Девочки, хочу обсудить такую тему, как отношения с родственниками ваших итальянских мужей и в частности про свеКРОВЬ
Само слово свеКРОВЬ, в своем произношении и написании уже несет кровопролитные войны. В начале, как правило, она вся такая , ну а потом
... Вот я, например, до сих пор не могу понять мою... Первое время она не знала на какой козе ко мне подьехать, потом довела до того, что у меня на нервной почве выкидыш на четвертом месяце беременности случился .... а потом еще в больницу приперлась, я только от наркоза отошла, и начала мне говорить о том как мне повезло что я ее сына окрутила, и сколько было притенденток на мое место, а он все любовь искал, все ему не то было, и что приветы они ему до сих пор через нее шлют...... ...перед свадьбой сказала, что у них не принято, если не в церкви венчание, платье белое надевать... ...на свадьбе в комуне, все обменивались поздравлениями, а я подошла ее поздравить, так она меня отпихнула, да как припала к груди сынули, да как залилась слезами горючими, буд то на похоронах.... я смотрю на мою маму, а она у меня на глазах в анаконду начала превращаться, думала порвет как бобик тряпку, у меня муся такая
....а сейчас, ну ангел просто, нимба не хватает.... .. только иногда вопросы такие задает с подковыркой, по поводу родины.. ссср...что мы там бедные текие, несчастные.... под мостами все живем и с голоду помираем.... мол все мы "там" мечтаем в "их" Италию приехать.... ...а тут еще по телеку проституток из Украины показали... буд то здесь своих не хватает... ...мол едут в Украину итальянцы на поиски легко доступных девушек, которых там тьма тьмущая
Сделаю отступление, я с мужем три года назад познакомилась, он сразу мне жить вместе предложил. Первое время жили в квартире которую снимала я, потому что он боялся что не соглашусь жить у него, потом переехали к нему. Жили в Фераре. Дальше он получил перевод на юг....а здесь блин вся семейка.... .... в Италии я больше пяти лет, проблем с документами, работой, не имела... ..это к тому что замуж вышла не из меркантильных соображений.
TaniaLerro
точно
TaniaLerro
гы, моему мужу перпендикулярно сколько и когда стирается, и убирается ли вообще
при том, что мама прям маньячка в этом вопросе
)
а у меня всегда художественный беспорядок
хоть я тоже как бы чего то делаю
я прям завидую, зайдешь к ней, а у нее всегда все блестит
а в общем, у меня с первой тоже не сложилось как то
хоть в общем, я думаю, отношения нужно складывать правильно с партнером в первую очередь, а не его мамой
мама, это приятный либо не очень придаток,при том не обязательный
у меня тоже в первые годы были трения и не шуточные, вплоть до прекращения общения практически на год
мне кажется родители поняли, что если они не хотят потерять сына, им нужно как то пересмотреть наше общение, потихоньку мы наладили отношения, и сейчас все замечательно, никто никого не напрягает
я научилась общаться с ними, они со мной
взаимное уважение и любофь и все довольны
и не соглашусь с Ирой, что невестка должна быть благодарна маме, потому что она вырастила такого замечательного сыночка
никто никому ничего не должен, потому как развивать тему, то и свекровь должна быть благодарна невестке, что она такая замечательная любит ее сына, и быть благодарной ее родителям, что вырастили такую замечательную дочку, которая выросла и полюбила такого замечательного сына
в общем вечная всепоглощающая благодарность
)
отношения между мамой и сыном, это их дело, можно гордиться сыном, можно радоваться его успехам и расстраиваться неудачам, но ждать от кого то благодарности за то что получили этот прекрасный приз, неправильно
это я как мама рассуждаю, я всегда воспитывала и растила своего малого с пониманием, что он растет не для меня, а для себя и для других
нельзя за других прожить их жизнь, нельзя за других научиться ходить, нельзя за других построить отношения, так как отношения мама-сын, мужчина-женщина, это две разные вещи
и потом у меня своя очень насыщенная жизнь и я проживаю ее с удовольствием, зачем влезать еще в его
я конечно же буду волноваться и переживать как он там, и возможно буду советовать что то если он попросит, но я уже сама замечаю, что все мои советы сводятся к тому, чтоб заставить его анализировать самому происходящее и принимать решения, так как он уже не ребенок, и брать ответственность когда оплошал
и я не влезаю не потому что мне все равно, а потому что для себя хотела бы того же
и я очень хочу чтоб он стал самостоятельным и ответственным мужчиной, прежде всего за свою собственную жизнь, а это невозможно без упасть и разбить коленки
и потом попытаться встать
такова жизнь
все имхо, конечно же
Klyopka
SV_IT
Могу пока сказать:гостит до понедельника.По-моему,понравились друг другу
мечта
деувачки! надо было искать мужчин без мамак! и без братьев и сестер!))))))))как мне как то повезло..... но там была другая проблема))))))))) наверное похлеще злобной мамашки-мужа))
а так весело почитать))))) на будущее! так сказать
Ludi
У меня не было свекрови ни в первом браке, ни теперича...так что подобные проблемы мне не знакомы, и совета дать не могу...разве только пожелать не принимать плохие моменты близко к сердцу
в обчем, люблю иногда побеседовать со старшим поколением
Хотя сейчас я не отказалась бы иметь свекровь, ну хоть рецепты интересненькие узнать или спросить, каким был мой муж ...дцать лет тому назад, дергал ли девчонок за косички или кошек за хвост
Таня, тронули меня твои слова, мой ведь ровесник твоему сынульке, так что понимаю тебя прекрасно
![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif)
эхх, быстро растут детки
Lila
я тоже могу сказать для опыта так сказать..будущего..
