Италия форум
Давно хотела поднять вопрос о женщинах, которые работают сиделками и служанками. Побудило к этому письмо лидиипавловой. Здесь собрались молодые и горячие головы, что очень приятно. Почти все устроены: кто лучше, кто хуже. Многие из России. А вы знаете , что случилось с республиками(бывшими( после перестройки? Люди остались без средств к существованию. Зарплаты не выплачивали ГОДАМИ. И кто понёс на плечах все тяготы? - Женщины! Неподъёмные баулы из Турции, Польши и ещё бог знает откуда. Постоянные поездки за Вещами. И тут открылась перспектива: Италия, Испания, Португалия и т. д. Всё , что было так далеко стало реально. Люди ринулись в неведомо куда. Женщин брали охотнее, так как уровень жизни тех же итальянцев был на высоте. Служанками в дома, сиделками с парализованными и психически больными людьми, бибеситерами, для животных, мыть подъезды, лестницы. Дворники, садовники-все грязные работы. Наши люди шли куда угодно, лишь бы платили.
А теперь--что такое сиделка. Представьте: лежачий больной. Поднять, помыть, поменять памперсы, покормить, дать медицину. Убрать в доме, приготовить обед, Опять помыть, поменять........ Раз в неделю выходной, и то полдня. Обычно ещё в четверг, но многие не берут, чтобы больше заработать. Ночью встать несколько раз, проверить всё ли в порядке. Наконец дождались документов. Не буду описывать хождение по мукам. Платит контрибуты , во многих случаях, сама же служанка. Хотя ей положено только часть.
А дома дети, которые требуют и требуют, думая, что мама собирает евро с эвкалиптов. Муж, который давно нашёл себе молодую любовницу, за что и осуждать грех. Жены годами нет дома.
Что такое служанка? Уборка квартир по 3-4-5часов так, как у нас убирают на большие праздники. Туалеты, кухня, глажка. Но тут преимущество перед сиделками. Убрали и свободны. Ждёт съемная квартира, КРОВАТЬ в комнате, где 2-3-4человека, горячая вода по очереди. Счастье, кто найдёт мужчину, который снимет ей одной квартиру. Но это обычно везёт молодым. В выходной встречи с подружками в парке, поедание, распивание. И опять всё по новой. Есть и исключения из правила. Об этом пока не говорю.
Вопрос: если так тяжело, почему не уедут?
А куда? На родине никому не нужны. Мужу в первую очередь. Детей выучили, женили. У них своё. Многие делают документы воссоединение семьи. Окрылённые дети едут к маме. . . . . . Какое разочарование их ждёт: в школе страниеров не воспринимают, Дружбы, как таковой , у них нет. В университете свои порядки: чтобы устроиться на работу, надо пройти практику, куда тебя пригласят потом работать. Ясно, кого берут . В лучшем случае - продавец, повар. По сравнению с мамой, это ступенька вверх.
Из России мало женщин, а вот из бывших республик сплошь и рядом. Умные, чистоплотные, симпатичные, с образованием.
Многие надеются на пенсию. Но не всё так просто. И жить дальше где? На съёмной квартире? И даже умереть негде.
Очень это грустно. Это же целое поколение. Повторяю, есть исключения. Ссуды в банках, под кабальные проценты. Походы по докторам, когда, чтобы сдать анализы, надо ждать месяцы. Да, да, не дни, а месяцы. А самое главное, ты всегда будешь иностранец!
Хочется услышать ваши голоса по этому поводу.
dorsay
Фердинандовна, Вам прямая дорого в mediatore culturale... Только мы-то тут при чем?![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
Елена Фердинандовна
Да нет, я надеюсь, обманным путём, выманить деньги на составление нового, удобного для баданте контракта, именно у Вас Dorsay.
Елена Фердинандовна
И буду взывать именно к Вашей совести Дорсай. пока не дадите денег на парчеллу адвокату.
bella
ахахахха...ну, все, фея, жди ночных кошмаров.....![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
...
p.s.Елена Фердинандовна, а Вам еще не надоели эти разговоры в пользу "бедных"? мне, если честно, да...у Вас есть еще о чем поговорить или как?
Елена Фердинандовна
Катерина, я не хочу никого обидеть. Если человек меня спрашивает почему я хочу помочь баданте, значит ему сложно понять почему именно так поступаю, скорее всего рядом есть заботливый итальянский муж. Объясню почему так считаю. В Италии 2 больших категории женщин инностранок. Служанки/сиделки и те, что вышли замуж. Остальных процентов 10 не больше. У служанок/сиделок нет рядом мужа, который мог бы о них заботиться.
Вот спросим у Bella.
Bella Вы замужем? Кто по национальности Ваш муж?
bella
ахахаха..ну, вообще-то, вопросы здесь привыкла задавать я
...а на что повлияют мои ответы?
