Девочки, хочу обсудить такую тему, как отношения с родственниками ваших итальянских мужей и в частности про свеКРОВЬ
Само слово свеКРОВЬ, в своем произношении и написании уже несет кровопролитные войны. В начале, как правило, она вся такая , ну а потом ... Вот я, например, до сих пор не могу понять мою... Первое время она не знала на какой козе ко мне подьехать, потом довела до того, что у меня на нервной почве выкидыш на четвертом месяце беременности случился .... а потом еще в больницу приперлась, я только от наркоза отошла, и начала мне говорить о том как мне повезло что я ее сына окрутила, и сколько было притенденток на мое место, а он все любовь искал, все ему не то было, и что приветы они ему до сих пор через нее шлют...... ...перед свадьбой сказала, что у них не принято, если не в церкви венчание, платье белое надевать... ...на свадьбе в комуне, все обменивались поздравлениями, а я подошла ее поздравить, так она меня отпихнула, да как припала к груди сынули, да как залилась слезами горючими, буд то на похоронах.... я смотрю на мою маму, а она у меня на глазах в анаконду начала превращаться, думала порвет как бобик тряпку, у меня муся такая ....а сейчас, ну ангел просто, нимба не хватает.... .. только иногда вопросы такие задает с подковыркой, по поводу родины.. ссср...что мы там бедные текие, несчастные.... под мостами все живем и с голоду помираем.... мол все мы "там" мечтаем в "их" Италию приехать.... ...а тут еще по телеку проституток из Украины показали... буд то здесь своих не хватает... ...мол едут в Украину итальянцы на поиски легко доступных девушек, которых там тьма тьмущая
Сделаю отступление, я с мужем три года назад познакомилась, он сразу мне жить вместе предложил. Первое время жили в квартире которую снимала я, потому что он боялся что не соглашусь жить у него, потом переехали к нему. Жили в Фераре. Дальше он получил перевод на юг....а здесь блин вся семейка.... .... в Италии я больше пяти лет, проблем с документами, работой, не имела... ..это к тому что замуж вышла не из меркантильных соображений.
TaniaLerro
точно
TaniaLerro
гы, моему мужу перпендикулярно сколько и когда стирается, и убирается ли вообще при том, что мама прям маньячка в этом вопросе)
я прям завидую, зайдешь к ней, а у нее всегда все блестит а у меня всегда художественный беспорядок хоть я тоже как бы чего то делаю
а в общем, у меня с первой тоже не сложилось как то хоть в общем, я думаю, отношения нужно складывать правильно с партнером в первую очередь, а не его мамой мама, это приятный либо не очень придаток,при том не обязательный
у меня тоже в первые годы были трения и не шуточные, вплоть до прекращения общения практически на год мне кажется родители поняли, что если они не хотят потерять сына, им нужно как то пересмотреть наше общение, потихоньку мы наладили отношения, и сейчас все замечательно, никто никого не напрягает я научилась общаться с ними, они со мной взаимное уважение и любофь и все довольны
и не соглашусь с Ирой, что невестка должна быть благодарна маме, потому что она вырастила такого замечательного сыночка никто никому ничего не должен, потому как развивать тему, то и свекровь должна быть благодарна невестке, что она такая замечательная любит ее сына, и быть благодарной ее родителям, что вырастили такую замечательную дочку, которая выросла и полюбила такого замечательного сына в общем вечная всепоглощающая благодарность)
отношения между мамой и сыном, это их дело, можно гордиться сыном, можно радоваться его успехам и расстраиваться неудачам, но ждать от кого то благодарности за то что получили этот прекрасный приз, неправильно
это я как мама рассуждаю, я всегда воспитывала и растила своего малого с пониманием, что он растет не для меня, а для себя и для других
я конечно же буду волноваться и переживать как он там, и возможно буду советовать что то если он попросит, но я уже сама замечаю, что все мои советы сводятся к тому, чтоб заставить его анализировать самому происходящее и принимать решения, так как он уже не ребенок, и брать ответственность когда оплошал нельзя за других прожить их жизнь, нельзя за других научиться ходить, нельзя за других построить отношения, так как отношения мама-сын, мужчина-женщина, это две разные вещи и потом у меня своя очень насыщенная жизнь и я проживаю ее с удовольствием, зачем влезать еще в его
