Италия форум
Едем на машине.
Приезжаем в Верону. Ночуем. День проводим в Вероне.
Вечером едем в Милан.
На самом деле гостиница забронирована в Trezzo sull'Adda, это около 30 км от Милана в сторону Бергамо.
Гостиница на неделю - выбирали исходя из того что нужно ездить в Милан и хотелось бы побывать в Бергамо и на озерах.
Чтобы не мотаться по разным гостиницам решили остановиться в одном месте примерно в центре желаемой географии.
Идея такая мы будем на мебельной выставке в Милане дня 2-3. Из опыта посещения выставок это с утра и до обеда, больше уже передоз.
Поэтому предполагается вторую половину дня проводить в городе.
Получается так
1 день Лекко
1 день возможно ФоксТаун
3 дня Милан + выставка
1 день Бергамо
1 день Комо и поплавать на кораблике до Белладжио и обратно
И в обратный путь
Вопросов много вообще, но особенно меня напрягает ситуация с парковками
В Милане думаю сделать так - приезжать к метро Lampugnano или Molino Dorino бросать машину там, ехать на выставку (это по красной линии), потом после обеда на метро в город - там погуляли-посмотрели, потом к машине и на базу.
В Комо вроде бы можно поставить на Viale Lecco
В Вероне - Piazzale Monte Baldo ???
В Бергамо - пока вообще ничего не нашел
Mare
да, вот и я ставлю "??" .... ибо такой не знаю, но, более того, и не нахожу!![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
а планы ничего у вас так..наполеоновские![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
vahro
Опа...
У меня тут масса заметок, ссылок и т.д. Видимо ошибочка какая-то.
С Вероной еще есть вариант - попробовать договорится с гостиницей, у нас гостиница забронирована с парковкой, находится -Strada Bresciana 16. Это точно не центр, где-то на окраине.
Мы должны выселится до 11-00, но хочется погулять по Вероне, а вечером выдвигаться в сторону Милана.
Sergeygarda
Предлагаю вам отойти от славянской традиции - создавать себе трудности, а потом их героически преодолевать
Во-первых, по поводу выставки в Милане... Я не в курсе с какой целью вы ее посещаете... если просто посмотреть и погулять, что само по себе абсурдно (есть места намного интереснее
), то тогда машину можете оставить где угодно, а потом брать такси или изучать маршруты общественного транспорта... Я просто исхожу из своего опыта посещения подобных мероприятий и понимаю, что вы можете "обрасти" приличным запасом всевозможных каталогов и проспектов... и я себе не очень представляю подобное удовольствие - тащить все это по пути к багажнику своей машины![[ don't know ]](/smilies/dont_know.gif "[ don't know ]")
Намного проще поставить ее на паркинге возле самой выставки. Благо, их там предостаточно и доехать до нее очень просто. Даже если учесть некоторые возможные проблемы с трафиком в конечной точке прибытия - все равно это более удобный вариант (ИМХО)
Во-вторых, по поводу Вероны. Как по мне, самый удобный вариант для прогулок - парковка возле Арены, ее сложно не найти.... но могу при вашем желании, посмотреть в навигаторе ее точный адрес ... По поводу Бергамо ничего конкретного подсказать не могу. И мне кажется вы немного преувеличиваете проблему парковки. Если у вас навигатор- выставляйте центр, а по месту ищите удобное место для ваших "экскурсий" Если, по карте и компасу - практически аналогично. Удачи!
Mare
простите, но вот просто не зная такой площали, я загуглила... и ничего подобного не выдало.. ток улочку и то, где гостиниц нет, там больничка... поэтому, если у вас есть ссылки - прошу в студию! мы их в гугл отошлём, пусть откорректируют, а, заодно, и веронцев, которые тоже не в курсАх
(в гугле остановки синим помечены, кстати!посчитайте!)
чтобы погулять, вещи можно попросить в спец.комнате в гостинице... обычно никаких проблем тут не возникает с эти...
