Италия форум
Давно хотела поднять вопрос о женщинах, которые работают сиделками и служанками. Побудило к этому письмо лидиипавловой. Здесь собрались молодые и горячие головы, что очень приятно. Почти все устроены: кто лучше, кто хуже. Многие из России. А вы знаете , что случилось с республиками(бывшими( после перестройки? Люди остались без средств к существованию. Зарплаты не выплачивали ГОДАМИ. И кто понёс на плечах все тяготы? - Женщины! Неподъёмные баулы из Турции, Польши и ещё бог знает откуда. Постоянные поездки за Вещами. И тут открылась перспектива: Италия, Испания, Португалия и т. д. Всё , что было так далеко стало реально. Люди ринулись в неведомо куда. Женщин брали охотнее, так как уровень жизни тех же итальянцев был на высоте. Служанками в дома, сиделками с парализованными и психически больными людьми, бибеситерами, для животных, мыть подъезды, лестницы. Дворники, садовники-все грязные работы. Наши люди шли куда угодно, лишь бы платили.
А теперь--что такое сиделка. Представьте: лежачий больной. Поднять, помыть, поменять памперсы, покормить, дать медицину. Убрать в доме, приготовить обед, Опять помыть, поменять........ Раз в неделю выходной, и то полдня. Обычно ещё в четверг, но многие не берут, чтобы больше заработать. Ночью встать несколько раз, проверить всё ли в порядке. Наконец дождались документов. Не буду описывать хождение по мукам. Платит контрибуты , во многих случаях, сама же служанка. Хотя ей положено только часть.
А дома дети, которые требуют и требуют, думая, что мама собирает евро с эвкалиптов. Муж, который давно нашёл себе молодую любовницу, за что и осуждать грех. Жены годами нет дома.
Что такое служанка? Уборка квартир по 3-4-5часов так, как у нас убирают на большие праздники. Туалеты, кухня, глажка. Но тут преимущество перед сиделками. Убрали и свободны. Ждёт съемная квартира, КРОВАТЬ в комнате, где 2-3-4человека, горячая вода по очереди. Счастье, кто найдёт мужчину, который снимет ей одной квартиру. Но это обычно везёт молодым. В выходной встречи с подружками в парке, поедание, распивание. И опять всё по новой. Есть и исключения из правила. Об этом пока не говорю.
Вопрос: если так тяжело, почему не уедут?
А куда? На родине никому не нужны. Мужу в первую очередь. Детей выучили, женили. У них своё. Многие делают документы воссоединение семьи. Окрылённые дети едут к маме. . . . . . Какое разочарование их ждёт: в школе страниеров не воспринимают, Дружбы, как таковой , у них нет. В университете свои порядки: чтобы устроиться на работу, надо пройти практику, куда тебя пригласят потом работать. Ясно, кого берут . В лучшем случае - продавец, повар. По сравнению с мамой, это ступенька вверх.
Из России мало женщин, а вот из бывших республик сплошь и рядом. Умные, чистоплотные, симпатичные, с образованием.
Многие надеются на пенсию. Но не всё так просто. И жить дальше где? На съёмной квартире? И даже умереть негде.
Очень это грустно. Это же целое поколение. Повторяю, есть исключения. Ссуды в банках, под кабальные проценты. Походы по докторам, когда, чтобы сдать анализы, надо ждать месяцы. Да, да, не дни, а месяцы. А самое главное, ты всегда будешь иностранец!
Хочется услышать ваши голоса по этому поводу.
Zebra
Elena S
Тань, а без ошибок..не получается..Я думаю, спустя время, мы многие жизненные ситуации взвешиваем и думаем, что где-то в чём-то промахнулись, ошиблись! Тут тонкое дело: если вдруг и вляпался, то надо находить силы быстренько вылезть из г...
Gelendka
Моя бабушка сказала как-то одну пословицу: "Муж любит жену здоровую, а брат - сестру богатую".
