Вход для пользователей

Усыновление россиян в Италии

Sergeygarda аватар
1.jpg

В 2010 усыновлено четыре тысячи детей из-за границы. Большая часть - из России

В Италии каждый год семьи усыновляют примерно шесть тысяч детей, большая часть которых, свыше четырех тысяч — иностранцы. В 2010 году было усыновлено самое большое число детей (707) из России. Прошлый год стал рекордным по числу усыновлений детей итальянскими парами. В первый раз эта цифра превысила квоту в четыре тысячи. Комиссия под председательством заместителя министра Карло Джованарди выдала разрешение на въезд в Италию 4130 детям. В 2009 году разрешение на въезд было выдано 3964 детям, то есть число усыновленных в 2010 году увеличилось на 4,2%.

Что касается Италии, данные департамента юстиции по делам малолетних сообщают, что в 2007 году (последний год, по которому доступны сведения) был усыновлено 1131 человек, что примерно соответствует числам в предыдущие годы. К этому числу в 2007 году надо добавить 684 случая, когда усыновлялись сироты, связанные родством с приемными родителями, а также 903 случая предварительного проживания в семьях перед окончательным усыновлением.

Что касается малолетних иностранцев, то на первом месте в качестве страны происхождения все еще находится Российская Федерация (707 усыновленных российских детей), но увеличилось и число детей из Колумбии: 592 человека по сравнению с 444 детьми в 2009 году. Следовательно, Колумбия стоит на втором месте, за ней следуют Украина (426 усыновленных детей), Бразилия (318), Эфиопия (274), Въетнам (251) и Польша (193). На 16,34% увеличилось число усыновленных детей из Латинской Америки, на 34,71% из Азии, несмотря на внутренние изменения, происходящие во Въетнаме, Непале и Камбодже. Было усыновлено 443 африканских ребенка.

Больше всего усыновленных детей в Ломбардии, но растет их число и в южных регионах, особенно в Кампании. В 2010 году увеличилось по сравнению с прошлыми годами число разрешений на усыновление, выданных трибуналами по делам несовершеннолетних, что, по мнению Cai (Комиссии по усыновлению иностранных детей), свидетельствует о растущей осознанной подготовке семейных пар, которые хотят усыновить ребенка.
www.inosmi.ru



Picciotta Bedda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано tartarughina marina:
а если семья имеет 2-х детей и ещё берёт? тоже всё эгоизм?

а что, кто-то когда-то брал детей из детдома из чистого альтруизма? типа не хочу и не надо оно мне, но все равно возьму, чтобы сделать кому-то в этом мире хорошо и осчастливить одного ребенка? естественно, в основе этого процесса лежит, в первую очередь, свое собственное желание, а не желание кого-то осчастливить, пусть даже это желание и называется "возможность видеть в моем доме 2 пары глаз", и даже если слово "эгоизм" вопринимается негативно, то я лично в него не вкладываю такого смысла и не говорю что это есть плохо, а лишь то - что это в первую очередь для себя

Ludi аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
кто-то когда-то брал детей из детдома из чистого альтруизма? типа не хочу и не надо оно мне


это уже называется мазохизм[ jokingly ]

Picciotta Bedda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Ludi:
и никак у меня не укладывается в голове, что одна моя знакомая пара усыновила украинского мальчика с серьезной задержкой в развитии только для удовлетворения своих амбиций, не имея при этом душевных качеств, несколько отличных, например, от моих и от большинства окружающих, у которых и желаний-то таких не возникает...

блин, ну почему меня надо воспринимать так однобоко? я где-то написала, что усыновлние детей ИСКЛЮЧАЕТ наличие душевных качеств? по-моему нет... но с другой стороны, и не является гарантией их обязательного присутствия
можно усыновлять детей, не будучи душевными, можно усыновлять детей, будучи душевными, можно не усыновлять и быть недушевными и можно не усыновлять и быть душевными...так пойдет?
думаю да
а теперь очередь кого-то другого объяснить мне эту разницу между итальянской душевностью в усыновлении и русской душевностью, раз уж про нее так много было сказано

Marin аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
а теперь очередь кого-то другого объяснить мне эту разницу между итальянской душевностью в усыновлении и русской душевностью

Мне кажется что речь шла не о разнице в самой "душевности", а о разнице в количестве людей ее проявляющих.
Я думаю, у нас их все меньше и меньше (хотя, может я все вижу слишком мрачно).

olgaar аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
а что, кто-то когда-то брал детей из детдома из чистого альтруизма? типа не хочу и не надо оно мне, но все равно
возьму, чтобы сделать кому-то в этом мире хорошо и осчастливить одного ребенка?