а вы нашли МОТЕЛЬ КРОЧЕ БЬЯНКА, да? оттуда, метров 150 пройти по прямой, ходят 2 автобуса (32, 33) в центр, точнее до Кастельвеккио. либо 50м - один автобус... 33
или это тот, что дальше от города :^), тогла лучше перебронировать! т.к. от КРОЧЕ идут 2 автобуса.. в среднем раз в 15 выходит... 32 и 33-й
а если это тот отель, что дальше, там только один 33-й автобус раз в 30мин...
но самое весёлое будет, когда за вещами заехать надо будет! тогде тоже на одном 33, который едя из города останавливается на ДРУГОЙ улице - Гардезане!
от ближайшей остановки "в гостиницу" 1км пешком, давая немного кругаля, т.к. прямого прохода через дома и поля нет!
либо 2+км, если ошибётесь остановкой
"из гостиницы" остановки 500м
и посмотрите гугл...там очень удобный сервис "гор.транспорт"...
Mare
стоп! какой центр! хотите, чтобы он в ZTL зарулил?![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
поэтому пусть выставляет именно конкетный адрес... хотя двигаясь с Брешаны, через Корсо Милано, Сан Дзено и т.д, въехать в центр через ZTL ещё надо потрудиться, но мне уже встречались такие экземпляры
а гулять с каталогами, когда их несколько КГ удобно, если сумка на колёсиках... мы уже теперьтакие на ярмарки белём...![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
научены "гулять" с весом... гы.
делаю вывод, что вы не были на этой ярмарке в день проф.ярмарки, да? там не особо много мест можно найти около 9 утра... впрочем, как и у любой ярмарки... более того, в некоторые дни люди за несколько КМ паркуются...![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
либо рискует с ярмарочным паркингом...
а если запарковаться подальше, то есть риск попасть в зону, где парковок бесплатых нет, а платные, где оплата через каждые 2 часа, где паркометры наружние, или вообще чувак не поймёт как ему что сделать..
бывает ведь...
по мне - пусть туристом мотается
и да, если он потом "гулять" собрался, то паркинг-то тоже не будет его ждать до 21..22... на мой взгляд и это учитывать надо
что касается 1 день бергамо, 1 день лекко.... вы просто тут порядок такой указали или так и будете их посещать?![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
можно спать в бергамо, потом в лекко, а потом мимо беркгамо на верону - домой))))
просто лекко, мякго сказать, не совсем в сторону бергамо, а, особенно, если потом, как приехали, как и уезжать будете - через верону?
хотя, для бешенной собаки и 10 км не круг
хотя, чё я тут фантазирую-то? я даж не знаю откуда и куда едете![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Sergeygarda
Это я и имел ввиду
Последний раз 2 года назад, а до этого строго 2-3 раза в год на протяжении лет 10. Правда раньше был еще вариант старого выставочного центра. Я всегда поступал по принципу, раньше сядешь - раньше выйдешь
Гы.... это когда кг 5 +- веса, а в моем варианте, при многолетней работе с большим количеством фабрик- эа часов 5 "гулянья" по выставке приходилось 1-2 раза ходить на стоянку к машине и сбрасывать каталоги с образцами по кг 20 минимум.... так что с таким багажом не погуляешь. Хотя, у автора топика может быть иная ситуация и его устроит подобная прогулка.
Если мне не изменяет мой склероз, то мы переходили на "ты" ОЧЕНЬ давно?????
vahro
Было бы отлично...
Нет, называется La Grotta Hotel.
Мне это в общем все равно. Мы приедем вечером, после 12-14 часов дороги. Нужен будет душ и где-нибудь упасть до утра.
В принципе да - посмотреть и погулять, составить общее впечатление. У нас есть наметки - подойти к стендам фирм, которые нам нужны. Но вполне можно наткнуться на что-нибудь интересное просто мимо проходя.