И еще она постоянно повторяет нам и маме слова своей свекрови, которую очень любила и уважала: Валя, береги себя, варишь борщ, сначала сама сядь, поешь, а потом и его покормишь, когда с работы придет. На тебе и дети и он и дом, а на нем только работа!
Себе лучший кусок мяса оставь - тебе больше сил нужно.
И это говорила женщина, которая родилась и половину жизни прожила до революции!!!
Я бабушкины и прабабушкины слова на всю жизнь запомнила.
Zebra
это я делала быстро и технично, вот еще тащить идиота всю жизнь![[ stop ]](/smilies/stop.gif "[ stop ]")
. Но шибко торопилась выскакивать замуж, боясь одиночества![[ scratch ]](/smilies/scratch.gif "[ scratch ]")
, наверно.
elenasolovei
США/ Бармен
Наши соотечественники в Соединенных Штатах заняты в основном в сфере услуг, как правило, работают барменами в недорогих заведениях.
«Это молодые люди, они знают английский, стараются понравиться клиентам, но мало что умеют», — делится своими впечатлениями юрист из Бостона Крэйг Лоутон.
Большая часть россиян работает на русских предпринимателей. При этом работодатели-соотечественники к своим относятся с пренебрежением, а то и с отвращением. «Работают у русских предпринимателей, как правило, нелегально, чтобы налоги не платить, — рассказывает россиянка Дарья, которая сама вот уже четвертый месяц работает барменом в клубе. — Я слышала очень много жалоб. Сплошь и рядом случаи, когда обманывают, не платят деньги за работу. Очень обидно, что к своим такое отношение».
1800 долларов — средний заработок бармена
Германиия/Парикмахер
Русских в Германии, по неофициальным данным, около 5 миллионов.
Большинство наших работают парикмахерами, продавцами. Люди со специальностью и легальными документами трудятся на заводах монтажниками, ремонтниками, наладчиками.
Оксана С. перебралась в Германию год назад, когда вышла замуж за русского немца. «Мне пока никуда не устроиться», — рассказывает Оксана. Сейчас девушка работает парикмахером на дому. Но круг её клиентов очень узкий — только хорошо знакомые люди. «С неофициальной работой здесь намного строже, чем в России. Лучше не рисковать. Ко мне приходят стричься только знакомые и друзья — люди, которые точно никуда не пойдут жаловаться», — объясняет Оксана. Сейчас она ходит на курсы, чтобы получить сертификат и оформиться на официальную работу.
1400 евро в месяц — выручка парикмахера
Италия/Посудомойка
На севере страны выходцы из холодной России встречаются не слишком часто. В основном это архитекторы, дизайнеры, сотрудники торговых компаний. На Родине эти люди жили в Москве, Санкт-Петербурге и других городах-миллионниках. А вот на курортном юге картина совсем иная. Туда едут жители провинциальных городков, готовые на любую, пусть даже грязную и тяжелую работу.
«Мой друг владеет несколькими отелями на островах в Неаполитанском заливе. Все посудомойки у него — русские. Почти все женщины. Конечно, там много украинцев, но мы не слишком разбираем, кто откуда — они для нас все русские. Это, можно сказать, стереотип: моет посуду, значит, из СССР», — комментирует пенсионер из Неаполя Лео Марчиньяни.
Когда курортный сезон заканчивается, россияне идут либо в официанты, либо в продавцы, либо в сторожа.
800 евро платят за мытье посуды
Испания/Официант
Россиян в Испании не слишком много, но те, кто есть, во время курортного сезона заняты в ресторанах. В серьезные заведения их не возьмут, поскольку владелец будет иметь массу проблем с профсоюзом официантов, полицией и местными властями. Поэтому удел россиян — разносить тарелки в недорогих частных заведениях. Никаких гарантий защиты трудовых прав, да и вообще прав, там нет, зато можно заработать на еду и съемное жилье.