до сих пор нахожусь в шоке от моей свекрови, которая на себя одела маску ангела..
И это скушай и то... Типа вся душевная... А на самом деле, я узнала недавно что у нее в собственности была квартира, которая стояла почти 14 лет пустая!! и куда она не пускала даже пожить, даже какое-то время (даже на пару лет чтоб подкопить денег на свое жилье) брата моего мужа с БЕРЕМЕННОЙ женой!! и они вынуждены были снять квартиру меньше 30кв. на отшибе, в провинции. Свекровь живет в центре города, в довольно престижном районе. ...Так вот, пообещав молодым, что продаст квартиру попозжа и поможет всем детям ну и им в том числе, протянула....7 лет!! они ждали ждали.. снимали эту убогую квартиру , родили 2-х детей, на стенах сырость, плесень, дубак.. а свекровь все ждет.. не продает и даже не сдает ее.
В общем прошло 7 лет.. И в один прекрасный день она говорит (это было 6 лет назад) - мы продали квартиру.... ии...... купили себе!!! новую!!! я после этой новости представляю чувства моих коньят с двумя детьми...
После этого они решили наконец то не ждать мамочку.. а пойти и оформить ипотеку...на первый взнос помогла нашкрести мама жены. А маманя мужа даже добавляла 20 тыс.чтоб себе новую квартиру купить - 3-х комнатная в том же престижном районе, паркет и все такое...Вот тебе и материнское сердце, у внуков бронхиты от сырости и плесени а у нее паркет на полу и 3 балкона.
В общем я в шоке...
Прошло 6 лет.. квартира их которой они выехали..до сих пор пустая - никому помогать они и не думают.. А мы с мужем сейчас проходим тот же путь что и его брат 12 лет назад.. Свекровь прекрасно знает что мы живем на отшибе.. И даже ни одного намека на пустить пожить там..
Это я называю просто ЭГОИЗМ в жесткой форме.. такой мамы я еще никогда не встречала в жизни.
Изменилось к ней отношение... бесит ее лицемерие...
Это называется достали скелета из шкафа) а так бы никогда и не знала о ее поступках..
Ballerina
Я этих слов не писала . У меня у самой была просто ужасная свекровь . Она меня вообще не воспринимала никак ( я не была белоруской как ей хотелось) и в глаза говорила такие кошмарные вещи ... Я наше общение свела к минимуму , и , при встречах вела себя с ней постоянно ровно , корректно , уступая в каких-то мелких моментах , не заостряя отношений . Она была на сорок лет старше меня ; со своими "древними" устоями и привычками к которым привыкнуть было невозможно, но и "перевоспитать" пожилого человека , внушить или объяснить что-то - было просто нереально ...
С этим - полностью согласна .
Если это - ко мне , то я этих слов не писала , а мои слова были следующими ...
... я писала о том что заслуга свекрови - она родила и воспитала будущего мужа . Ведь это действительно так ? Вы , безусловно ничего не должны и никто не говорил о благодарности .
Заслуга любой женщины в том что она родила ребенка , вырастила и воспитала .