Елена Фердинандовна
Не бойтесь, просто ответьте.
bella
ахахахха..а чего мне бояться..напугали ежа голой задницей...все и так тут знают, что я замужем и муж у меня итальянец...и он обо мне заботится...только сразу опережу Вас с выводами...мой муж по определению должен быть внимательным и заботливым, независимо от национальности, по другому и быть не может.. и, опять-таки, возвращаясь к вопросу моего замужества,если бы я не была уверена, что мой супруг не возьмет на себя весь груз забот, я бы в Италию вообще бы не поехала, мне и в Москве жилось припеваючи...я не бежала сюда в поисках дольче вита...
dorsay
Ну, так начинайте, в чем же дело? Я уже заждалася!![[ girl drink ]](/smilies/girl_drink.gif "[ girl drink ]")
Про национальный контракт Вы прочитали? Или это попало в междустрочье? ![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
Откуда статистика, если не секрет?
TaniaLerro
Елена, у Вас почему то какое то странное виденье ситуации
Муж итальянец, далеко не гарантия беспроблемной жизни
А очень часто, как раз их добавление...почитаешь в сети, волосы дыбом...мож этим бедолагам лучше помочь? а? у них даже работы нет порой, так что вообще деваться некуда...
почему это Вы решили, что тем кто замужем тут в Италии, работать в обязательном порядке надо меньше, чем тем, кто замужем в Украине, ну или в другой стране, из которой приехали баданте?
Это во первых. Во вторых, скажите, кто то их заставлял? Они сами выбрали именно эту работу, со всеми вытекающими обстоятельствами.
Вы знаете, что бытует мнение, что "лучше пойти в баданты" потому как напрягаться так не надо, как например на работе "по часам". И заработок намного больше
В третьих, если человек не хочет, чтоб ему помогли, Вы хоть лбом об стенку, не поможет
Лучше детям помогайте, там хоть есть шанс, что что то можно изменить
Елена Фердинандовна
Bella, не выражайтесь грубо. Вы же леди.
Видите, Катерина. Реальность показывает, что женщины, которые замужем за итальянцем освобождены полностью от груза любых проблем. 10% о которых я говорила выше знают где искать ответы. или придут сюда и сами спросят. Поэтому информация, желательно на русском, необходима именно служанкам/сиделкам. Даже если попробуют побить бутылками. Вон Bella и Dorsay как меня пытаются ударить. Ничуть не слабее баданте с лавочки.
TaniaLerro
клево вы статистику делаете
1 ответ - 100% результат![[ rofl ]](/smilies/rofl0.gif "[ rofl ]")
bella
не надо мой частный пример приводить в качестве показательного...я еще раз повторюсь...я в любом случае, была бы освобождена от груза проблем, и принадлежность муж к стране Италии на это никак не влияет...
ps.ээээ... и что Вы называете грубостью, интересно знать?![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
Елена Фердинандовна
клево вы статистику делаете 1 ответ - 100% результат
Гиперболизирую, может смешно станет во мне копаться столько.
Kateryna
не вижу
у нас один за один против пока вышел 
dorsay
Фердинандовна, Вы тока успокойтесь... Никто Вас еще не бил!![[ my poor ]](/smilies/poor.gif "[ my poor ]")
Нападать начали Вы на мое предложение почитать нац. контракт (в ответ на Ваши фантазии о коммерчиалиста, который "изобретает велосипед" ![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
)... с какими-то странными предположениями, типа "выманить" и "заставить"... Вы меня, видимо, с Оскаром перепутали? ![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
Бывает! ![[ girl drink ]](/smilies/girl_drink.gif "[ girl drink ]")
А что, Вы уже бывали биты бадантами с лавочек?
![[ lol ]](/smilies/lol.gif "[ lol ]")
Елена Фердинандовна
bella
ахаххаха..так то лучше...в первую очередь, для Вас же...![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
Gelendka
а не лучше ли вместо рассуждения на форуме о том, как бы порассуждать да попридумать, уделять хотя бы 3 часа в неделю на консультации вот таким баданте или глупым зелёным девченкам, которые приехали "за счастьем"?![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
вот тогда написали бы: " Я, например, конкретно помогаю - консультирую их в чем могу, даю адреса, телефоны, знакомлю с людьми..."
А то одно "блаблабла" (простите, что повторяюсь) и игра в слова с феями
Viktoriia
Елена Фердинандовна, у меня сложилось впечатление, что вы читаете через строку и видите только то, что хотите видеть, при этом продолжая настаивать на своём (придумали вахтовый метод - вам объяснили закон друнглей, кинули кличь про контракт - вам дали ссылку). Не слушая/не слыша других и борясь с ветряными мельницами - вы никому не поможете![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
В Италии также есть поговорка: "Помоги себе сам, и небо тебе поможет!" Очень действенно, скажу я вам.