«Это забегаловки для местных, а не для туристов, — рассказывает Александр Прохоров, уже третий год работающий в одном из таких мест на юго-востоке страны. — В месяц вполне можно заработать около 1000 евро. Другой плюс — обрастаешь связями, мой приятель так устроился на работу к одному из клиентов личным водителем, там больше платят».
900 евро для официанта в непритязательном заведении — хорошие деньги
Дания/Земледелец
Всех трудовых мигрантов в Дании условно можно разделить на два типа: те, кто селится в городах (в основном это врачи и представители технических профессий), и те, кто живет и работает за городом. Русские мигранты в большинстве своем относятся ко второму типу. Трудятся бывшие россияне на фермах в качестве наемных работников.
Зарплаты у представителей этой группы по датским меркам совсем невысоки: за уборку, уход за животными и сбор урожая мигранты получают 100–110 крон в час. «Честно говоря, вообще не понимаю, зачем эти люди едут в Данию. С тем же успехом они могли бы выполнять черную работу и в России», — говорит Ольга, студентка университета Копенгагена, насмотревшаяся на соотечественников вволю.
У Ольги обратная ситуация: она целенаправленно приехала в страну учиться.
3500 евро в среднем зарабатывает чернорабочий на ферме
Швеция/Медсестра
Швеция — одна из тех стран, в которых приезжему, чтобы прижиться, достаточно работоспособности и разума. Через полгода после приезда необходимо сдать экзамен на знание шведского языка. Если он сдан успешно, то вам помогут найти работу.
Россияне, а точнее, россиянки активно трудоустраиваются после сдачи экзамена медсестрами в больницы и дома престарелых. Без шведского диплома их зарплата по местным меркам невысока — примерно 500 евро в месяц. Однако, получив примерно годичный опыт и хорошие отзывы от начальства, можно поступить на курсы, получить местный диплом или сертификат и увеличить свой заработок до 2000 евро в месяц.
«У россиян одна проблема: они очень неохотно учат наш язык. Да что там наш — и английский тоже, — говорит шведский предприниматель из Гетеборга Дик Арнессен. — Это мешает им в адаптации».
600 евро получает неквалифицированная медсестра
Норвегия/Моряк
В Норвегии слово «русский» ассоциируется у местного населения с профессией моряка.
Не секрет, что наши моряки ходят по морям и океанам под экзотическими флагами, очень часто становясь жертвами нечистых на руку работодателей. Именно поэтому в Ставангере, Бергене, Тромсе и других норвежских портах можно встретить массу россиян в тельняшках, готовых зафрахтоваться на любое приличное судно, принадлежащее норвежской компании.
Моряки наши пользуются спросом, причем не только рядовые матросы, но и штурманы, помощники капитана, вахтенные помощники.
Норвежцы редко дурят нашего брата, платят честно и в срок. Особенно популярны российские моряки в рыболовецком и торговом флоте. На хорошем счету те, у кого есть российское специальное образование.
2000 евро может заработать моряк за месяц плавания
Англия/Няня
Как ни странно, но в туманном Альбионе ценятся няни с российскими паспортами. Как правило, это молодые (до 30 лет) женщины с отличным знанием английского языка и дипломом престижного московского вуза. Представители среднего класса набирают их частным образом, а не через агентства. Россиянкам доверяют воспитывать английских детей, заниматься с ними музыкой, историей, математикой.
«Россиянки ценятся за покладистость, хорошие манеры, а их легкие огрехи в языке быстро сглаживаются сравнительно небольшой стоимостью услуг», — говорит живущий в Лондоне уже восемь лет предприниматель Анатолий Стеценко.
«В интернете существуют специальные форумы, где англичане могут посмотреть на послужной список няни, рекомендации от русских, давно живущих здесь», — продолжает он.