Vesta
Viktoriia
в комнате и сидит там как бобер!
Я б тараканом назвала такого
потому что выползает видимо только тогда, когда нет никого 
А у меня нет свекрови итальянской. Но первая моя свекровь русская меня боялась и до сих пор боится
А я как Настя - мягкая и пушистая!
Ну а если серьезно, то на дай бог таких родственников! Главное, что муж на вашей стороне, а вы держитесь подальше, посуше и поофициальней. Согласна с Диной, лучше на "Вы"!
konvalia
Lila
Конечно не совсем права свекровь, но и у детей с невестками не должно быть такого потребительского отношения, что свекровь должна. В конце концов это ее собственность, может она себе квартирой планирует в старости расходы оплачивать, почему у нас такое отношение, раз родители что то имеют, непременно должны отдать детям ? У моего знакомого итальянца был дом, он просто стоял, потом итальянец его продал, детям никому и в голову не пришло на него обижатся. Это дом, отца, его собственность , он достался ему в наследство, отец продал дом и путешествует с женой по свету, это считается нормальным. А у нас считается нормаой, в большинстве, что бы мать отдала детям и сама жила на копеечную пенсию, а дети считают, что так и надо, особо даже зачастую и благодарности не испытывая. Я считаю, что в первую очередь надо рассчитывать в этой жизни на себя и никому не предъявлять претензии.
elenasolovei
А пугаться не надо! Вам ещё........... И многое впереди.
Тема про свекровь очень актуальная. Нет однозначных рецептов, как строить отношения с итальянской "мамой": другая страна, обычаи, в конце концов - языковой барьер. Но она прежде всего -женщина. Для неё это тоже своего рода стресс. И уж если Купидон пустил стрелу к её сыну, то ни ей , ни тебе от этого никуда не деться. Его родители - это как приложение к твоей жизни.
Путь к любимому -через желудок, а путь к свекрови - через кухню. Рецептики, совместная подготовка к обедам, - да мало ли чего её спросить про кухонные дела. Тут ни одна итал мама не устоит.
Потом - элементарное уважение. Но не на "цирлах" перед ней ходить,кланяться и в рот смотреть. Себя тоже надо уважать.
Не забывать подарочки. Пусть в виде подхалимажа. Но оценит. и сама будет дарить.
Не соперничать и не говорить плохого ни о сыне ей, ни мужу про его мать. Вначале он будет разрываться между вами, а в какой-то момент придёться выбирать.( тьфу!)
Не врите ни ей, ни мужу. И всегда ей улыбайтесь. От улыбающего человека не веет агрессией.
О, опять нравоучения получились.
А ты, SV, молодец. Пытаешься наладить отношения. Муж это оценит.
Придёт момент,когда все становятся или свекровями, или тёщами. Так что вопрос - А как я бы сделала на её месте? - задавайте себе почаще.
Ludi
Соглашусь, хоть немного в истории Лилы и есть душок, ведь как бы ни было, но слабое здоровье внуков в квартире с плесенью тронуло бы любое бабушкино сердце, не их же вина, что родители живут с уверенностью, что им по жизни должны
Lila
подробностей всех не знаю..как там ее сердце трепетало, но знаю что была она в гостях два раза у них, посмотрела на все, кофе попила и ушла)
а то что они с надеждой жили, что она и вправду ее продаст, так она сама им ее дала, сказала что продавать собирается, и что долго им не придется снимать эту убогость.. 7 лет думала.. а потом передумала))
незнаю, у всех свое мнение, но тут просто нужно быть в шкуре этих людей,с кем это произошло..чтоб понять. Я не поняла) потому что сама так не поступила бы никогда к своему сыну и его детям.
TaniaLerro
я просто развила мысль
так как ты уже не раз говорила, что считаешь нормальным прийти в дом сына порядки там навести, кушать приготовить и т.д.
тоесть вмешиваться в жизнь чужой семьи
возможно я не правильно поняла смысл твоих слов
ты говоришь, тоже самое, но другими словами
тоесть, раз в этом твоя заслуга, значит невестка должна тебе что то, не знаю, любить, быть благодарной за сына и т.д.
а я так не думаю
если сложатся отношения, это чудесно конечно же, но не потому что кто то кому то что то должен, а потому что так получилось, что нашли общий язык люди
а если вдруг люди очень разные, то как?
