Уважаемые форумчане очень нужна ваша помошь
вот по какому вопросу. Дело в том что я сейчас нахожусь в Италии и ожидаю
первый вид на жительство. И соответственно выехать не могу, так как срок визы закончился.
В России осталась моя дочь. Посоветуйте пожалуйста как мне лучше поступить.
Может ли моя мама или подруга привезти дочку по туристической визе и здесь ее оставить у меня,
а потом вписать ее в мое пермессо ? И не будет ли у мамы (или подруги) проблем с возвращением на родину, но уже без ребенка?
Так как ребенок останется со мной. Может кто-то уже поступал так же? Буду рада любой информации.
Заранее спасибо.
Alinucia
С ричевутой можно поехать домой только самолетом и вернуться в тот аэропорт, откуда вылетали.
motoguccy
если дочь несовершеннолетняя необходимо нотариальное согласие родителей на то что ребенок выезжает с сопровождающим из страны,приналичии у нее собственного загранпаспорта. соответственно при обратном пересечении границы у сопровождающих будут вплоть до уголовной ответственности интересоваться ..где ребенок.
olgaver
Можно перевезти ребенка и кому-нибудь из родственников, но нужна доверенность для перевоза ребенка. лучше если вы полетите прямым рейсом в россию и вернетесь тем же путем с ричевутой. ребенку нужно сделать визу фамилиари а сегуито, для этого нужно перевести и легализовать свидетельство о рожении ребенка в итальянском посольстве и представить все документы , которые потребовались вам для оформления пермессо. Визу дают за 3-4 дня.
Mare
угу.. и Nulla Osta в префектуре eщё получить... а потом уже ехать за воссоединением...
olgaver
не хотелось бы спорить... но есть две возможности, одна из которых называется фамилиари а сегуито... можно сразу запросить визу, выехать ваместе с членом семьи ( особенно если это ребенок) после этого не позднее 8 дней в префеттуру, нулла оста и пермессо, у нас один раз для ребенка 3-х лет не заставили делать нулла оста, вписали сразу в пермессо.
dorsay
Уже поздно пить Боржоми... И, кроме того, для получения этой визы есть ряд условий...
Это называется coesione... И если вдруг посольство таки выдаст две визы одновременно, то да, это быстрее, чем ждать нулла оста на воссоединение... Но вопрос же еще в родственнике, который потом будет возвращаться без ребенка... В Италии, может, ничего и не сделают.... а вот в родных пенатах?
Mare
не надо со мной спорить... просто почитать правила от 2008-го, где написано, что иностранцам, легально проживающим в италии, для воссоединения необходимо запрашивать в префектуре, а, позднее, через интренет, на сайте министерства, данный док...
https://www.poliziadistato.it/articolo/219-Ricongiungimento_familiare/
https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/sezioni/sala_stampa/notizie/immigrazione/0821_2008_04_04_Decreto_flussi_2007-Procedura_informatica_ricongiungimenti_familiari.html
https://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/15/0737_Modello_S_Istruzioni_Anteprima.pdf
зы: ricongiungimento familiare, familiare al seguito одно и то же... только первое можно оформить приглашение к воссоединению и воссоединяемый (если это не ребёнок до 18лет) сам запрашивает визу! второе - это родственник, следующий с запрашивающим воссоединение..
зызы: кстати, с квитком Nulla Osta, обычно, не выдают....
но можно обдурить, т.к. в законе написано, что если вы подали запрос и в 90 дней ответа не последовало - то можно в конс-во ехать с квитком о запросе Nulla Osta... может проканать...
но проще тур.виза и потом сразу в квестуру по статье - объенение семьи - unità familiare
Mare
а что - у нас на границе отметки ставят, что вывезли??? не видела...
проверяют доверенность на вывоз и до свидос....
так что - обратно ехать одному.... типо, никого не вёз.. и всё
пусть с квитком сама на самолёте слетает и по тур.визе увезёт и всё... ток разрешение от папаньки ребёнка написать не на ПМЖ, а на временные выезды...а то консульство заинтересуется - чаво нужных доков нет, а этот есть...
а на ПМЖ доверенность уже в квестуру предъявить,,,, хотя они ВНЖ и с доверенностью на временный вывоз тоже делают
dorsay
У нас в компьютере регистрируют въезд и выезд... И у меня, правда, на выезде из Украины, спрашивали, куда ребенка дела!
Mare
ппц... надо же...
я выезжала 2 раза в компании, где так везли ребёнка... ток глянули и на фиг послали... так в 3-й раз ребёнка в Ита и оставили.. по тур.визе.. тут coesione, о котором Вы и говорили выше...