3700 евро — на эту сумму может рассчитывать няня с опытом
Франция/Клерк
Русских во Франции условно можно разделить на три категории. Первые — это те, кто приезжает сюда лишь для того, чтобы зацепиться. Проживают они обычно по туристической визе, а когда она истекает, просто остаются во Франции на положении нелегалов. Работают представители этой категории в основном в сфере обслуживания: официантами, горничными и бебиситтерами. Вторая группа мигрантов — студенты, которые едут на стажировку во Францию. В обмен на бесплатное образование и комнату в общежитии студенты обязаны проработать полгода во французской компании в качестве стажеров. Многие из них остаются в стране.
Франция — одна из немногих стран Европы, в которой россияне очень часто встречаются на низовых позициях в офисах крупных компаний. Ценят их за работоспособность и лояльность компании-работодателю.
1500 евро может получать начинающий клерк
Канада/Продавец
В Канаде, по словам людей, которые уже туда перебрались, не делают различий по национальному признаку. В одной и той же профессии, например среди официантов, могут быть и поляки, и украинцы, и белорусы и даже ирландцы. Но «русской» считается работа продавца в крупных универсальных или продуктовых магазинах.
«Для этой работы достаточно легальных документов, знания языка и трудолюбия, вот русские туда охотно и идут. Это неплохая стартовая площадка, с которой, увы, далеко не все приезжие потом уходят куда-то дальше», — комментирует владелец магазина Millenium в Торонто Марк Старре.
По его словам, только что приехавшей в страну молодежи проще всего устроиться именно в торговле. «Те, кто с головой, будут ещё и учиться, потому что без местного диплома в Канаде карьеры не сделать. Остальные будут просто жить».
1800 долларов платят продавцу
Турция/Аниматор
Аниматорами в Турции работают не только русские, но и немцы, и финны, и испанцы. В основном в этой профессии заняты молодые люди до 30 лет. И россиян-аниматоров на популярных курортах ценят куда больше, чем представителей других стран.
«Они более мобильные, быстрее соображают, умеют по-настоящему завести отдыхающих, вовлечь их в коллективную игру, конкурсы», — говорит вице-управляющий одного из отелей Кемера Хамит Чаккони.
По его словам, из россиянина гораздо проще и быстрее сделать хорошего аниматора, чем из немца.
«Я был удивлен, но ваши ребята лучше подстраиваются под публику, чем те же поляки. Ваши готовы работать на все 100%. У меня в отеле шеф аниматоров — здоровенный такой парень из Тюмени. Его очень немцы любят», — рассказывает Хамит.
2200 евро зарабатывает аниматор с опытом
Труд.ру
elenasolovei
По миру разбросано более 20 миллионов бывших и нынешних наших сограждан. Большая их часть разъехались по свету в 80-90-е годы. В России принято считать, что из нашей страны уезжают лучшие специалисты-интеллектуалы, но на самом деле это не так.
Любимая страшная сказка отечественных «патриотов», пугающих народ криком об утечке мозгов из великой державы, оказалась мифом. Россияне действительно едут за бугор, но в основном не придумывать сверхзвуковые двигатели или супероружие, а работать уборщиками, нянечками, медсестрами или продавцами в супермаркетах.
Только за первые шесть месяцев 2009 года из России на заработки в другие страны уехали 37 тысяч человек.
Если общее число уехавших за лучшей долей — 100%, то программистов и ученых, продолжающих работать по профилю, среди них меньше остальных — 10%. Основная масса эмигрантов — люди без высшего образования, с рабочими специальностями, полученными ещё в Советском Союзе или России 90-х годов.
Те, кто имеет на руках диплом, в 86% случаев занимаются на новом месте совсем не тем, чем планировали на Родине.
Большинство россиян за границей — это люди от 35 лет и старше. По оценке местных жителей, что в Европе, что в США главная проблема русских — нежелание учить иностранные языки. Именно это тормозит их карьеру
gala-ru
люди без будущего???????сиделки и служанки
кстати, далеко не все!!! не всех дурами можно назвать.... ох, уж эти ваши обобщения!!!