и я не влезаю не потому что мне все равно, а потому что для себя хотела бы того же и я очень хочу чтоб он стал самостоятельным и ответственным мужчиной, прежде всего за свою собственную жизнь, а это невозможно без упасть и разбить коленки и потом попытаться встать такова жизнь
все имхо, конечно же
Klyopka
SV_IT
Могу пока сказать:гостит до понедельника.По-моему,понравились друг другу
мечта
деувачки! надо было искать мужчин без мамак! и без братьев и сестер!))))))))как мне как то повезло..... но там была другая проблема))))))))) наверное похлеще злобной мамашки-мужа))
а так весело почитать))))) на будущее! так сказать
Ludi
У меня не было свекрови ни в первом браке, ни теперича...так что подобные проблемы мне не знакомы, и совета дать не могу...разве только пожелать не принимать плохие моменты близко к сердцу
Хотя сейчас я не отказалась бы иметь свекровь, ну хоть рецепты интересненькие узнать или спросить, каким был мой муж ...дцать лет тому назад, дергал ли девчонок за косички или кошек за хвост в обчем, люблю иногда побеседовать со старшим поколением
Таня, тронули меня твои слова, мой ведь ровесник твоему сынульке, так что понимаю тебя прекрасно
эхх, быстро растут детки
Lila
я тоже могу сказать для опыта так сказать..будущего..
до сих пор нахожусь в шоке от моей свекрови, которая на себя одела маску ангела..
И это скушай и то... Типа вся душевная... А на самом деле, я узнала недавно что у нее в собственности была квартира, которая стояла почти 14 лет пустая!! и куда она не пускала даже пожить, даже какое-то время (даже на пару лет чтоб подкопить денег на свое жилье) брата моего мужа с БЕРЕМЕННОЙ женой!! и они вынуждены были снять квартиру меньше 30кв. на отшибе, в провинции. Свекровь живет в центре города, в довольно престижном районе. ...Так вот, пообещав молодым, что продаст квартиру попозжа и поможет всем детям ну и им в том числе, протянула....7 лет!! они ждали ждали.. снимали эту убогую квартиру , родили 2-х детей, на стенах сырость, плесень, дубак.. а свекровь все ждет.. не продает и даже не сдает ее.
В общем прошло 7 лет.. И в один прекрасный день она говорит (это было 6 лет назад) - мы продали квартиру.... ии...... купили себе!!! новую!!! я после этой новости представляю чувства моих коньят с двумя детьми...
После этого они решили наконец то не ждать мамочку.. а пойти и оформить ипотеку...на первый взнос помогла нашкрести мама жены. А маманя мужа даже добавляла 20 тыс.чтоб себе новую квартиру купить - 3-х комнатная в том же престижном районе, паркет и все такое...Вот тебе и материнское сердце, у внуков бронхиты от сырости и плесени а у нее паркет на полу и 3 балкона.
В общем я в шоке...
Прошло 6 лет.. квартира их которой они выехали..до сих пор пустая - никому помогать они и не думают.. А мы с мужем сейчас проходим тот же путь что и его брат 12 лет назад.. Свекровь прекрасно знает что мы живем на отшибе.. И даже ни одного намека на пустить пожить там..
Это я называю просто ЭГОИЗМ в жесткой форме.. такой мамы я еще никогда не встречала в жизни.
Изменилось к ней отношение... бесит ее лицемерие...
Это называется достали скелета из шкафа) а так бы никогда и не знала о ее поступках..
Ballerina
Я этих слов не писала . У меня у самой была просто ужасная свекровь . Она меня вообще не воспринимала никак ( я не была белоруской как ей хотелось) и в глаза говорила такие кошмарные вещи ... Я наше общение свела к минимуму , и , при встречах вела себя с ней постоянно ровно , корректно , уступая в каких-то мелких моментах , не заостряя отношений . Она была на сорок лет старше меня ; со своими "древними" устоями и привычками к которым привыкнуть было невозможно, но и "перевоспитать" пожилого человека , внушить или объяснить что-то - было просто нереально ...
С этим - полностью согласна .
Если это - ко мне , то я этих слов не писала , а мои слова были следующими ...
... я писала о том что заслуга свекрови - она родила и воспитала будущего мужа . Ведь это действительно так ? Вы , безусловно ничего не должны и никто не говорил о благодарности .