и уезжавшему ничего не было
короче, хорошо, когда бардак на границах
Nadin7918
Ой спасибо всем огромное!!! Вы такие все отзывчивые! Правда очень рада.
Спасибо всем, особенно olgaver, tartarughina marina, dorsay ! Вы все такие классные.
Не ожидала что получу какой-то совет и причем так быстро.
Да я знаю что при выезде скажем с бабушкой нужно разрешение на выезд ребенка от обоих родителей.
В связи с возможностью проблем на нашей Российской границе при возвращении родственника без ребенка,
решила что лучше не рисковать. Лучше дождусь пермессо и поеду за ребенком сама.
Как я поняла привезти ее по туристической визе - самый простой вариант. Опять же если в Консульстве не откажут в визе.
Надеюсь что нет.
Здесь на форуме есть форумчанки кто уже привозил своих чад по туристической визе?
Как часто бывают случаи отказа? Поделитесь пожалуйста вашим бесценным опытом.
Ведь они в Консульстве наверняка тоже опасаются открывать туристическую визу
несовершеннолетнему ребенку, зная что я могу оставить ее с собой (естественно я об этом
не стану распространяться при подаче документов на визу). Но все же они там тоже не глупые люди.
Nadin7918
А вообще была бы рада знакомству. Кто-то есть из Пьемонта?
Мы с моим гражданским мужем живем в Альбе.
И всегда рады новым знакомым.
melena
прочитала , что Вы в гражданском браке, но если брак зарегистрирован, муж ( гражданин Италии) может делать воссоединение с Вашим ребенком. В посольство падается- свид. о браке, свидетельство о рождении ребенка, и копия пермессо мамы, и запрос на воссоединение от итал.гражданина.
olgaver
Визу лучше получить фамилиари а сегуто. Время ожидания то же, дается на год, а то потом при оформлении нулла оста, ребенок останется без визы ( турвиза на 90 дней, оформлении нулла оста продлится дольше), с этой визой он уже может начинать интергрироваться... я не знаю сколько ему лет, чтобы говорить о школе и тд. Мне кажется что список документов необходимых для этой визы девочки уже выдали...
Mare
ольга, вам уже пояснили, что разницы нет как обозвать воссоединение... как seguito или простое ricongiungimento familiare.. в консульстве всё равно одни и те же доки.. но там др. косяки, тоже выше уже описанные... и это, ну, чтобы вы всё же поняли, где собака-таки порылась...
и если топикстартер будет по этой статье ввозить, воссоединение, то нужна NO! в любом случае!
а вот если бы, как говорит мелена, девушка была замужняя, то воссединение ит.гражданина (мужа девушки) с ребёнком было бы самым лёгким путём, где виза мульти и на год + ВНЖ затем на 5 лет..
и, главное, Nulla Osta ит.гражданину не нужно получать..! в отличие от проживающих в италии иностранцев..
(блин... знаю, что написала тут одно и потому... просто некоторым "сегуито" и "сегуито" подавай тут. и всё а условия применения его - слабО почитать, даже уже по ссылкам...)
Nadin7918
Насколько я знаю визу фамилиарe а сегуто уже поздно получать. Так как ее дают только елси я зразу же решу вывезти вместе со мной по моей визе совместно следующего со мной ребенка.
Да можно сделать и ricongiungimento familiare в Консульстве имея при себе нулла оста на ребенка.
Но я все же согласна с tartarughina marina что по туристической визе проще ввести.
К тому же я могу начать оформлять нулла оста здесь в Квестуре и поехать за ребенком и забрать ее по туричстической визе.
Или же потом нам нулла оста не пригодится когда она уже будет в Италии?
Чтобв вписать мою дочь в мое пермессо нужно нулла оста или нет?
Nadin7918
Melena видимо не очень хорошо понимает разницу между гражданским браком и законным.
Мы не женаты официально. В этом-то и проблема.
А то б мои проблемы как рукой сняло....
В любом случае всем спасибо огромное!!!!!
Прорвемся - мы россиянки - сильные (в том числе и украинки и белорусские девушки)
имеется ввиду славянки
Всем хорошего настроения и отличного дня !!!
melena
Понимаю и очень даже хорошо...поэтому и написала
Mare
кто вам такое сказал?
al seguito - это если вы приехали с приглашением ricongiungimento familiare/familiare al seguito и сами идёте в конс-во и, опять же, сами вывозите родственника в италию... в вашем сопровождении...
это и есть - al seguito...
кстати, я так понимаю, что вы работаете в италии, тогда это тоже вас касается, хоть для воссоединения, хоть по тур визе привезёте, потом всё равно на ВНЖ подавать..