Я тут встречала бывших сиделок-служанок из разных республик СССР ( привет Крыму, кстати!), которые стали синьорами с неплохим наследством![[ ok ]](/smilies/ok.gif "[ ok ]")
и что-то никто из них обратно в Крым не рвётся!!!
И потом, наверняка, среди большинства "дур", выражаясь уже принятой терминологией в этой теме, некоторые остались в своё время и без мужей(типа нафиг мне пьяница и тунеядец сдался!![[ devil ]](/smilies/kill_ya0.gif "[ devil ]")
)и без работы( это опять про Крым) с малышами на руках... ( это реальная история одной знакомой)...ну, вот она и поехала на заработки зарубеж следом за своей подружкой! Попыхтела годика 2, то служанкой, то баристкой...а потом замуж вышла удачно!![[ bravo ]](/smilies/applause0.gif "[ bravo ]")
Gelendka
Галя, речь шла не о том, что эти женщины сделали глупость, когда стали сиделкой или служанкой. Речь шла о том, что они продолжают тянуть на своих плечах всю семью, в том числе и никчемных мужей - тунеядцев.
И дурами вроде их не называли![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
jasminecrimea
Галя, ты ж дочитай, почему их дурами называли: потому что взваливали на себя непосильную ношу, не жалели себя, зачастую жертвуя всем для родственничков, которые ничего это не ценили. Женщина с ребенком на руках, это совсем другая история.
Никто не говорит, что женщины, работающие баданте - дуры. Наоборот, все кто писал про них, писали, что это тяжелейший труд, и ничего кроме уважения эти люди не вызывают.
gala-ru
так а я о чём!!! простите!![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif "[ pardon ]")
я и говорю, что не все дуры, которые взвалили на себя!!!
manu
ммм... лишь частично![[ it's ok ]](/smilies/let_it_be.gif "[ it's ok ]")
![[ jokingly ]](/smilies/hihi.gif "[ jokingly ]")
TaniaLerro
без слов...
gala-ru
Минуточку!!! Внесу пояснения!!!
люди без будущего???????сиделки и служанки
кстати, далеко не все!!!
manu
Самое время!!![[ punish ]](/smilies/punish.gif "[ punish ]")
jasminecrimea
а я вот, тоже иногда думаю: а как эти люди заканчивают свою трудовую жизнь? Не все же выходят замуж или получают наследство от своих подопечных. А что потом, после работы? Возвращаться домой опять почти к нулю, если деньги отсылались и тратились. А пенсию как получать и где, и вообще, дома получится получать ли? А если здесь в Италии оставаться, то надо квартиру снимать, а если пенсия будет, то явно минимальная, как жить?
Witasik
(я , пока, живу на Украине.)
есть знакомые, женщины, которые у же заработали итальянскую пенсию...и собираются жить на нее на Украине (на родине)
jasminecrimea
Ну да, в Украине на минимальную итальянскую пенсию (409 евро) вполне можно жить.
kaushka
А сколько надо проработать в Италии, что бы получать потом минимальную пенсию? Вы слышали о том что Италия хочет быть похожей на Америку в этом плане? Если не работал в жизни то никакой там тебе пенсии по годам..
Panchina
Меня,кстати,тоже интересует єтот вопрос.
На Украине мне через 4 года идти на пенсию,и я ее уже заработала.Но......разве на нее можно жить,пусть єто будет даже около 2000 гривен?
Если я скоро начну работать в Италии (официально),могу ли я рассчитьівать на минимальную пенсию и сколько для єтого я должна работать?
Буду благодарна за ответьі
Panchina
2000 гривен = 165 евро
kaushka
По моему отсчет идет от пяти готов())))) пипец по мему точно написал как тетя лида))
TaniaLerro
не переживай никто даже не заметил![[ rofl ]](/smilies/rofl0.gif "[ rofl ]")
kaushka
вот я думал.. кто поведется первый )))
TaniaLerro
странно как раз то, что именно ты этим сильно увлекся
![[ rofl ]](/smilies/rofl0.gif "[ rofl ]")
kaushka
Жека-жмека
Согласна на все 100%! Таких мужей называют амебами или альфонсами.