Женя, ты не права.
У меня есть замечательный пример. Моя хорошая знакомая, одноклассница, у которой 2 своих детей - мальчик и еще мальчик. Свой бизнес. Большой дом в ближайшем Подмосковье. Очень хотели с мужем еще одного ребенка - девочку. Не получалось. И они усыновили 3 (ТРОИХ)детей - девочку( 7 лет) и ее 2-х братьев-близнецов (8.5 лет )
После этого усыновления они имеют массу головной боли от государства вместо помощи - например, необходимо на их маму( которая от них отказалась) подать обязательно в суд для начисления алиментов. Мама - в Приморском крае, дети в Подмосковье. Судебные издержки будут явно больше алиментов от этой "мамочки". Плюс ежеквартальный отчет в органы опеки, со всеми чеками - сколько им купили еды, а сколько
одежды...Идиотизм полный. Не считая того, что сам процесс почти полтора года занял.
Так что они сразу осчастливили троих.

Ludi аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
я где-то написала, что усыновлние детей ИСКЛЮЧАЕТ наличие душевных качеств?


может, я неправильно поняла, но все-таки речь шла о том, что движет людьми, когда они усыновляют детей - амбиции? удовлетворение собственных желаний? или особая душевная организация? а может, все вместе удачно совпавшее?
я одинаково с уважением отнесусь и к этой категории людей, и к таким как Балерина, заступившимся за чужого ребенка

Написано Picciotta Bedda:
можно усыновлять детей, не будучи душевными, можно усыновлять детей, будучи душевными, можно не усыновлять и быть недушевными и можно не усыновлять и быть душевными...


сидела и долго думала, и в какую-такую категорию я попадаю?[ scratch ]:D

Picciotta Bedda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано olgaar:
Женя, ты не права.

В чем именно я не права? В том, что люди берут ребенка из детдома потому, что это их желание, а не потому, что это желание кого-то осчастливить?

Написано olgaar:
Очень хотели с мужем еще одного ребенка - девочку. Не получалось. И они усыновили 3

Ну и что этот пример демонстрирует? Ключевое слово - хотели ребенка. Не могли, потому и усыновили. Если б могли - родили б своих, не так?

И потом, хотели ДЕВОЧКУ, а не ребенка осчастливить. То, что осчастливили 3 сразу, то это не было их намерением кажется.

olgaar аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Ключевое слово - хотели ребенка. Не могли, потому и усыновили


Так они же кроме девочки еще 2-х мальчиков взяли. Так что здесь явно альтруизм.

TaniaLerro аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Не могли, потому и усыновили.

а, что делать с той категорией, что хотели и могли, а к своим еще и чужих усыновили?

Жень я не соглашусь, что воспитывать своих и чужих, это одно и тоже:) И об этом может говорить человек, у которого есть похожий опыт.
И иногда люди делаю что то, по зову души:) и для кого то, потому что иногда личная потребность в этом и заключается:)

Но если исходить из этого, в мире вообще не существует ничего, только исключительно личные потребности и от сюда вытекающие последствия. У кого какие...

Picciotta Bedda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано TaniaLerro:
а, что делать с той категорией, что хотели и могли, а к своим еще и чужих усыновили?

Написано olgaar:
Так они же кроме девочки еще 2-х мальчиков взяли. Так что здесь явно альтруизм.

Точно... я не спорю. Тока все еще не дождусь объяснения о том, что итальянская душевность в усыновлении детей более душевная, чем наша

Sergeygarda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Тока все еще не дождусь объяснения о том, что итальянская душевность в усыновлении детей более душевная, чем наша


По моему, ты как то сместила акценты в теме... Ведь можно и по другому поставить вопрос - сравнить душевность итальянцев, которые пытаются кроме всего прочего, усыновлять русских детей и русских, которые массово отказываются от них. Я не говорю, что полностью отсутствует факт усыновления иностранных, так как своих девать некуда (извиняюсь за выражение).
И еще, я не говорю, что нет такого понятия, как русская душевность. Есть конечно же! Но ... я имел ввиду то, что эти слухи слегка преувеличены и очень многие подразумевают под эти понятием сидение на кухни, распитие водки и "разговоры по душам". (ИМХО)