Заслуга любой женщины в том что она родила ребенка , вырастила и воспитала .
Vesta
Viktoriia
в комнате и сидит там как бобер!
Я б тараканом назвала такого потому что выползает видимо только тогда, когда нет никого
А у меня нет свекрови итальянской. Но первая моя свекровь русская меня боялась и до сих пор боится А я как Настя - мягкая и пушистая!
Ну а если серьезно, то на дай бог таких родственников! Главное, что муж на вашей стороне, а вы держитесь подальше, посуше и поофициальней. Согласна с Диной, лучше на "Вы"!
konvalia
Lila
Конечно не совсем права свекровь, но и у детей с невестками не должно быть такого потребительского отношения, что свекровь должна. В конце концов это ее собственность, может она себе квартирой планирует в старости расходы оплачивать, почему у нас такое отношение, раз родители что то имеют, непременно должны отдать детям ? У моего знакомого итальянца был дом, он просто стоял, потом итальянец его продал, детям никому и в голову не пришло на него обижатся. Это дом, отца, его собственность , он достался ему в наследство, отец продал дом и путешествует с женой по свету, это считается нормальным. А у нас считается нормаой, в большинстве, что бы мать отдала детям и сама жила на копеечную пенсию, а дети считают, что так и надо, особо даже зачастую и благодарности не испытывая. Я считаю, что в первую очередь надо рассчитывать в этой жизни на себя и никому не предъявлять претензии.
elenasolovei
А пугаться не надо! Вам ещё........... И многое впереди.
Тема про свекровь очень актуальная. Нет однозначных рецептов, как строить отношения с итальянской "мамой": другая страна, обычаи, в конце концов - языковой барьер. Но она прежде всего -женщина. Для неё это тоже своего рода стресс. И уж если Купидон пустил стрелу к её сыну, то ни ей , ни тебе от этого никуда не деться. Его родители - это как приложение к твоей жизни.
Путь к любимому -через желудок, а путь к свекрови - через кухню. Рецептики, совместная подготовка к обедам, - да мало ли чего её спросить про кухонные дела. Тут ни одна итал мама не устоит.
Потом - элементарное уважение. Но не на "цирлах" перед ней ходить,кланяться и в рот смотреть. Себя тоже надо уважать.
Не забывать подарочки. Пусть в виде подхалимажа. Но оценит. и сама будет дарить.
Не соперничать и не говорить плохого ни о сыне ей, ни мужу про его мать. Вначале он будет разрываться между вами, а в какой-то момент придёться выбирать.( тьфу!)
Не врите ни ей, ни мужу. И всегда ей улыбайтесь. От улыбающего человека не веет агрессией.
О, опять нравоучения получились.
А ты, SV, молодец. Пытаешься наладить отношения. Муж это оценит.
Придёт момент,когда все становятся или свекровями, или тёщами. Так что вопрос - А как я бы сделала на её месте? - задавайте себе почаще.
Ludi
Соглашусь, хоть немного в истории Лилы и есть душок, ведь как бы ни было, но слабое здоровье внуков в квартире с плесенью тронуло бы любое бабушкино сердце, не их же вина, что родители живут с уверенностью, что им по жизни должны
Lila
подробностей всех не знаю..как там ее сердце трепетало, но знаю что была она в гостях два раза у них, посмотрела на все, кофе попила и ушла)
а то что они с надеждой жили, что она и вправду ее продаст, так она сама им ее дала, сказала что продавать собирается, и что долго им не придется снимать эту убогость.. 7 лет думала.. а потом передумала))
незнаю, у всех свое мнение, но тут просто нужно быть в шкуре этих людей,с кем это произошло..чтоб понять. Я не поняла) потому что сама так не поступила бы никогда к своему сыну и его детям.