У меня тоже есть история по этой теме. Моя соседка в период развала СССР так опустила в безнадеге свои руки, что поехала на заработки в Италию. Она по профессии медсестра и работать в Италии стала баданте. Сама женщина стройненькая, аккуратная, маленькая. Попалась ей в Итали бабушка весом более 100 кг., лежачая... Моя соседка чуть здоровье свое не подорвала, но работала еще год на старом месте. Все о детках думала, деньги слала, а муж дома сидел и нигде не работал, пил пиво-водку, гулял...вобщем нормально себя чуствовал. Дети тоже не подарки - деньги эти фукали на лево и на право, тратили не видя им конца-края.
Пошла баданте новоиспеченная в управу, там где работу эту получила и пожаловалась, что просто уже не в силах таскать на себе Донну в 100 кг весом. Ей поменяли локацию, нашлась новая бабушка в лучшем состоянии и по0легче.
Перед приходом в новый дом к новой бабке, моя соседка взяла отпуск и поехала к себе домой - в Украину.
Вернулась она в дом родной и офигела просто... Муж в запое, в доме ужас, дети в загуле... Словом, она себя почуствовала использованной. После промывки мозга мужу, он согласился искупать свою вину на юге Италии собирая урожаи и зарабатывая хоть какие-то деньги. А дети на родине остались с бабушкой. Муж проработал полгода и потом рассказывал, что ему так тяжело..так тяжело и что там жили в сараях, и что при нем хозяин убил 2х иностранцов-работников...короче сказок придумал много он. А жена его так и осталась работать, но деньги уже на Родину не слала,а откладывала на счет. Когда она получила от своей дочери письмо-приглашение на свадьбу, то вернулась к себе снова домой. По приеду сразу же купила свадебный подарок дочке - дом в соседнем городе. Дочке отсутствие мамы пошло на пользу, а вот сын был лет 10, когда она уехала на заработки и отсутствие мамы явно сказалось на его "воспитании" ( воспитания совсем не было, если не считать уличного).
Сейчас соседка прекратила свои заработки и живет в Украине, с мужем развелась, на остатки от заработанных денег открыла себе лоток с овощами и продает. На жизнь ей хватает и иногда даже на отдых.
Она иногда так прямо и говорит, что сожалеет, что поехала работать тогда, что оставила без надзора детей, но также понимает, что уже ничего не поменять. Дети выросли, а она всю жизнь жила и не понимала до старости, что ее муж был все время просто иждевенцем на ее шее.
Luiza
Если человек решил остаться в Италии и даже легально оставаться работать сиделкой или служанкой при этом не стараться как то совершенствоваться ,то будущего у него нет там.Выживают сильные женщины,если возраст позволяет еще чему то учиться значит учись,если нужно выйти замуж ,значит выходи замуж.Главное не быть как амеба.
VAGABONDO
Весьма расхожее и не всегда верное утверждение!(имхо) Очень часто выживают хитрые, наглые, идущие напролом, (иногда по трупам! В прямом и переносном смысле!) неразборчивые в способах выживания! А, также - те, кому просто повезло, целеустремлённые, нашедшие какую-то поддержку! Ну и, конечно, молодые и красивые!
Учиться, как Вы пишите: - "чему-то", можно всегда! И это, абсолютно, не зависит, от возраста!
Интересно бы послушать Ваши рекомендации по этому вопросу!
Если женщина смогла уехать в другую страну и работать там, кем угодно, чтобы помогать своим близким, пусть даже и нахлебникам, то назвать её амёбой - язык не поворачивается!
kaushka
Стопудово, даже если не помогает, а просто желает жить лучше и чувствовать себя женщиной.
jasminecrimea
сильно сомневаюсь, что у наших заробитчанок есть возможности чувствовать себя женщинами - слишком тяжелым трудом занимаются, но то, что все они сильные духом- однозначно.
Наверх страницы