Подумываю о том, чтобы, живя в Италии, поработать индивидуальным гидом с русскоговорящими туристами в Риме. Соответствующего образования у меня, правда, нет, знания зато есть (и их будет больше, если серьезно решусь). В принципе, могу целый ряд экскурсий провести хоть сейчас.
Интересуют юридические моменты. Подскажите, пожалуйста, может, кто что знает.
Есть, в сущности, два варианта. Можно связаться с турагентством (несколькими турагентствами) на родине, официально оформиться их сотрудником на территории другой страны (Италии) и принимать людей от них, получая соответствующую зарплату. В этом случае, вероятно, все юридические вопросы утрясает турагентство. Или не совсем?
Второй вариант - полная самостоятельность, собственный сайт в Интернете, объявления в сети, и все гонорары - мне.
Кто знает, подскажите, пожалуйста, какие документы нужны для второго варианта? Разрешение для работы на территории Италии, наверное, нужно (как получить)? Какой-нибудь экзамен "на соответствие вакансии" сдавать нужно - и кому?
Для первых нескольких опытов ничего оформлять не собираюсь. Посмотрю сначала, как пойдет, понравится ли мне, получится ли. Но если решу поставить это дело на серьезный уровень, хотелось бы легальности.
И кстати: такая работа в сочетании с недвижимостью в собственности является основанием для получения ВНЖ?
Буду благодарна за любые подсказки и ответы, Лара
alik
Что не тема,то авантюризм...Я б всех на луну отправил осваивать...
TaniaLerro
врядли вы найдете желающих, им выгоднее взять уже на месте сопровождающего гида разово
и налоговая в придачу так как гидов тут много, конкуренция высокая, лицензию получить очень сложно и дорого и времязатратно сдадут и не заметите да и на улице, во время проведения экскурсий есть шанс получить по чайнику
очень рискованно в общем
точно не знаю
а в общем нет ничего не возможного при правильном подходе
Berenica
Хм. А в чем авантюризм?
Berenica
От налогов-то я вроде и не собираюсь уклоняться. А насчет того, что на месте, - так я и буду на месте, просто меня уже не надо будет искать, договоренность будет заранее.
TaniaLerro
ну тут не достаточно желания платить налоги, чтоб стать официально гидом, нужно потратить не один год, к сожалению. Тоесть, чтоб работать официально и платить налоги официально, сначала нужно получить лицензию, а это и есть сама большая сложность.
alik
В том что официанткой на 1500 в месяц не так просто устроиться...Вы ж не даром экскурсии собрались проводить...С чего налоги собираетесь платить?...В этой сфере за клиентов с баблом битва,а Вы чем им форы дадите?
Berenica
Понятно Ну, тут есть свои наработки, и желающие походить со мной по Риму (те, кто слушали мои рассказы) уже имеются. Да и вопрос денег прямо сейчас остро, к счастью, не стоИт, - пойдет дело, и хорошо, нет - тоже неплохо. А насчет авантюризма - в этом деле (переезжать в другую страну) куда ни плюнь - везде авантюризм.
Если дело того стОит (если мне понравится), я намерена запастись терпением. Ну и начинать потихоньку получать эту лицензию. Собственно, вопрос и был в том, как это делается и где.
TaniaLerro
а в то время как вы будете потихоньку ее получать, вы уже придумали я надеюсь на каком основании вы будете тут жить и итальянский вы конечно же уже знаете в идеале
вот нашла в интернете
Что же нужно для работы туристическим ГИДОМ И СОПРОВОЖДАЮЩИМ туристов в Италии?
Законодательство Европейского Союза четко различает (Dir. 1975/368/CE, Dir.1991/51/CE) профессию туристического гида (Guida Turistica) от Сопровождающего Туристов (Accompagnatore Turistico).
Европейский Комитет по Стандартизации (C.E.N.) дал определения двум профессиям на европейском уровне (Norma Europea EN 13809 в 2003):
«Туристический гид ведет посетителей на языке ими выбранным, и интерпретирует культурное и природное наследия региона. Обычно имеет специальную квалификацию на данной территории. Эта квалификация признается компетентным органом страны».
«Сопровождающий ведет и контролирует поездку от имени туроператора, обеспечивая выполнения тур-программы, а также предоставляет практическую информацию о местах прибывания».
Чтобы стать туристическим гидом или сопровождающим туристов в Италии необходимо сдать квалификационный экзамен (Esame di abilitazione) после опубликования условий регионального конкурса (Bando di concorso). Квалификация должна подтверждаться каждые три года. Необходимо помнить, что правила и условия для участия в конкурсе меняются от региона в регион Италии. Поэтому для более точной информации нужно обратиться в Комитет по Туризмут Региона проживания.
