Вход для пользователей

Двойное гражданство и сложная ситуация

Marina_L аватар

Добрый день всем, прошу на этом форуме помощи, ибо сама разобраться не могу.

Когда то давно мной в Италии был получен депорт, на много просрочена виза. 10 лет не прошло с тех пор.
Поменяла фамилию (просто для себя, думала поехать снова в Италию, но передумала). Далее я эмигрировала в одну хорошую страну, с паспортом которой (внимание!) мне теперь не нужна виза практически ни в одну страну мира. Я бы не хотела называть эту страну;), но не ЕС конечно же. Второе гражданство, как и было - российское. Итого 2 паспорта.

Теперь ситуация. Предположим, я хочу пожить в Италии. Я могу работать удаленно, мне все равно откуда работать. Но ту бумагу, что мне дали при депорте, я не помню как именно там было написано, 5 лет или 10 не появляться в Италии. В других странах ЕС точно на 5, они прошли уже. Я поняла, что видимо мне нужно запрашивать где-то копию по поводу cariche pendente чтобы это выяснить? Технически я могу приехать скажем во Францию, оттуда в Италию (в Европе могу быть 3 месяца без визы), потом надо запрашивать национальную визу. То есть технически я могу приехать, а вот можно ли мне? Я так понимаю, что после депортации Италии важна личность человека, а не его новое гражданство. Я могу ошибаться.. Если на национальную визу нужны будут отпечатки, я не могу пойти их сдавать. Ибо сразу А будет равняться Б, они увидят депорт и скажут: Мы же сказали Вам не появляться. Далее могут просто закрыть, я читала эти новые законы..брр

Можете спросить, а зачем мне в Италию, там кризис, сиди в своей стране хорошей или езжай куда-то еще отдыхать-пожить. Хочется в Италию, давно я там не была. Да, сразу отвечу, что депорт дали за 2 экспульсии, мною успешно проигнорированные. Жених итальянский не бросился жениться, о чем сейчас думаю и слава Богу.

Такая вот нетипичная ситуация. Может быть подскажете что делать?



Gelendka аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Мне кажется вы усложняете.
В базе данных Италии вы проходите по старой фамилии и как гражданка России (Украины?)
Если вы въедете в Италию под новой фамилией и как гражданка другого государства, то у них не будет повода предъявлять вам какие-лтбо претензии понарушению визового режима.

Но я не специалист. Может г-н Островский что-то другое скажет.

Ostrovsky аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

К сожалению, ничем не могу Вас успокоить...
Есть шанс, что Ваши ПД (персональные данные) и идентификаторы не вошли в новую созданную базу полиции, поскольку она ограничена сроками заведения дел и их категорией, а Вы не уголовный преступник по тяжким преступлениям, наверное .....
Как новое лицо можно и прокатить, тоже вероятность хорошего исхода существует...
Но если "не повезет" - сливайте масло, как говорят, мало не будет.
В общем, некая лоторея. Если есть знакомые в полиции - пусть привентивно пробьют по учетам :)
Больше ничего хорошего тут сказать не могу, сори...

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Г-н Ostrovsky, а как давно была создана эта база? Вопрос то был, что пустить пустят, а вид на жительство не дадут. И хуже, обидеть могут((. К сожалению, знакомых в полиции нет. Из нарушений у меня просроченная виза, это административное нарушение, как я понимаю. Сколько срок давности по такому нарушению? Очень хотелось бы увидеть копию стандартной бумаги о депортации, чтобы узнать, на 5 лет был запрет или на 10.

Annushka78 аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Запрет на 10 лет, тем более Вы дважды проигнорировали декрет о депортации.

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Спасибо вам за советы в любом случае. Кстати хочу сказать, атмосфера на форуме очень добрая. Взглянула на другой, где заправляет некая Валерия, убежала быстро оттуда.
Annushka78, спасибо что нашли время ответить и с Днем Рождения!:)

Ostrovsky аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Marina_L:
Г-н Ostrovsky, а как давно была создана эта база? Вопрос то был, что пустить пустят, а вид на жительство не дадут


Сведение в единую произошло недавно, но не в этом дело.... Есть несколько видов проверок, так вот, если в результате Вы "всплывете" - проблемы будут не просто большими, а очень большими... Так что удачи Вам.

Mare аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

простите, это я что-то недопонимаю...или как?
если вы были, скажем, Семёнова, а сейчас Саймон, и у вас, к примеру, америкосовский паспорт, то где проблема-то въезда на короткий срок с америкосовским паспортом-то в италию?
какие базы, проверки и пробивки?
или я таки что-то пропустила или недочитала? [ scratch ]

Ostrovsky аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано tartarughina marina:
или я таки что-то пропустила или недочитала?