все равно должна? нет, как по мне, то главное чтоб сын был счастлив, а она мне будет нравится в любом случае
может расстроит тот факт, что мы не будем подругами, хоть думаю со мной это сложно
))) но я приму нормально сей факт
так как не только мама, но и женщина, и так же как я хочу и претендую быть первой и главной для своего мужа, прекрасно понимаю, что и будущая невестка будет иметь тоже желание
все просто
ну тут, нет одной правды, тут наверное у каждого она своя, я привыкла по себе судить, так как думаю, когда создается новая семья, все остальное должно быть вторично, и родители в том числе
они не должны вмешиваться в жизнь деток, потому что решили себе, что умнее и старше
меня бы это напрягало, при всей моей любви к родителям Нандыча
на первом месте у каждого из супругов должен стать партнер, и не иначе
тем более, я не считаю, что заслуга только мамы, потому что ее сын такой какой есть
во многом это заслуга самого мальчика
иначе бы не было в одной и тоже же семье случаев абсолютной противоположности характеров у одинаково воспитанных детей
даже больше, не думаю, что есть вообще какая то заслуга
это желание и решение женщины родить, и ее же желание и решение воспитать, а не геройство какое то
я наоборот благодарна своему сыну за ту радость и свет, которые он принес в мою жизнь
а если он будет счастлив еще и в личной жизни, то большего счастья мне и не надо, моя невестка уже только за это будет самой лучшей
только ты Ириш не обижайся, у меня просто немного другой взгляд на эту ситуацию
и не говори, моему через пару дней 18...смотрю и не верю, совсем взрослый стал
тут поднялся вопрос о подарках, мы ему предложили создать список того, чего бы он хотел
а то один подарок уже давно задуман, это права, а хотели еще что то, чтоб сейчас
думал три дня...а потом грит, мам мне и не надо ничего..единственное очень хочу к друзьям съездить на украину, к слову планировалась эта поездка)) а можно грит, подарок будет билет туда
))) это ж грит, я первый раз сам куда то поеду так далеко
эх...стьяшно
сразу инстинкт мамочки зашевелился внутри
)) это ж как мое дитя само, без моей защиты куда то поедет...придется привыкать
elenasolovei
Не берусь судить Но судя по отношению вашему, мать знает, что в старости вы ей не помощники. Родить 2 детей в сырой квартире, нечем их накормить - это ,по-моему, должны думать вы, а не мать. Вы замуж не за квартиру выходили ,а за мужчину. За мужа.
Всякие стервы бывают, что говорить. И на детей плюют, и на внуков. Эгоисты просто . Жаль,что такая у вас.
elenasolovei
Умница ты какая! Вот моя невестка самая лучшая в мире! Я её просто обожаю.
Ballerina
Абсолютно неправильно ты поняла .
... Сын жил с девушкой . Оба работали с утра до ночи . Не успевали многое , да и погулять хотелось . Попросить помощи стеснялись , я предложила : "Ребята , чего стесняться ? Все - свои , давайте , помогу конечно" .
Радости молодёжи не было предела ...
Ключи запасные вручили - я ещё и ... фразу не успела закончить .
А помню - , втроём люстру собирали , девушка его прижалась ко мне и сказала : "Какая же Вы - классная" ... Так приятно было ...
Ну , у нас очень дружные отношения были , она моей балетной была ; и тусовались вместе по барчикам , и мебель собирали напару сидя уткнувшись лбами в "спиегационе" , с пассатижами в руках , видеофильмы вместе смотрели , я , если в магазине что-то себе покупала и ей - тоже ...
Когда сын с нею расстался мне было от души девушку жаль , а сделать ничего не могла . Она , бедненькая , пробыла тогда со мной практически "плечо о плечо" ещё где-то с полгода ; с работы ко мне бежала , по пятам за мной ходила (надеялась что помогу как-то с ситуацией) , но я совсем ничего не могла сделать , только обнять по-матерински и по женски посочувствовать .
Ну , это ты продолжаешь говорить . Но , почему именно она мне должна что-то ?
Моя заслуга - перед отцом моего сына , перед миром , перед природой наконец-то . При чём здесь невестка ?
TaniaLerro
ну знач я не правильно поняла эту фразу![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif)
так как в твоем контексте о заслугах фигурировала невестка, а не мир и отец и все остальное
и разговор был об отношениях свекровь - невестка
я даже не знаю как ее по другому понять, и где тут мир, природа и отец
но это неважно
главное, что всем хорошо
ну и замечательно
dorsay
Я думаю, что если исключить экстремальные случаи, то отношение свекрови понять очень легко даже... Это и ревность, т.к. сын больше не только мамин (как мама мальчика говорю!