Есть и такой вариант. Milan Fairgrounds, Rho - там парковки есть. Около 16 евро в день. Есть и станция метро RHO Fieramilano.
Дествительно можно выложить все эти проспекты-каталоги (которые будут конечно), доехать в метро до центра, потом обратно.
Вопрос такой до которого часа работает метро и как работает парковка у выставки?
У метро (Lampugnano/Molino Dorino/San Leonardo) они работают до часа ночи. Поэтому идея была такая, с выставки на метро к машине, что-то положили/взяли в ней и в город гулять, вечером пришли/приехали к машине и в гостиницу.
На месте, конечно, видней как лучше и удобней - поэтому я собственно и прошу совета.
Порядка жесткого нет. Легко можно что-то поменять местами или вообще убрать, а что-то добавить.
Например, непонятно будет ли аутлет, может быть это будет ФоксТаун, может Серравалле, а может вообще никуда не поедем.
Mare
ну, если вам
то как бэ и говорить не о чем.. значит будете искать крытый паркинг у Арены! без заезда ZTL, где это цетное табло с красным "Х" или под неявный знак ZTL, где только после 20:00 проезд разрешён в обратную сторону...
в Милане новая AREA C, помимо старых запретов и ограничений - тоже может вас порадовать! смотреть нужно в оба!!!
остальное вас не интересует!
жируете, таварисчь! какие там 20кг по 2 раза в день..![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
да на 3 дня выставки... кто их с таким багажиком "домой" пустит?
зы - а вы как умудрялись так много вывозить? особенно с винитали
Sergeygarda
зы - а вы как умудрялись так много вывозить? особенно с винитали
После выставок мебели или сантехники обычно багаж становился на килограмм 200 больше (каталоги, проспекты, прайсы, образцы и т.д. ) Домой пускали потому, что я на машине. Если мы говорим о вине и масле, то меньше 5-7 ящиков никогда не вез и как ни странно - всегда все было ОК. Меня вообще практически никогда не "смотрят". Не буду заниматься анализом по этому поводу, хотя мысли есть конечно
Добавлю, что я не всегда прохожу паспортный контроль ... я имею ввиду границы Италия - Словения, и Австрия - Словения (в прошлом) и Словения - Хорватия в текущем отрезке времени. Самый жесткий контроль - это венгерский на въезд из Украины. (сигареты, водка, и в последнее время-икра)... Ну и родные таможенники активизировались при возвращении на родину ... ну это вопрос решаемый
Это реалии жизни
Ты принципиально решила обращаться ко мне на "вы" или как?????
Sergeygarda
https://www.sabait.it/it/parcheggi/verona/verona-arena
Кстати, на этом сайте можно найти парковки во многих городах.
vahro
Это не наш случай. Диван в качестве образца мне не нужен
Сайт прекрасный спору нет, только я по итальянски не парларе совсем
У меня, его найти самостоятельно, шансов не было. Спасибо!
Arena - Via M.Bentegodi,8 - Verona - 37122, есть шансы что все 870 мест будут заняты?
Я остальные 3 парковки с сайта тоже записал на всякий случай.
Может быть. Просто не хочется на месте терять время, колесить по городу и нервничать.
Заранее забил в навигатор и вперед.
А по поводу Милана что скажете? Есть смысл планировать парковку у метро или все же лучше к выставке подъезжать.
Я поясню - мой московский опыт посещения выставок такой, на Пресню вообще на машине лучше не ехать, в Крокус - проще подъехать к соседней станции метро и проехать одну остановку на метро, а вот на ВДНХ вполне можно приезжать на машине.
vahro
От чего же !
Просто вопрос гостиницы в Вероне действительно интересует не сильно. Приедем вечером - уедем утром. Парковка, душ, постель - что еще надо после целого дня за рулем.