TaniaLerro аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Тока все еще не дождусь объяснения о том, что итальянская душевность в усыновлении детей более душевная, чем наша

ну я вообще против сравнений, они абсурдны изначально:) так шта эта не ко мне:) я говорила о самой сути вопроса:)

я тут тоже знаю лично одну тетеньку, которая очень душевно занимается организацей приезда сюда чернобыльских детей...и так же душевно на все лето забирает к себе девочку одну...девочку счастлива до небес, учитывая, что на украине она живет в глухой деревне и кроме коровы ничего не видела и с радостью помогает тетеньке по хозяйству....вот такая бесплатная рабочая сила:) а главное все довольны:) и тетушка слывет ангелом во плоти:)
а на самом деле в груди там камень, и я это знаю точно, так как была возможность в этом убедиться...ось вам и душевность:))

dorsay аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Gelendka:
А насчет русской душевности.... знаете, если вам в жизни более понятна европейская ментальность, а на родине только негатив от окружающих получаете, ну что ж..... ну вот так у вас сложилось

Вау, какие далекоидущие выводы ты делаешь, Лена! [sigh]

Написано Picciotta Bedda:
Тока все еще не дождусь объяснения о том, что итальянская душевность в усыновлении детей более душевная, чем наша

Ты погоди, я тут уже который год пытаюсь добиться, чем "мы" душевнее планеты всей.. Так что, эта, в очередь! [ girl drink ]

Zebra аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Тока все еще не дождусь объяснения о том, что итальянская душевность в усыновлении детей более душевная, чем наша

Не более душевная, а более многочисленная. Изначально, статья была о статистике, о количестве усыновленных. Вот об этом я и рассуждала, но не утверждала, даже задала вопрос в конце. В самом начале специально акцентировала "обобщаю", говоря о тенденциях в обществе, которые видны невооруженным глазом, т.е. на улице, просто прохожие, просто учителя, просто................. так вот повторю, ежедневно вижу обычных людей, хорошо не душевных(раз это так цепляет[ don't know ]), но которые скажем так терпимее, добрее, относятся к людям взрослым и детям, которые по их мнению нуждаются в помощи, мы в общей массе немного другие( не будем говорить о причинах, просто констатация фактов). Еще раз повторяю говорю об обществе в целом, а не конкретно взятых людях. У нас же любят заявлять "о великой русской душевности" тоже кстати обобщая и до переезда в Италию, я была непоколебима в этом уверена [ yeees! ] и где-то глубоко в душе, снисходительно относилась ко всем остальным народностям, которые так бедны на душевные качества. В Италии же ни разу не слышала "о великой итальянской душе" проживая безвылазно, почти три года. Поэтому-то и в небольшом недоумении нахожусь пока!, хочется разгадать тайну душевности других народов, например итальянцев. А, про душевность в плане философии, полностью с вами согласна [ yes ]. Например, в моем окружении и здесь и в России, если копнуть по глубже, почти все ангелы душевные с личной алчной выгодой для себя любимых, ну такова природа человеческая, ну что тут поделать ;). :D

Picciotta Bedda аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Zebra:
У нас же любят заявлять "о великой русской душевности" тоже кстати обобщая и до переезда в Италию, я была непоколебима в этом уверена и где-то глубоко в душе, снисходительно относилась ко всем остальным народностям, которые так бедны на душевные качества.

Ну в этом-то и проблема, из крайности в крайность, от непоколебимой уверенности в превосходстве русской душевности над всеми остальными душевностями до практически ее отрицания в сравнении с Италией. Поэтому я и начала свой первый пост словами

Написано Picciotta Bedda:
Я честно говоря скептически отношусь к разговорам о душевности

Так что лучше наверное не выносить оценок вообще, чтобы не получалось, что сегодня мы свято верим в одно, а завтра - в другое? [ pardon ]

Zebra аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Picciotta Bedda:
Так что лучше наверное не выносить оценок вообще, чтобы не получалось, что сегодня мы свято верим в одно, а завтра - в другое?