Некоторые элементы работы правоохранителей, т.с. технологии ...
Всякое лицо, попавшее в поле зрения правоохранителя, подлежит проверке на подлинность паспорта, легальность нахождения на территории, розыск, т.п. Вид и объем проверки определяет полицейский на земле, а также обстоятельства. База данных содержит не только фио, но и другие данные, в т.ч. отпечатки, так что тут как повезет - можно быть вдоль и поперек нелегалом - и ничего, а можно нарушить ПДД и попасть под раздачу. Лотерея, однако :)

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Мда.. Я все это подозревала. Поэтому не понимаю как у людей прокатывает со сменой фамилии. Ну в'ехать можно, но пдс как потом получают.. Я могу гулять сколько угодно со своим амер. паспортом по Италии, никто не подойдет, не посмеют)) но если что получу по полной. Я законы читала и на итальянском тоже. Сурово у вас стало.

Mare аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Ostrovsky:
База данных содержит не только фио, но и другие данные, в т.ч. отпечатки,

было где-то сказано, что сняли пальчики? фото? где?
я не видела!
но мало ли что нам ещё не дорассказали!! ;)
а зная, КАК иногда "вручают" депорты, часто и без использования доп.средств, т.е ничего не делают, акромя выдачи "собачьего билета", то не удивлюсь, что и с родным паспортом мадам уже не в базе..

а как надо вносить в базы я имела счастье видеть во франкфурте на одре.. [sigh] вот где не повезло людям...
ещё, полагаю, вы в курсе, что туристом, особенно из нужных стран, нет нужды что-то доказывать...
но вот если на ВНЖ подавать... тут пальчики сдавать и если первый раз-таки сдавала.... то, считай, приплыли.... тут я с Вами, Островский, согласна..
хотя, мадам не всё рассказала ж...как можно что-то строить....а пока -пусть ищет поставновление своё и запросы шлёт, может и ответят :))

Mare аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Marina_L:
Я все это подозревала. Поэтому не понимаю как у людей прокатывает со сменой фамилии. Ну в'ехать можно, но пдс как потом получают..

если они ВНЖ получают по браку с ит.гражданином им никакой депорт становится нестрашен...
ну, или ещё вариант, ток ФИО внесли, без отпечатков, тогда тоже несложно...

Ostrovsky аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

ну разные чудеса бывают...
Как-то покойника завели в базу, и ошиблись с транскрипцией :) Потом реального ЖИВОГО мужика трясли 2 недели - он, видите ли, шпиен проклятый, затесался... Извинились потом, но материальных потерь не компенсировали.............. Кстати, чел зарекся теперь ездить в любимую Италию - подозревает, что в базе ошибку не исправили :)))))))))))))))

dorsay аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано tartarughina marina:
ещё, полагаю, вы в курсе, что туристом, особенно из нужных стран, нет нужды что-то доказывать...

Маре, при всем уважении, но Вы порой "я вся такая обтекаемая, вся такая непонятная" (почти (c) "Покровские ворота") [ girl drink ]

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Марина, а куда писать то чтобы узнать мою ситуацию? Я напишу или за меня напишут. Да, пальцы брали и фото и даже в Риме я была, потрудились с севера доставить. По приезду я сильно задумалась головой (наконец-то), в результате сейчас имею то, что имею, второй паспорт. С которым хоть куда, ну кроме Италии, как становится понятно.

Ostrovsky аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Marina_L:
второй паспорт. С которым хоть куда, ну кроме Италии, как становится понятно


Не рискуйте, пока не выйдет 10 лет. Дело случая, но попадете - будете лицом, занимающимся враждебной деятельностью :(

Mare аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано dorsay:
Маре, при всем уважении, но Вы порой "я вся такая обтекаемая, вся такая непонятная"

надо же и обтекаемым где-то писать... [ jokingly ] а конкретная у нас - вы, поэтому пишете чётко и понятно тоже только вы..
и да, у меня не то настроение...
а если предлагаете простое решение - не писать...
ну, возможно, это и вариант...!

p.s.: топикстартеру (Marina_L), после дописанного вам, соглашусь с Островским: ТОЛЬКО ждать10лет! т.к. если вам ТАКОЙ сервис оказали, с доставкой и полном сбором данных, то ничего доброго не светит!

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Спасибо еще раз всем за советы.

Написано tartarughina marina:
p.s.: топикстартеру (Marina_L), после дописанного вам, соглашусь с Островским: ТОЛЬКО ждать10лет! т.к. если вам ТАКОЙ сервис оказали, с доставкой и полном сбором данных, то ничего доброго не светит!

В Риме разговаривала с пожилой женщиной, которой "оказали такой же сервис", а именно доставили из Неаполя в Рим. Так вот она 5 лет работая в семье нелегально, просто шла на почту забрать что-то. И ее поймали. Ничего я ужасного не сделала), просто ярко выраженная славянская внешность подвела. А итальянец мой хотел просто пожить со мной, законов я не знала.