TaniaLerro
я просто развила мысль так как ты уже не раз говорила, что считаешь нормальным прийти в дом сына порядки там навести, кушать приготовить и т.д. тоесть вмешиваться в жизнь чужой семьи возможно я не правильно поняла смысл твоих слов
ты говоришь, тоже самое, но другими словами тоесть, раз в этом твоя заслуга, значит невестка должна тебе что то, не знаю, любить, быть благодарной за сына и т.д. а я так не думаю если сложатся отношения, это чудесно конечно же, но не потому что кто то кому то что то должен, а потому что так получилось, что нашли общий язык люди а если вдруг люди очень разные, то как? все равно должна? нет, как по мне, то главное чтоб сын был счастлив, а она мне будет нравится в любом случае может расстроит тот факт, что мы не будем подругами, хоть думаю со мной это сложно))) но я приму нормально сей факт так как не только мама, но и женщина, и так же как я хочу и претендую быть первой и главной для своего мужа, прекрасно понимаю, что и будущая невестка будет иметь тоже желание все просто
ну тут, нет одной правды, тут наверное у каждого она своя, я привыкла по себе судить, так как думаю, когда создается новая семья, все остальное должно быть вторично, и родители в том числе они не должны вмешиваться в жизнь деток, потому что решили себе, что умнее и старше меня бы это напрягало, при всей моей любви к родителям Нандыча на первом месте у каждого из супругов должен стать партнер, и не иначе
тем более, я не считаю, что заслуга только мамы, потому что ее сын такой какой есть во многом это заслуга самого мальчика иначе бы не было в одной и тоже же семье случаев абсолютной противоположности характеров у одинаково воспитанных детей
даже больше, не думаю, что есть вообще какая то заслуга это желание и решение женщины родить, и ее же желание и решение воспитать, а не геройство какое то я наоборот благодарна своему сыну за ту радость и свет, которые он принес в мою жизнь а если он будет счастлив еще и в личной жизни, то большего счастья мне и не надо, моя невестка уже только за это будет самой лучшей
только ты Ириш не обижайся, у меня просто немного другой взгляд на эту ситуацию
и не говори, моему через пару дней 18...смотрю и не верю, совсем взрослый стал тут поднялся вопрос о подарках, мы ему предложили создать список того, чего бы он хотел а то один подарок уже давно задуман, это права, а хотели еще что то, чтоб сейчас думал три дня...а потом грит, мам мне и не надо ничего..единственное очень хочу к друзьям съездить на украину, к слову планировалась эта поездка)) а можно грит, подарок будет билет туда))) это ж грит, я первый раз сам куда то поеду так далеко эх...стьяшно сразу инстинкт мамочки зашевелился внутри)) это ж как мое дитя само, без моей защиты куда то поедет...придется привыкать
elenasolovei
Не берусь судить Но судя по отношению вашему, мать знает, что в старости вы ей не помощники. Родить 2 детей в сырой квартире, нечем их накормить - это ,по-моему, должны думать вы, а не мать. Вы замуж не за квартиру выходили ,а за мужчину. За мужа.
Всякие стервы бывают, что говорить. И на детей плюют, и на внуков. Эгоисты просто . Жаль,что такая у вас.
elenasolovei
Умница ты какая! Вот моя невестка самая лучшая в мире! Я её просто обожаю.
Ballerina
Абсолютно неправильно ты поняла .
... Сын жил с девушкой . Оба работали с утра до ночи . Не успевали многое , да и погулять хотелось . Попросить помощи стеснялись , я предложила : "Ребята , чего стесняться ? Все - свои , давайте , помогу конечно" .
Радости молодёжи не было предела ...
Ключи запасные вручили - я ещё и ... фразу не успела закончить .
А помню - , втроём люстру собирали , девушка его прижалась ко мне и сказала : "Какая же Вы - классная" ... Так приятно было ...
Ну , у нас очень дружные отношения были , она моей балетной была ; и тусовались вместе по барчикам , и мебель собирали напару сидя уткнувшись лбами в "спиегационе" , с пассатижами в руках , видеофильмы вместе смотрели , я , если в магазине что-то себе покупала и ей - тоже ...
Когда сын с нею расстался мне было от души девушку жаль , а сделать ничего не могла . Она , бедненькая , пробыла тогда со мной практически "плечо о плечо" ещё где-то с полгода ; с работы ко мне бежала , по пятам за мной ходила (надеялась что помогу как-то с ситуацией) , но я совсем ничего не могла сделать , только обнять по-матерински и по женски посочувствовать .
Ну , это ты продолжаешь говорить . Но , почему именно она мне должна что-то ?
Моя заслуга - перед отцом моего сына , перед миром , перед природой наконец-то . При чём здесь невестка ?