), и, соответственно, желание быть в жизни сына даже при жене... Отсюда и попытки что-то подсказать, с высоты своего опыта, и желание в чем-то помочь, что, как ни странно, женами воспринимается в штыки (я тоже такой была, если что!
).
Вопрос на засыпку: почему все, порой даже самые абсурдные советы собственных мам мы или воспринимаем, или, чтобы не обидить, пропускаем между ушей, не комментируя...
, но аналогичные действия свекрови воспринимаем как попытки врага пересечь линию фронта, шпионские происки, действия серых кардиналов и т.п.? А? ![[ flirt ]](/smilies/girl_flirt.gif)
TaniaLerro
наверное потому что для нас она чужая тетя
и потому что у нас тоже играет чувство собственности к мужу
вот и получается, что вместо того чтоб найти компромисс и идти навстречу друг другу каждый тянет одеяло на себя
dorsay
Согласна...
Но кто-то же должен быть умнее? И если свекровь явно не подает признаки присутствия интеллекта, то...
Или война на всю жизнь, из которой не всегда можно выйти победительницей? (Я бы от такой жизни устала...
)
P.S. Это я продолжаю
философствоватьразмышлять вслух, если что...Ballerina
Фигурировало что свекровь - старше , и иногда надо в чём-то уступить , идти на компромис из-за уважения к возрасту . Но , это - моё личное мнение .
dorsay
+100! И, в случае смешанных браков, еще и к особенностям местной жизни.![[ yes ]](/smilies/yes.gif)
Ballerina
Абсолютно согласна .
Ballerina
dorsay![[ friend ]](/smilies/friends.gif)
![[ thumbs up ]](/smilies/thumbs_up1.gif)
dorsay
TaniaLerro
да, с этим я тоже согласна
так как порой
или же, даже если не все так запущено, но есть проблемки
одно дело когда мы говорим о проблематиках, с которыми сталкиваемся, и мы тут жалуемся и поддерживаем друг друга, и тут же сами идем по тому же кругу, уже сами становясь теме кому
но я говорила о другом
и о которых кто то когда нить на каком то форуме скажет
я как то хотела бы избежать данной участи
а в общем, я не понимаю выражения "уважение к возрасту", для меня это либо есть, либо нет, и от возраста не зависит
и никакое выканье и уступки ним не станет
лично для себя предпочитаю отсутствие притянутого за уши уважения, предпочитаю нормальные отношения без лицемерия
в своей семье
его достаточно за дверью

ну это мое мнение конечно же
Ballerina
Деффки , у меня уже лично "мозги набекрень" от наших тут дискуссий ...
Пойду я фильм смотреть . "Матрёшки" сериал (посоветовали мне посмотреть , говорят что фильм очень "партикуларе" ...) .
) ...
Не то что - поругаться , вообще говорить не хотели ...

У меня - нет свекрови . Две тётки мужа есть (мамки ему - две) .
Ну , дык , на порог меня ваще не пускали первых три месяца (со страху наверное
Прошло почти шестнадцать лет ...
Дружим . По-настоящему дружим . Безо всяческих там экивоков . Уже и сама не рада что так "задружбанилась" (шучу) .
На всё нужно - желание и терпение . Иностраные свекрови и тёщи тоже - люди (балерина смеется) .
dorsay
Именно поэтому мне очень неприятно данное обсуждение, честно говоря...
И также потому, что мне пришлось послушать высказывания новоиспеченной жены моего брата... про мою маму... (
)
но... просто, учитывая то, что ситуации в жизни бывают разные, я и написала фразу об интеллекте... ![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif)
Однако, думается мне, что уже то, что мы тут обсуждаем вопрос с точки зрения будущих свекровей уже говорит о проблеске интеллекта... не?

P.S. Ошибаюсь... или автор темы (привет от донецких, кстати...
) ожидает ребенка? А что, если это будет мальчик? ![[ spiteful ]](/smilies/rrr.gif)

TaniaLerro
ну я на это очень надеюсь

dorsay
Аналогично! А потом всегда можно будет потребовать уважения к возрасту, если что!![[ secret ]](/smilies/secret0.gif)

Наверх страницы