Esempi di reddito in relazione al numero dei familiari da ricongiungere:
- un solo familiare, reddito minimo € 7.714,00 (5.142,67 pari all’importo annuo dell’assegno sociale, più 2.571,33 pari alla metà dell’importo annuo dell’assegno sociale)
- due familiari, reddito minimo € 10.285,34
- due o più figli di età inferiore ai 14 anni, reddito minimo € 10.285,34
- tre familiari, reddito minimo € 12.856,67
- due o più figli di età inferiore ai 14 anni + 1 familiare di età superiore ai 14 anni, reddito minimo € 12.856,67
- quattro familiari, reddito minimo € 15.426,00
(это на 2008-й год.. суммы чуток меняются... инфляция.. ё-моё... но сейчас на 2х около 8200Е)
это помимо жил.площади..
по сути, копия НО прилагается... но если её нет, то объединению семьи не мешают.. тем более, если есть разрешение на вывоз от папы!
всё по той же статье Art. 28
(Diritto all'unita' familiare)
она это прекрасно понимает! поэтому и написала ЕСЛИ....
ну... бегом в ЗАГС время ещё есть
olgaver
Вот еще в догонку.... лучше за месяц до получения пермессо сделать запрос на идонеита аллоджатива, так как ее по месяцу-полтора делают....
Nadin7918
Не нужно писать только для того, чтобы что-то написать!!!
Если бы, да кабы... И вообще если б знал где упадешь, то соломки бы подстелил.
Была описана конкретная ситуация и задан конкретный вопрос в форуме, на который я уже получила конкретный ответ.
Да, tartarughina marina, вы совершенно правы сейчас на одного ребенка сумма примерно € 8200
Но если вдруг кому-то из форумчан пригодится вот точная информация на 2010 год:
Ecco la nuova tabella dei redditi (L’importo annuale è calcolato sulla base di tredici mensilità)
Richiedente - 5.424,9 € annui - 417,3 € mensili
1 familiare - 8.137,35 € annui - 625,95 € mensili
2 familiari - 10.849,8 € annuali - 834,6 € mensili
3 familiari - 13.562,25 € annuali - 1.043,25 € mensili
4 familiari - 16.274,7 € annuali - 1.251,9 € mensili
2 o più minori di 14 anni - 10.849,8 € annuali - 834,6 € mensili
2 o più minori di 14 anni e un familiare - 13.562,25 € annuali - 1.043,25 € mensili
https://www.meltingpot.org/articolo12046.html
Всем спасибо! Тему закрываю. Вы мне все очень помогли!
Отдельное спасибо создателям этого замечательного сайта!
Mare
а так всё хорошо начиналось...
но, простите, мадам, вы в курсе, что это форум..? и могут писать ради того, чтобы просто написать... но вам, кстати, писАли по сути....
и если же описывают , не 1 ВАШУ ситуацию,после чёткого ответа вам, кстати, а с корреляцией, сразу на 2-3 ситуации, наверное потому, что другие тоже могут прочесть и воспользоваться инфой... вам так не кажется??
это правильный ход! кому-нить, да пригодится!
про закрыть тему - а смысл? может кто-то найдёт эту и сможет уточнить и устранить ещё и свои недопонимания в данной ветке, а не будет создавать ещё 10 подобных!
melena
Уважаемая Nadin7918, Ваша тема имеет название "Как мне привезти своего ребенка?", и изначально не было сказано замужем Вы или нет. И вот когда прочитав Вашу тему решила помочь, увидела последнее Ваше сообщении о гражданском муже. Но все же написала, потому, как возможно кто-то с таким же вопросом заглянет опять на сайт, и вся эта информация поможет человеку.
И написано мной было не что-то, а достоверная информация!
melena
Nadin7918
Извините здесь описа'лась. Информация на 2011 год.
melena
Вот теперь у меня возник вопрос. Необходимо слетать домой, на Украину на несколько дней. Выезжала в Италию с ребенком, о чем указано в моем паспорте(штамп- дети). И если я поеду сейчас одна, то мне устроят мозгомойку наши доблестные погранцы, типа где делала дитё?
Mare
скАжете, что в италии.. живёт и учится...
или что - могут и вас не пустить?
melena
дык она же еще маленькая, и куды я ее делала на это время? Хотя если подумать.....виза то была на воссоединение семьи а не тур. и доця у меня в пермессо вписана. Ну не значит же если я выезжала с ребенком, то должна везде ездить теперь с ней. Хотя нашим погранцам что-то доказать, на личном опыте
melena
Сейчас прочитала свое сообщение.....ржу немогу
И действительно, и где я его делала
Nadin7918
melena отпишите нам потом как на родину съездили.
Наверх страницы