TaniaLerro
ну знач я не правильно поняла эту фразу
так как в твоем контексте о заслугах фигурировала невестка, а не мир и отец и все остальное и разговор был об отношениях свекровь - невестка я даже не знаю как ее по другому понять, и где тут мир, природа и отец но это неважно главное, что всем хорошо
ну и замечательно
dorsay
Я думаю, что если исключить экстремальные случаи, то отношение свекрови понять очень легко даже... Это и ревность, т.к. сын больше не только мамин (как мама мальчика говорю! ), и, соответственно, желание быть в жизни сына даже при жене... Отсюда и попытки что-то подсказать, с высоты своего опыта, и желание в чем-то помочь, что, как ни странно, женами воспринимается в штыки (я тоже такой была, если что! ).
Вопрос на засыпку: почему все, порой даже самые абсурдные советы собственных мам мы или воспринимаем, или, чтобы не обидить, пропускаем между ушей, не комментируя... , но аналогичные действия свекрови воспринимаем как попытки врага пересечь линию фронта, шпионские происки, действия серых кардиналов и т.п.? А?
TaniaLerro
наверное потому что для нас она чужая тетя и потому что у нас тоже играет чувство собственности к мужу вот и получается, что вместо того чтоб найти компромисс и идти навстречу друг другу каждый тянет одеяло на себя
dorsay
Согласна... Но кто-то же должен быть умнее? И если свекровь явно не подает признаки присутствия интеллекта, то... Или война на всю жизнь, из которой не всегда можно выйти победительницей? (Я бы от такой жизни устала... )
P.S. Это я продолжаю
философствоватьразмышлять вслух, если что...Ballerina
Фигурировало что свекровь - старше , и иногда надо в чём-то уступить , идти на компромис из-за уважения к возрасту . Но , это - моё личное мнение .
dorsay
+100! И, в случае смешанных браков, еще и к особенностям местной жизни.
Ballerina
Абсолютно согласна .
Ballerina
dorsay
dorsay
TaniaLerro
да, с этим я тоже согласна так как порой
или же, даже если не все так запущено, но есть проблемки
но я говорила о другом одно дело когда мы говорим о проблематиках, с которыми сталкиваемся, и мы тут жалуемся и поддерживаем друг друга, и тут же сами идем по тому же кругу, уже сами становясь теме кому
и о которых кто то когда нить на каком то форуме скажет
я как то хотела бы избежать данной участи по крайней мере очень постараюсь
а в общем, я не понимаю выражения "уважение к возрасту", для меня это либо есть, либо нет, и от возраста не зависит и никакое выканье и уступки ним не станет лично для себя предпочитаю отсутствие притянутого за уши уважения, предпочитаю нормальные отношения без лицемерия в своей семье его достаточно за дверью
ну это мое мнение конечно же
Ballerina
Деффки , у меня уже лично "мозги набекрень" от наших тут дискуссий ... Пойду я фильм смотреть . "Матрёшки" сериал (посоветовали мне посмотреть , говорят что фильм очень "партикуларе" ...) .
У меня - нет свекрови . Две тётки мужа есть (мамки ему - две) .
Ну , дык , на порог меня ваще не пускали первых три месяца (со страху наверное) ... Не то что - поругаться , вообще говорить не хотели ...
Прошло почти шестнадцать лет ...
Дружим . По-настоящему дружим . Безо всяческих там экивоков . Уже и сама не рада что так "задружбанилась" (шучу) .
На всё нужно - желание и терпение . Иностраные свекрови и тёщи тоже - люди (балерина смеется) .
dorsay
Именно поэтому мне очень неприятно данное обсуждение, честно говоря... И также потому, что мне пришлось послушать высказывания новоиспеченной жены моего брата... про мою маму... () но... просто, учитывая то, что ситуации в жизни бывают разные, я и написала фразу об интеллекте...
Однако, думается мне, что уже то, что мы тут обсуждаем вопрос с точки зрения будущих свекровей уже говорит о проблеске интеллекта... не?
P.S. Ошибаюсь... или автор темы (привет от донецких, кстати... ) ожидает ребенка? А что, если это будет мальчик?
TaniaLerro
ну я на это очень надеюсь
dorsay
Аналогично! А потом всегда можно будет потребовать уважения к возрасту, если что!
Наверх страницы