Если есть более удачный вариант гостиницы - так буду только благодарен...
bella
насчет Милано Фиера ничего не скажу, никогда там не была и не знаю, как там с парковками в период выставок, но скажу в целом по Милану, что лучше передвигаться общественным транспортом...тем более, что на Милано Чентрале вы сможете приобрести билеты, чтобы доехать непосредственно до выставочного комплекса...так, что, не заморачивайте себе голову, паркуйте машину на Молино Дорино за 2 евро в день и катайтесь себе, если надо, по городу на метро...
vahro
Molino Dorino Car Park
Number of spaces: 1602
Via Appennini - 20151 Milano
Вот этот адрес?
А что собой представляет парковка? Можно будет к машине подойти в течении дня?
От Molino Dorino до Rho всего 2 остановки. Мне кажется это должно быть достаточно удобно.
А можно купить какой-нибудь билет на целый день на метро?
У меня есть подозрение что моя любимая лучшая половина не будет все 3 запланированных дня ходить со мной на выставку. Максимум дня два, а то и один. Соответственно ее где-то будет носить по городу и придется во второй половине дня встречаться где-нибудь.
bella
на Молино Дорино крытая парковка, естественно, доступ к машине есть..билет на метро на целый день есть, не помню сколько стоит...но его выгодно брать, если в течении всего дня будет необходимость перемещаться на общественном транспорте...кстати, этот билет действует на весь общественный транспорт Милана..единственный нюанс, что от выставки в любом случае, надо будет покупать отдельный билет, чтобы доехать до города..там действует спец тариф, если мне не изменяет память..
Lesik
если мне память не изменяет-стоит 4,5 евро, называется Abbonamento giornaliero, чтобы не "мудрить" с билетным автоматом-купите в газетном киоске при метро.
Mare
мой вариант был предложен как альтернатива "на АВТОБУСЕ до центра"...
![[ hi! ]](/smilies/hello.gif "[ hi! ]")
и уже принесли вам, своего рода извинения, что вторглись в тему и что-то пытались предлагать для улучшения вашего пребывания в нашем городе...
vahro
Я не очень понял смысловую составляющую, но понял что активно Вам не нравлюсь... Так бывает.
Я в Ваш город (это Верона???) практически на полдня всего и надеюсь сильно Вас не обременю.
Нашел такую штуку https://www.milanocard.it - пишут "Milan in your hands" - тут и транспорт и музеи и еще много всякого разного, посмотрю повнимательней.
Спасибо за информацию! Мне нравится этот вариант. Google пишет 36 минут от гостиницы (с учетом пробок
Mare
вот, ща в очередь с претензиями пол-сайта встанет, что и к ним на вы...![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
грусть-грустная....
да, я принципиально обращаюсь ко всем на Вы...
по лени пишу с прописной, как во множ.числе, но уважения от этого к другим меньше не становится!
а то тут некоторые уже с претензиями или мнениями, что им тесно, или они активно не нравятся или, может, их уже и преследуют![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
пусть и им будет ответ - про - не нравятся...
если бы мы писали по принципу: нравились - не нравились - не были бы написаны тут опусы как лучше слелать, как добраться и как не попасть впросак...
а то, что от большого выплеска сознания пишут:
дык то простить мона... масквич всё-таки... многие из них полагают, что им можно пройти и... опустить всех на раз, как крышку унитаза..
alik
Хорошее выражение...А главное древне-русское...На современный лад очень даже имеет интимное значение...![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Mare
вы явно знаете то, чео не знаю я.... подЕлитесь? или это прям совсем-совсем еротисское?![[ shake finger ]](/smilies/no_no0.gif "[ shake finger ]")
alik
Совсем...Сам в исторической литературе услышал...То из серии пальцем деланные![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
.Значение точное...Что попал не туда куда целился...![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
vahro
Это вот точно, сознание кипит, мозК скрипит, дымится и чешется
А еще я испугался весь не на шутку. Прочитал вот
и подумал, а не с наследницей ли Скалигеров умудрился в конфронтацию вступить. Вляпался, так сказать, по самые...
Ну вот и чудненько...
Больше того, только Вам - строго секретно, полнейшая тайна, пожалуйста ни-ко-му.