У меня к вам предложение - не траттьте время здесь на форуме, мы вас уже услышали. Лучше попробуйте свои идеи донести до тех, на кого они собственно направлены! Сделайте свое доброе дело уже завтра - напишите инфо о курсах, ПАП тесте, куда пойти и к кому обратиться за помощью, распечатайте на обычном листе А4 и раздайте самостоятельно людям которым хотите помочь! Не надо красивых цветных брошюр на непонятном пока ещё многим языке!
Елена Фердинандовна
о
Gelendka
Так, вот это уже лишнее. Сами же про них написали, а теперь не трогать? Не пойдет!
Ночами переводили, значит были уверены в их пользе или в своем гонораре.
Польза есть? Их хоть где-то раздают? У бусов? у консульств?
bella
хм..а кому она нужна на этих языках, особенно, на итальянском...итальянкам что ли про бесплатный пап тест рассказать хотели?
Viktoriia
Ну и представим ситуацию, что эта "полностью освобождённая от груза проблем жена итальянца" пойдёт в массы баданте нести добро.. чем это всё закончится? - а закончится это только негативом в её адрес "пристроилась здесь, такая-растакая, отхватила себе мужика и будет нас ещё учить как и что!!" Разве не так? разве не таков наш словянский менталитет?![[sigh]](/smilies/girl_sigh.gif "[ sigh ]")
У меня есть хорошая знакомая на языковых курсах, украинка, так вот она по приезду пыталась 1е время подружиться с нашими баданте, ведь и сама такой была, в результате уже через месяц самоликвидировалась из этого круга общения. С её слов "Первый вопрос у них - а ты сколько зарабатываешь?? огооо.. и как жеж ты таких хазяЁв нашла? поремывают друг-другу косточки.. далее разговоры про корову, про ремонт криши, как хозяева достали и т.д." Никто никому в этом кругу общения не помогает на деле.. Так может у вас получится??![[ hi! ]](/smilies/hello.gif "[ hi! ]")
kurlykov
Елена Фердинандовна, это очень хороший совет...и не пытайтесь вырулить ситуацию. Вас уже повалили на пол и пинают толпой ногами...все попытки сгладить конфликт ни к чему хорошему для Вас не приведут...жертву бьют еще сильнее когда она просит пощады...актив не успокоится пока не порвет Вас... "вид и запах крови"....или если вожак не заступится....Вам надо принять то что не получились отношения в этом месте... и уйти не извиняясь и не оправдываясь, сохранив самоуважение... удачи Вам
bella
во как..прям монстров из нас сделали..
dorsay
Ну, надо же как-то себя проявить! Почему бы не провести своеобразный психоанализ форума?![[ girl drink ]](/smilies/girl_drink.gif "[ girl drink ]")
Тока доХтор - это уже не оригинально, а давно устарело, Курлыков... ![[ secret ]](/smilies/secret0.gif "[ secret ]")
Открой новое направление, я в тебя верю! ![[ girl drink ]](/smilies/girl_drink.gif "[ girl drink ]")
Ballerina
Разговор становится всё интереснее ...
У меня муж - швейцарец и я живу в Швейцарии .
Весьма проблематично что он мог бы помогать мне в моей работе , в установлении моём здесь .
Он - бывший военный инструктор швейцарской армии , профессия весьма отличается от моей .... ОН - ВЕСЬМА ДАЛЕК ОТ БАЛЕТА .
Все мои связи ; театры , залы , и пр. всё делала сама , и ориентировалсь во всем сама .
Элементарные вещи - доходила сама , путём проб и ошибок ... В результате - дошла ... .
А про "служанок и иделок" - ... нуууу , это же они сами решили для себя такую задачу - зарабатывать и посылать своим мужьям и детям , рискуя тем что , по возвращению домой , найдут своих мужей в абссолютно "новой компании" и задачами резко отличающихся от своих .
svetlanaEFF
мне тоже кажется.что ,елена фединандовна,вы не совсем правы.я работала в моей жизни после развода и сиделкой,и домработницей,и нянькой с детками очень известных людей.в любой работе есть свои трудности и заморочки.но каждый выбирает свою дорогу в этой жизни.и кто хочет найти,тот найдет всегда и всюду выход.добрые люди есть в каждой стране.а кто не хочет,тот не услышит и кричащего.и живём в 21 веке. и не думаю,что все дамы с мужьями-итальянцами так беззаботны. не все имеют мужей с прислугой,не все даже имеют свое жилье. и так же работают не помощниками президента. я на форуме с июня.и читала разные сообщения о судьбах женщин.были и крики помощи,когда не могли жить с этим мужем,и когда из-за деток не могут вернуться обратно. и работают черт знает где и кем.но в италию не приезжают последние дуры,что не знают ничего. просто у каждого своя культура и уровень образования и каждый сам делает свою жизнь. кто хочет,тот добьется и найдет и без вашей такой помощи или открыто спросит у своих сограждан.ибо в италии их немало.удачи,конеч, вам на вашем поприще сеять добро в инете
Бойцовый кот
стыдно не знать, кому принадлежат эти слова. поговорка итальянская, блин.
Наверх страницы