Требования для участия в конкурсе:
1. Возраст больше 18 лет;
2. Итальянское гражданство или гражданство любой другой страны-члена Европейского Союза. К профессии допускаются также граждане третьих стран, если они находятся на территории Италии более 3-х лет и их пребывание не противоречит иммиграционному закону (Sono equiparati i cittadini extracomunitari che hanno regolarizzato la loro posizione ai sensi della Legge 28 febbraio 1990 n. 39* e successive modificazioni ed integrazioni);
*LEGGE 28 febbraio 1990, n. 39, art.10, comma 7- “Salvo quanto previsto al comma 5, i cittadini extracomunitari, in possesso di laurea o di diploma, conseguiti in Italia, oppure cha abbiano il riconoscimento, legale di analogo titolo, conseguito all’estero, possono sostenere gli esami di abilitazione professionale e chiedere l’iscrizione agli albi professionali, in deroga alle disposizioni che prevedono il possesso della cittadinanza italiana per l’esercizio delle relative professioni”.
3. Наличие гражданских и политических прав (данные права можно потерять в следствии приговора суда);
4. Диплом университета 3 года или 5 лет (laurea – specialistica) по направлению история исскуств, археология или эквивалентное направление;
5. Высшее образование, диплом в сфере туризма или эквивалент;
6. Знание итальянского языка на уровне С1-Livello Avanzato (QCER);
7. Знание по крайней мере одного иностранного языка на уровне C1 и любых других на уровне В2-Livello Intermedio, как это определено Quadro comune europeo di riferimento per le lingue (QCER);
8. Справка о физической пригодности к профессии, выданная отделом здравоохранения Муниципалитета Региона проживания.
Экзамен для Туристического Гида (Guida Turistica):
Те, кто владеет университетским дипломом со специализацией в области истории искусства и археологии или родственной специализацией должны пройти:
1.Собеседование с целью проверки знаний о произведениях искусства, памятниках, археологических памятниках, музеях, галереях, пейзажах и истории объектов Региона, где собираетесь получить квалификацию;
2.Собеседование на выбранном вам иностранном языке;
3.Проверка знаний в области туристического законодательства и туристической организации Региона, где собираетесь получить квалификацию.
Экзамен для Сопровождающего Туристов (Accompagnatore Turistico):
а). Те, кто владеет высшим образованием, дипломом в сфере туризма или эквивалентом должны пройти:
1. Собеседование с целью проверки знаний по следующим предметам:
- Туристическая, политическая и экономическая география Италии, Европы и других стран;
- Технология и организация туризма;
- Туристическое и таможенное законодательство;
- Основы оказания первой медицинской помощи, базовые знания медицины с уделением особого внимания инфекционным заболеваниям и эпидемий стран, где они могут легко распространиться.
2. Собеседование на выбранном вам иностранном языке.
б). Те, кто владеет высшим образованием или дипломом в сфере туризма или эквивалентом, и сдал в течение обучения следующие экзамены:
-География туризма (Geografia del turismo);
- Государственное право экономики (Diritto pubblico dell’economia);
- Транспортное право (Diritto dei trasporti);
- Организация туризма (Organizzazione turistica);
- Законодательство в туризме (Legislazione del turismo);
-Иностранный язык (Idoneità della lingua straniera prescelta);
Комиссия предварительно изучив всю документацию, может в данном случае автоматически дать квалификацию Сопровождающего Туристов (Accompagnatore Turistico).
Berenica
TaniaLerro,
Большое спасибо! Вы мне очень помогли.
Да, сложная система. Ну, посмотрим, что с этим можно сделать.