А поговорить, не знаю ни одного форума, где люди собираются и вместе молчат 8-). Для этого мы тут все встречаемся, делимся новостями, статьями, личным, обсуждаем, советуемся, смеёмся..... мы все разные и мнения наши разные, это нормально, и даже очень хорошо. Вот, как сейчас тема очень даже интересная получилась, если бы не спор, можно было бы развить тему, делиться информацией, что уже немного было сделано. Например, я бы очень хотела усыновить ребенка, созрела, так сказать. Очень люблю детей, свой уже вырос, жизнь более и менее наладилась. Но вот по возрасту не попадаем, старенькие стали [ jokingly ], там можно то ли до 40, то ли до 45, эх [sigh].

Elena S аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Zebra:
А поговорить, не знаю ни одного форума, где люди собираются и вместе молчат . Для этого мы тут все встречаемся, делимся новостями, статьями, личным, обсуждаем, советуемся, смеёмся..... мы все разные и мнения наши разные, это нормально, и даже очень хорошо


[ thumbs up ][ friend ]

Marin аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Zebra:
Но вот по возрасту не попадаем, старенькие стали , там можно то ли до 40, то ли до 45, эх .

Это в Италии такое жесткое ограничение по возрасту?
Я думала, что в Италии многие только к 40 годам своих детей созревают завести.
Выходит, если своих завести не получится, то на раздумья у ит. пары совсем мало времени остается...

Zebra аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Elena S:

[ thumbs up ][ friend ]

:*

Написано Marin:
Это в Италии такое жесткое ограничение по возраст

[ yes ] так сказал нам этот мужчина

Написано Marin:
Выходит, если своих завести не получится, то на раздумья у ит. пары совсем мало времени остается...

именно так, кто хочет должен поторопиться.

Mila аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Zebra:
так сказал нам этот мужчина


Зебруня, не совсем так. Разница между усыновителями и несовершеннолетними детьми не должна быть более 45 лет. Супруги, не имеющие детей (своих или приемных) могут усыновить новорожденного ребенка только в случае, если младшему (младшей :)) из супругов не более 45 лет, а старшему - не более 55.
Вот подробнее: :)

Cambiano i limiti di età

Le modifiche più importanti riguardano prima di tutto l'ampliamento dei limiti di età per chi intende adottare un bambino. I limiti - previsti come differenza d'età tra bambino e genitore adottivo - nella vecchia legge non potevano superare i 40 anni per ciascuno dei genitori. La 149 innalza il limite d'età ai 45 anni, ma soprattutto, con una serie di accorgimenti, rende più elastica in generale la questione dell'età. Una coppia in cui il genitore più giovane ha meno di 45 anni e quello più anziano non supera i 55 potrà adottare un neonato. Genitori di figli naturali o adottivi ancora minorenni potranno adottare senza limiti, perché l'eventuale maggiore età non è ritenuta dal legislatore, in questo caso, un ostacolo alla loro idoneità ad essere genitori, "comprovata" dall'esperienza già fatta. Si scongiurerà così il rischio che un fratello più anziano venga separato da quello più giovane, non adottabile dalla stessa coppia per superamento dei limiti. Al pericolo si era già dimostrata sensibile la Corte costituzionale che nel 1992 (sentenza n. 148) aveva dichiarato illegittima la norma sul limite di età qualora di ostacolo all'adozione di due fratelli. Infine, i limiti d'età possono essere sempre superati quando "dalla mancata adozione derivi un danno grave e non altrimenti evitabile per il minore". La disposizione ha portata generale, ma la legge intende risolvere soprattutto quei casi verificatisi nella realtà e affrontati dai giudici con sempre maggiori "aperture" sul fronte dell'età in cui un affidamento temporaneo protrattosi per molto tempo non possa sfociare in un'adozione a causa della differenza d'età tra genitori e bambino.

VAGABONDO аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Ludi:
я отношусь к этому народу.....

Ludi![ flowers ] Подпишусь под каждым словом!

Что касается - "душевности"! Нигде в мире, в том числе и в Африке, (я был в десятке африканских стран) нет такого количества беспризорных детей! В России, сейчас, беспризорников - больше, чем после Вел. От. Войны! О какой душевности может идти речь!? Посмотрите на наших стариков о которых забыло государство и родные дети, и которые в глубинке, ( и не только) в полной нищете, доживают свой век! Душевные русские женщины торгуют детьми прямо в роддомах! Я недавно встретил в супермаркете итальянскую молодую супружескую пару с молодой девушкой и когда мы вышли покурить - они сказали мне, что приехали покупать ребёнка!=-0 Не буду рассказывать подробности! Поэтому, мой вам совет - не упражняться в красноречии и использовать термин "русская душевность" - только в кавычках!