Кстати, на границе Швейцария-Австрия въезд на машине в '08 году проверялся ровно так: 4 машины проезжают без контроля, 5-я останавливается для проверки. Документы показываются с 2 метров не выходя из машины.)) Откуда знаю? Оттуда))) обратно так же. Вот так замечательно охранялся въезд в Шенген со стороны Швейцарии, пока она не вступила в него.

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Ostrovsky:
Не рискуйте, пока не выйдет 10 лет.

Да поняла уже(( не буду рисковать. Все реально себе представляю.

Mare аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Marina_L:
Оттуда))) обратно так же. Вот так замечательно охранялся въезд в Шенген со стороны Швейцарии, пока она не вступила в него.

о да!!! а особенно хорошо показываются доки с изененными ФИО и ТЕМ паспортом, о коем вы говорили... ;)

вам же ж сказали, пока вы так туристом "катаетесь", то всё возможно... (европа- "страна" чудес...(как там это дурацкое зачёркивание слова делается).... т.е. контрастов![ jokingly ])
но вот с "на ПОЖИТЬ" нужно отпечаточки-то внутри италии сдавать, где база-то учёта, как вы помните, объединена по всей италии.. и уже так просто документик за 2м "на показать" не проканает... а скольким бы этого хотеееелось [ tender ]
вот на это и была реакция - погодить или уточнить таки 5 или 10 лет вам втюхали...
если снова я неясно выразилась, то уже не знаю как нужно яснее выражовываться! [ pardon ]
поэтому то, как кого и где поймали - это и тут и в инете писано-переписано... никому не секрет и страшнее не становится [ jokingly ]

всё равно ВАМ решать как ехать... хоть чучелком, хоть тушкой...

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано tartarughina marina:
если снова я неясно выразилась, то уже не знаю как нужно яснее выражовываться!

)) Ценю Ваш юмор, тезка, и мне все ясно уже. Нет, ездила не я, тогда паспорта у меня еще не было. Ездили друзья, которых удивила такая свобода на границе.
Я знаю, что "чудес" не бывает, бывает "прохлопали".

Так куда же все-таки пишется запрос о статусе моего дела? Может ли любой полицейский заглянуть в SIS базу? Если да, то начинаю искать таких помощников через знакомых здесь. Обидно прямо, вроде белый человек;), надо разобраться, не люблю нерешенных задач.

Viktoriia аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Marina_L:
Кстати, на границе Швейцария-Австрия въезд на машине в '08 году проверялся ровно так: 4 машины проезжают без контроля, 5-я останавливается для проверки. Документы показываются с 2 метров не выходя из машины.)) Откуда знаю? Оттуда))) обратно так же.

Ну тогда и я вам расскажу, КАК проверяется на границе со Швейцарией - тот же '08 год, только открыли безвизовый въезд в Швейцарию (естественно при наличии любой из виз страны ЕС).. Ехали со знакомой, тормозят действительно через 2 на 3ю машину, ну кого уж тормознули - какие 2 метра, о чем вы!! Туда проехали нормально, знакомая еще пошутила - ой прикольно б если бы тормознули - у тебя украинский паспорт, у меня чешский, у малой моей вообще немецкий - вот бы им работы было проверять..)) Я еще тогда подумала "[ stupid ]!! Не буди лихо пока оно тихо". На обратной дороге нас таки тормознули, забрали все доки и проверяли минут 40 по всех базам.. Чё-то ей (знакомой) уже не смешно совсем было, хотя ни у кого нарушений не было.. Так что вам совет - сидите ждите и 10 и 11 лет! Tам, где "кого-то пронесло" - "другого повязали".

Написано Marina_L:
Обидно прямо, вроде белый человек;), надо разобраться, не люблю нерешенных задач.

А на кого обижаться, если не на саму себя?? У кого депортов нет - тот и дальше ездит, как белый человек[ pardon ]

Marina_L аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Написано Viktoriia:
Ну тогда и я вам расскажу, КАК проверяется на границе со Швейцарией - тот же '08 год, только открыли безвизовый въезд в Швейцарию (естественно при наличии любой из виз страны ЕС).. Ехали со знакомой, тормозят действительно через 2 на 3ю машину, ну кого уж тормознули - какие 2 метра, о чем вы!! Туда проехали нормально, знакомая еще пошутила - ой прикольно б если бы тормознули - у тебя украинский

Кому как повезло.. Моим друзьям вот так. Приготовились к тряске, как на штатовской границе, а тут нате вам, 4 поехали и только 5я останавливается.
Я ни на кого не обижаюсь, я взрослый человек и отдаю себе отчет в своих поступках. Сама пересидела визу, сама разберусь. Давно бы можно нанять адвоката в Италии, чтоб сходил куда надо, но нарассказывали, что верить им нельзя, возьмут деньги и исчезнут.

Belena аватар
Re: Двойное гражданство и сложная ситуация

Меня тоже в Швейцарии трясли...забрали паспорт и долго его проверяли. Минут 15 ждать пришлось, затем отдали и пожелали приятного пути.



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...