Это - да . К счастью. Источники дохода есть, просто они пока больше связаны с родиной, а хочется больше автономности, большей завязки на Италию, в которой в принципе я планирую жить. Может, насчет итальянского в идеале пока слишком смело. Рассказывать о Риме итальянцам я бы пока не взялась, лексика бедновата. Вот о Москве и окрестностях - рассказываю. Народу нравится
TaniaLerro
ну, уметь рассказывать это уже хорошо
а там, мало ли
удачи
я бы вам посоветовала вбить в яндексе , гид в риме, работа гида в риме, как стать гидом в риме и т.д., и проштудировать информацию, уверена вы найдете просто кладезь полезной инфы и немного поймете как тут что работает
Viktoriia
Усё, накрылась моя мечта медным тазом
Мечталось, конечно, на будущее, начать обучение годиков этак через 4-5, но... даже тогда у меня не появится "Диплом университета 3 года или 5 лет (laurea – specialistica) по направлению история исскуств, археология или эквивалентное направление"
TaniaLerro
ну я там мельком видела, что можно курсы какие то пройти, не обязательно это все просто я не в теме, тут поискать нужно или поспрашивать у кого то, может Анжелочка подскажет более конкретную информацию
Viktoriia
Может Анжелочка, может Еленочка Соловей... Но мне не срочно, так, розовые мечты, длинною в жизнь
Angela
Я могу добавить лишь, что только ожидание сдачи экзаменов может затянуться на несколько лет и сдать его... не просто, мягко говоря. Самое первое требование - это отличное знание итальянского языка, без этого элементарно не поймешь вопросы в тесте, а их примерно около 80, а время дается на всё- про всё всего 1 час. То есть меньше минуты на прочитать вопрос, три ответа и выбрать правильный.
Проще, как мне кажется, заиметь лицензию с родины и быть в Италии аккредитованным гидом, но и там своих ньансов хватает.
Berenica
Спасибо. Будем искать
У меня тоже подобное ощущение складывается.
Недельки через две-три, кстати, буду в одном знакомом турагентстве, попробую узнать. По идее, если ты гражданин России (мне пока до итальянского гражданства далеко), официальный сотрудник российской фирмы, получающий зарплату в России (из России на карточку), у итальянской стороны претензий быть не должно. Да и с юридическими формальностями фирма меня один на один с итальянской бюрократией не оставит
Всем большое спасибо за ответы. Информацией, которую раздобуду в наших турагентствах (надо будет некоторые связи напрячь), поделюсь. Просто это будет не завтра. Так что, Viktoriia, может, еще и ваша розовая мечта длиною в жизнь не так уж накрылась тазом...
А вообще, главное, чего я боюсь в этом деле, это не юридические препоны, а перспектива однажды утром проснуться с мыслью: "Балинн, опять переться на эту виллу Боргезе... Опять в Сан Клементе под землю лезть... По рынкам Траяна лазить... Как надоело всё..." (это одни из моих любимых мест в Риме и в мире). К сожалению, слишком часто хобби, превращенное в профессию, перестает быть таковым...
Но будем надеяться на лучшее!
TaniaLerro
понимаю на самом деле это действительно очень сложно, не переступить грань по себе знаю надеюсь у вас все получится
Angela
Как раз у итальянской стороны они есть - ну, не хотят они пускать на свой рынок чужих гидов, не хо-тят! Скрипят зубами, говорят, что типа ваша лицензия здесь не котируется, но можете "конвертировать" вашу российскую в итальянскую, только сдайте её нам, а потом придете и заберете - короче, ерунда это.
М-даа... есть такой риск, что уж говорить.
Berenica
Аа, вон оно как, Михалыч...
Но во всяком случае, хоть и скрипя зубами, они все же не говорят, что данная деятельность незаконна и подпадает под некую статью (насколько я поняла). То есть ворчат, но жить дают (это очень по-итальянски было бы, имхо). Это как-то обнадеживает. Или я неправильно поняла?
Спасибо большое за информацию.
Mare
для точняка КАК это в РИМЕ - вам необходимо обратиться в коммуну вашего города и всё там на месте разъяснить!
т.к., как пример, в венеции, как ни странно, чуток легче получить аттестацию гида, чем, скажем, в вероне.
насколько я знаю, русским гидом из РФ в Италии вы не станете..
либо будете вне закона "по-тихому" группы водить, пока не остановят и не попросят предъявит лицензию, либо будете на лицензию сопроводителя групп сдавать. да, это проще! и действует не только в данном городе, риме, но это НЕ гид..
если нет спец.образования, у вас нет "бонуса"/поблажек, так сказать упрощения, при сдаче экзаменов и вы идёте на равне со всеми остальными "простыми смертными".
тем паче, что обычно экзамены на гида сдаются не каждый год и кол-во мест очень ограничено
(опять же, может в риме и ежегодно )
начните ознакомление с этого...
https://www.provincia.roma.it/attiedocumenti/avvisi/guida-turistica-tutti-gli-avvisi-relativi-allattivit%C3%A0-di-guida-turistica-sono-
т.к. наиболее достоверная инфо по каждому городу, тут я уже повторяюсь, курсам(обязательные ли они или нет, платные или же нет, их длительность и нитенсивность и т.д), по датам экзаменов и ознакомлением с материалом вы можете найти на сайте коммуны своего города или в отделе по лицензированию гидов...