Elena S аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано VAGABONDO:
Душевные русские женщины


...это те, что ещё и красиво курят![ pardon ]

Написано VAGABONDO:
использовать термин "русская душевность" - только в кавычках!


[ yes ] +10000000

Angela аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

А мне кажется, что мы по-разному понимаем термин "русская душевность"... если попробовать понять, то это типа философских посиделок на кухне до утра "что делать?","есть ли жизнь на Марсе? нет ли жизни на Марсе?", "мы за мир во всем мире!" и т.д., а ещё это бросится среди ночи по звонку помочь друзьям в "беде", причём эта беда вполне могла быть решаема самостоятельно, но нам очень лестно от этого, что мы оказались нужны кому-то..., мы совершаем героичесике подвиги на работе, забывая о доме, не уделея внимания детям. Вы посмотрите, практически нигде дети сами не гуляют маленькие, всегда со взрослыми, а у нас..? "Душевность" женщин может подразумевается ещё и в том, что муж - горький пьяница и бьёт её, а она... его жалеет, не уходит от такого - "пропадет же без неё!". Вы где-нибудь такую итальянку видели, чтобы так душевно терпела всё это? А дети...?! Они - свободны и раскрепощены, они счастливы, поскольку родители терпеливы , а дети разбалованы до ужаса по нашим понятиям. Только наши мамаши орут на своего ребёнка, если он упал и испачкался...
Т.е., что хочу сказать... однозначно мы не хуже, но и не лучше других народов, наша особенная "душевность" - это наше различие в поведении, вызванное длительным закрытием нашего общества, но очень скоро, буквально следующее поколение эти различия растворит окнчательно.
... всё ИМХО.

Zebra аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Mila:
Зебруня, не совсем так.

что ж нам с мужем сроку осталось по 2 года, спасибо Мила [ friend ], хорошая информация для интересующихся [ thumbs up ].

Написано VAGABONDO:
В России, сейчас, беспризорников - больше,...

А, ведь их родители, это уже наше поколение, куда катимся..... [ oh my god ].

Написано Ballerina:
Я вступилась и получила ...

Иринка, какая ты молодец [ friend ], не каждый решится на такое, я б наверно максимум визг подняла, милицию стала орать [ scare ].

VAGABONDO аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано Zebra:
Иринка, какая ты молодец [ friend ]

Таа![ it's ok ] Это ещё что, Зебруня! Мы однажды выпили с барелиной и она призналась, что ждала потом, вечером, этого мужика возле милиции, чтобы ещё ему вломить![ jokingly ]

Zebra аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано VAGABONDO:
она призналась, что ждала потом, вечером, этого мужика возле милиции

[ rofl ] Отбила ж она ему охоту [ punish ] руки распускать на детей, как только у него мысля появляется, тут же Балерины лицо и кулак вспоминает [ mafia ] . :D

Ballerina аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

Написано VAGABONDO:
Мы однажды выпили с барелиной и она призналась, что ждала потом, вечером, этого мужика возле милиции, чтобы ещё ему вломить!


[ lol ][ yes ]

Erma аватар
Re: Усыновление россиян в Италии

А мы тоже потихоньку обрастаем знакомствами и историями ))))
Моя дочь подружилась с мальчиком-итальянцем, 11 лет, Димитрий... живет в соседнем доме... И как-то дочь прибегает домой и сообщает мне, что Димитрий русский!!!! Но по-русски он практически ничего не помнит, потому как был усыновлен итальянской бездетной семьей в возрасте 5 лет, вот только не помню из какого русского города. Итальянские родители - самая обыкновенная семья, папа - ветеринар, мама - домохозяйка. Димитрий имеет явные дефекты речи, но мы эту тему не обсуждали, могу только предположить, что его уже усыновили с этим дефектом. Мальчик очень симпатичный в общении, занимается большим теннисом, музыкой. Дома у них есть барабанная установка, гитары. С папой по праздникам принимают участия в музыкальнах выступлениях в парках. Так как у нас дома недавно появился щенок, папа Димитрия стал "нашим" ветеринаром, следовательно стали общаться ближе. Добрейший человечище этот итальянец, видно по его отношению к животным и людям, видно по поступкам (хотя что я могла видеть за полгода знакомства)!!! Но я очень рада за Димитрия, у него настоящая полноценная семья и его очень любят!!!! :)



Наверх страницы


Настройки просмотра комментариев
Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Loading ...