Я и в мАскве-то больше уже не очень живу. Так, бываю. Лет уже несколько. Загород перебрался.
Так что не судите строго дураков деревенских.
Соответственно, предлагаю считать обмен любезностями сделанным, конфликт исчерпанным.
Я прекрасно осознаю что
во-первых никто ничего мне не должен
во-вторых что для местных или просто знающих что-то может выглядеть тупо, глупо, нелепо, очевидно и т.д.
Тем не менее во избежание всевозможных нонсенсов и казусов пытаюсь выяснить то что мне кажется важным
Проиллюстрирую.
Были в Сан-Марино в прошлом году. Посмотрели карту, обрадовались обилию парковок. Поехали на гору и оказалось что самая последняя - самая дорогая, самая маленькая и самая забитая. Встать не получилась. Поехали ниже - опять не получилось. Поехали еще ниже, кое-как воткнулись. Пешком почапали обратно наверх. А потом нам сказали что очень просто и удобно и недорого было припарковаться в самом низу, а наверх поднятся на лифте.
В Риме. Подходим к метро в полдесятого вечера и выясняется что оно уже закрыто (закрывается в 9). Оказалось что после 9, вместо метро ходят автобусы. Разобрались где остановка, в какую сторону ехать и конечно, как-то уехали.
Но гораздо проще было в эти заморочки просто не попадать. А вообще-то, любой вопрос решается так или иначе.
Нашел
Biglietto giornaliero
Tariffa: 4,50 €
Validita: 24 ore dalla convalida senza limite al numero di viaggi
С билетами - огромная масса вариантов
Сижу курю
www.atm-mi.it
www.comune.milano.it
vahro
Как говаривали классики -
"Экземпляр экземпляру люпус эст"
Всем спасибо
Было конструктивно
Поехали мы потихоничку....
tolstushka
vahro Легкой дороги.
vahro
Спасибо!
Дорога была не то чтобы совсем легкой. Чуть больше 2х суток и 2792 км и мы в Вероне. Доехали.
Если кому-то интересно напишу подробней.
Mila
Напишите, конечно, дорожные заметки всегда любопытно почитать.
vahro
Непутевые заметки
В общем дело было так.
План был такой - выехать ночью с 11го на 12е.
С учетом московской погоды (ночью подмораживает) поменял колеса 11 утром и в 3 дня стартовали.
По факту оказалось - если бы поехали в ночь не уложились бы в график.
До Бреста все очень здорово. Кусок дороги от Смоленска до Бреста самый хороший по качеству. Батька даже плату перестал брать с
клятых москалей. Так что проехали со свистом.
На заправках белоруссы берут рубли, раньше было или зайцы или карта.
А вот моек на дороге нет. В Москве машину мыть смысла не было, с неба дождь со снегом, на дорогах дрянь. В Белоруссии не получилось - просто не нашли мойки на трассе.
Пограничный переход.
В Бресте их 2 - Варшавский мост и Домачево. Есть еще один, северней, не помню название, но там крюка километров 100.
Нам на юг, поэтому Домачево.
На границе торчали 4,5 часа. В очереди одни белоруссы. Только. Перед пасхой потянулись в Польшу за покупками. В этом смысле не
повезло нам. Обычно в Домачево народу меньше. На В.Мосту вообще убийство было, пообщался с народом пока в очереди стояли.
Опять "бензовозы" активно в Польшу потянулись. Мы в прошлом году там на 9 часов заторчали, сколько было бы в этом, представить
страшно.
По Польше.
По карте вроде все красиво - Домачево-Люблин-Радом-Краков-Цешин. На самом деле до Радома страх и ужос ужасный - светофоры,
ограничения 50 км, радары бесконечные. Очень много дорог ремонтируется. Ехали очень долго.
