliya аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано TaniaLerro:
ну если начать говорить, про русских в италии, будет тоже очень смешно, что даже грустно


Не знаю)) Я русская. Я в Италии. Не вижу ничего смешного.

Zebra аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
В России тяжелее жить даже исходя из погодных условий издревле.

вот именно [ yes ].
Мое мнение: чрезмерная критика других - от плохого настроения, его делают таким - суровость климата, финансовая несостоятельность, всеобщий бардак в наших странах( вышел на улицу, проехал на драной маршрутке по колдобинам и привет хорошему настроению [ bye crying ], либо пошел к врачу в поликлинуку записываться часов в 10 утра, а тебе говорят не-не-не [ no ]завтра приходите за талончиком к 7, а это точно в очереди толкаться, трястись, что не достанется злосчастно талона, а на улице морозяка, спать охота под тремя одеялами, думаешь вот со@аки, и опять ... чао хорошее настроение [ bye crying ].....) а если все это накладывается на малообразованного некультурного человека..[ yeees! ] все держите его семеро, кто там чего выставил, какие-такие картинки- фотографии, а ну дай посмотрю [ mafia ], да как выплесну всю накопившуюся злобу от дня прошедшего.... [ spiteful ]

TaniaLerro аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
Не знаю)) Я русская. Я в Италии. Не вижу ничего смешного.

ну ты не единственная тут:) и то что ты чего то не видишь, не означает, что этого чего то нет:) а я вот мемуары могу написать на тему поведения некоторых русских тут:) так что все относительно и в зависимости с какой стороны смотреть:) но мы опять отошли от темы начальной:) а песня была не о том, а о любви))) пампарапам:))

Zebra аватар
Re: Почему мы так любим все поругать:)

Написано saliya:
Вы как будто не в Италии живете)) Уж тут иногда так ругаются, что все окружающие соседи слышат.

мляха-муха мы как буд-то в разных Италиях живем или мне так с районами везло [ scratch ] сменили, между прочим, два региона и везде тишь да благодать, соседи да и просто жители сама приветливость, я даже вспомнить не могу, что бы меня сильно коробило, что б достали.... а вот вспомнила из Милана ездила на пригородном поезде к себе в деревеньку, так иногда кучка подростков громко ржала в пустом вагоне, да таки было неуютно [ yes ], но что б так массово нация нервировала, такого не было [ don't know ]............ видать повезло мне [ happy ].



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...