а унывать в юном возрасте не положено.
у вас всё получится!
Marin
Добрый день! Я не знаю, поможет ли кому-то моя информация...Но я не так давно с девушкой из Молдавии разговаривала, которая вот уже много лет, как осела в Италии и мечтает работать гидом. от , что она мне поведала.
Высшее образование по данному направлению не обязательно. Есть специальные курсы (в каждой провинции свои), где по окончании сдается квалификационный экзамен. И в результате присваивается лицензия работать гидом (но именно в этом регионе). Например, окончили курсы в тоскане - получили квалификацию гида по Тоскане и т.д. Экзамен просто сложнейший (т.к. надо знать историю и культурные аспекты). Но это реально.
Без всякого экзамена можно устроится работать сопровождвющим. То есть встречать группы (в порту, аэропорту и т.п.), проверить все ли на месте, дать им элементарную информацию по городу, отвезти в отель, сдать на руки гиду, затем отвезти обратно и т.д. Все, что для этого требуется - это знание языков, внимательность и желание работать с огромным количеством людей.
По опыту этой девушки турфирмы предпочитают нанимать сопровождвающих разово, по мере прибытия туристов. То есть как бы разовые контракты получаются. Но это опять же может и отличаться в завичимости от фирмы, региона, сезона и т.д.
Может теоретически такой вариант возможен. Но на практике, я думаю, вряд ли и вот почему:
1) всегда легче взять человека, который уже живет в Италии, чем оформлять ему все документы для проживания и работы в стране, искать ему жилье и т.д. А "местных" как я уже написала, можно оформить разово, по мере необходимости и не ломать голову, что будет с этим сотрудником после.
2) когда российская турфирма продает тур в Италию, досугом и размещением туристов на месте все равно занимается встречаючая фирма (как правило итальянская), с которой заключает контракт туроператор. То есть все русские гиды в италии - это как правило сотрудники (постоянные или разовые) этих итальянских фирм. Российские турагентства только продают туры, но не осуществляют деятельность на территории Италии.
Ludi
Марин, Вы не указали, где проживает девушка из Молдавии. Если в Риме, тогда ладно, но если в любой любой другой провинции, то большой вопрос по указанной Вами выше информации.
Например, на Сицилии высшее гуманитарное образование обязательно. Специальные курсы не являются постоянно действующими, а проводятся раз в энное количество лет. Чтобы туда поступить, надо дождаться объявления конкурса и сдать специальные тесты.
Поэтому присоединюсь к пожеланиям других участников выяснить все подробности исключительно для Рима.
Marin
Да, конечно, условия, да и предложения курсов могут отличаться в разных регионах.
Мы говорили про Флоренцию.
Вот например, здесь написано, что либо курсы с квалификационным экзаменов либо университетское образование:
https://www.provincia.fi.it/turismo/le-competenze/professioni-turistiche/#c7079
Berenica
Спасибо большое. Кое-какие моменты остались неясными. Например, в числе требований к участникам конкурса названо "godimento dei diritti civili e politici" - сумневаюсь, что это относится к негражданам, тем более вчера приехавшим, хотя...
Не-не-не, этого я точно делать не буду. На фига нам группы? Человека четыре - максимум...
Кто-нибудь знает, высшее гуманитарное от МГУ может быть рассмотрено как смягчающее обстоятельство?
Спасибо! Еще раз.
А вот это очень интересно. Я бы и просто так, для себя бы походила на такие курсы... Интересно же, помимо всего прочего. Где можно узнать про такие?
И вот за эту ссылку - просто большое человеческое спасибо. Жаль, что для меня Флоренция не актуальна...
Очень любопытно: можно привести для примера пару-тройку вопросов из экзамена? Интересно, какого типа вопросы, как строятся, на что упор - тупое знание дат-фамилий или позаковыристее что-то есть...
Еще раз большое спасибо всем ответишим за интерес к моему вопросу! Какая-то ясность уже начала складываться
Mare
на сайте рима был перепост на предыдущие экзамены и вопросы... вы просто были невнимательны и не заметили...
на др.вопросы ответы тоже на сайте вашего города и при личном визите в службу, занимающуюся курсами, подготовкой и проведением экзаменов..
Berenica
https://www.provincia.roma.it/sites/default/files/20120124BIBLIOGRAFIAAGGIORNATAeargomenticonsigliatiesameguidaturistica.pdf - вот эта страница? Да, что пардон, то пардон, не заметила... Спасибо. Действительно, сурьезный подход.
Наверх страницы