Плюс еще момент с навигатором. Я поленился перепрошить новую версию iGo. Поэтому когда ехал по указателям тетя в навигаторе
возмущалась, советовала развернутся и показывала что мы едем в чистом поле. Иногда в неочевидных местах я ее слушался и поэтому
видимо нарезали крюков лишних. Не знаю успевает ли iGo за польскими ремонтниками, но в следущий раз перепрошью прямо перед
поездкой.
Зато машину помыл, причем самостоятельно. Подъехал к мойке, "мыльня" называется, дядька карту не берет, евро не берет, злотые
хочет. Плюнул, поехал дальше, на заправке Орлен смотрю мойка. Мойка есть, а людей на ней нет. Остановился пошел искать
мойщиков. В магазинчик зашел - помойте машину, говорю. Сам, говорят, помой. Наменяй копеек злотых и мой. Наменял. Заехал в бокс,
там распылитель типа керхера, кидаешь ему копейку, нажимаешь кнопку с программой и вперед. Помыл как-то, не идеально, но гораздо лучше чем было.
От Радома все проще гораздо. Хороший автобан. Платный. Как в Италии - станции оплаты. Сидит тетя в будочке, хочет злотые, евро
тоже берет, по курсу 4 злотых за евро, причем монеты не берет, только купюры. Но мы еще в Москве мелочью озаботились, так что
без проблем с тетей разошлись. Станций таких по-моему две.
Кончилась Польша уже под вечер. Видимо было правильней до Вашавы и на Краков. Не особо поляки развивают восточную строну в
смысле дорог.
Решили ехать пока не будет вырубать, а там тормознуться в любом мотеле. Это была ошибка.
В Польше перед границей прямо на трассе этих мотелей/хотелей было немеряно. А в Чехии уже нет. После Оломуца спать уже стало
хотеться не по детски, а ничего не попадается. Так и допыхтели до Брно. Заехали в Брно и опять не попадается ничего. Поколесили по городу - нифига. Мне надоело - выставил в навигаторе Верону и опять на трассу. Дождь, темно - ночь на дворе, спать хочется. Но это цветочки по сравнению с туманом. Туман сел такой что не видно вообще нифига. Я уже решил на любую заправку повернуть и до утра зависнуть, но вот оно спасение - даже не смогли прочесть как мотель назывался, такой туманище был. Заехали, в душ, спать.
Мотель этот очень понравился, хозяин разбудил, завтраком накормил. Единственный момент платить пришлось наличными, не работал у него карточный терминал. Погода говорит не летная. Принял евро без проблем, хотя посчитал в кронах, 1100 крон - получилось 46
евро, очень по-божески.
На утро мы бодры, веселы - Австрия и Италия. И уже километров через 10 опять этих мотелей стало как грязи. Видимо они все у границ
кучкуются. Я как-то раньше особо внимания не обращал.
Граница Австрия/Италия. Стоит кордон - таможенники или пограничники или просто полиция. Каких-то две разных фирмы - форма
разная.
Все останавливаются - чего-то там по быстрому общаются, очередь маленькая, движется быстро. Виньетка австрийская на торпеде
валяется. Тетя, то ли таможенница то ли пограничница, по английски сказала что виньетка должна быть на стекле приклеена, иначе
штраф 120 евро. Взяла нашу виньетку и приклеила на лобовое, сказала ай-яй-яй, мы сказали - все поняли, больше не будем. Теперь до
выезда с ней буду ездить, она как раз 10 дней действительна.
В Вероне были уже часов в 6 вечера. Отель конечно проехали, катались туда-сюда 2 раза. Вывеска очень маленькая.
Дорога получилась достаточно утомительная.
В следущий раз более тщательно буду планировать остановки из расчета 700-800 км в день.
Angela
Ваш опыт интересен, пишите про ваши дальнейшие приключения
vahro
Да приключений-то как раз бы и не очень хотелось. Но их было. Напишу...
Вот муза прилетит и время будет и напишу.
Сейчас вот открыли полторалитровый свежекупленный в Комо боттл вина и на отдых
Наверх страницы