У каждого из нас довольно разные понятия о достатке и, как это справедливо отражает пирамида Маслоу, покрывая первичные потребности в еде и одежде, наши желания становятся более затейливыми. Но все же...
Интересно ваше мнение: Сколько денег нужно для счастливой и безбедной жизни в Италии?
Bella Maria
alik
dinamit
Ребята, какие ВЫ смешные....до слёз))))) и злые какие-то...чисто по-русски говорите, рассуждаете и агрессивничаете......не по-европейски как-то)))))))))))))
Знаю знаю мнение европейцев, читайте выше! Хаить Родину или почти Родину горазды все мы, пока не смогли себя найти в ней и выбраться из дерьма,простите...., которые не нашли свою нишу в России и свалили тупо работать в Европу вашу,вдруг получится....а потом Россия такая Россия сикая.....и что..какое Вы мнение о себе хотите..о себе..о русских??? Тем более слышать от ЕВРОПЕЙЦЕВ....?
У них нет пакостей, у них прям-таки всё хорошо...или просто у ВАС выхода нет другого, потому что ВЫ устроили свою жизнь вне России??? И что же теперь поливать-то её.....уехали и молодцы...радуйтесь, что у вас быдла нет и всё чисто...только я не об этом...я тоже туже Италию люблю, она мне близка по-своему и переезжать тоже буду скоро, только учится, так как чего чего, а образование в ЕВРОПЕ лучше! Но пока сказать более не могу кроме этого.....жила много где,нравилосьмного где, но возвращалась в Россию всё равно...
Европейцы, куда бы они не приехали..опыт в этом большой...общения с ними много, работа такая...как бы и что бы не делали в России, даже живя в ней долгое время....НИКОГДА СВОЮ СТРАНУ...Родину гадить словами не будут и рассказывать всем,что у них плохо...а вот зато мы- русские горазды на это!!! Свалим сначала из России матушки...из этой дыры *по вашим словам уважаемые*...аха.....и всёёё....в ней-то жить какашка...а вооооооооотттттттт тууууууууууттт..мммммммм....тут всё супер!!!
Сорри, что грубо и не по теме....странно просто! Русские вроде...а хаите всё, что Ваше...кровное! Хм....или я отсталая стала))) не современная....))))) возможно...
ЗЫ...не обощала и на личности не переходила, извиняйте еси чО)))
dinamit
да я понимаю - бизнесмены, предприниматели, частники... да, они вкалывают не засыпая. а инженеры, врачи, учителя, рабочие... они что, мало или плохо работают???
судя по цитате - да!
Bella Maria
Если на то пошло......я одной семье помогаю, которая живёт в глубинке и копейки счиатет..помогаю потому, что когда-то путешествовала на машине по глубинкам и они меня встретили очень хорошо, помогли с жильём...просто не могу пройти мимо такого....и ребёнка маленького, брала в Москву,чтобы хоть показать другое, чтобы вдруг у него стимул будет вырваться оттуда,когда подрастёт........я объездила с этой темой практически всю Россию, изучая и наблюдая весь этот ужас.....поэтому не нужно умничать, тем более не зная меня и делать выводы, которые абсолютно не основаны ни на чём........
Вы уехали из России, так что не нужно сейчас демогогию разводить...и уехали, возможно, тоже не от жизни хорошей...
alik
Я Родину люблю,а государство НЕНАВИЖУ.Разницу улавливаешь?
Bella Maria
Мне не о чем разговаривать с тобой....(хотя на ты мы не переходили)....так как я люблю адекватно мыслящих людей с адекватной реакцией на другие мнение! Но осудить не могу...это чисто русская черта...сразу нападать, раз что-то не по-твоему, сразу на аппонента нападать и что-либо доказывать.......мало видимо 10 лет, что не научились диалог по-европейски вести...сдержанно, говоря по фактам, а не просто высасывать из пальца ответ не зная человека...то есть меня))))))))))))))))...я ж это))))) разговариваю...а не на рынке прирекаюсь..еси чО)
Sergeygarda
Есть у меня подозрение, что этот хороший человек не имел никакого отношения к бизнесу за пределами России... Во-первых, на эту тему можно долго говорить и спорить, но это ничего не даст, так как очень многое будет зависеть от сферы бизнеса, а во-вторых, и самое главное, что весь ваш "боевой" опыт ведения российского,украинского бизнеса и т.д. (дача взяток по любому поводу, решение вопросов с милицией, налоговой, всевозможными службами, стиль и навыки общения с партнерами) не стоит ломаного гроша в Европе... Разве что, боевая закалка и выработанное чувство "непотопляемости", если конечно эти качества успеют образоваться. (ИМХО)
P.S. Кстати, привет!
dinamit
а мне до слёз обидно за Россию. и ни я, ни Алик не хаяли и не поносили Родину.
это кто тебе сказал??? если диплом итальянского универа признаётся и действителен везде, он что, от этого лучше?
в 1961 г., когда Мы в космос полетели, у итальянцев ещё холодильников в домах не было! это я про дипломы, образование и науку.
Bella Maria
Я то да...а ты?))
Ты можешь хоть вылезти из шкуры вон, но ничего с государством не сделаешь..так зачем тогда ещё хуже делать, то есть чисто русским быть) Поступай,как англичанин например- слушай, а сам выводы делай и не кричи на всю Италию, что Государство россия- плохое!!!! Тогда может быть и мнения другие будут....
Bella Maria
Это я для себя сама вывод такой сделала и ТОЛЬКО в направлении своей профессии....вот и всё!
dorsay
Ибо пока что, к сожалению, уровень жизни в Европе повыше будет... я думаю, что никто бы не стал "хаять" свою родину, приехав... эээ... в Нигерию или Сомали?
Не отсталая... просто, пока контраста не увидишь.... после долгой разлуки с родиной, не поймешь... (хотя у нас на форуме есть люди, которые его не видят никогда.. )
Я уехала от хорошей жизни, к примеру... Ну, вот, хотелось мне в Италию... И дальше что?
alik
Россия это страна,а государство это кто этой страной правит.Я воспитан в духе партриотизма.Тут два выхода или с оружием и на баррикады,что я умею как профи.Или проч с глаз........что я и выбрал
Bella Maria
Ошибаешься...у этого человека бизнес в Латвии, Англии, Германии...и теперь Россия))))))) и по одному направлению!
Я не спорю, что в России с этим плохо...я тоже зачастую могу осудить те или иные законы, реакции и прочее......но это не даёт мне право, если только по своему желанию......говорить, что Россия..это клоака, которая там что-то и как-то......язык не поворачивается! Мне Москва многое дала и за это спасибо...в этих ужасных, на многий взгляд, условиях....если забить на общественное мнени и задаться целью, не обращать внимания на то или иное, нас не устраивающее в россии....если СВОЮ цель поставить, то всего можно добиться!
Я тоже могла уехать года три назад в другую страну..типа легче и условия были лучше...на нафик, если я в России ещё не пыталась на тот момент что-то делать)))
Привет
Bella Maria
Контраст вижу...выше писала, что не сижу в Москве, много где была и длительное время жила в других странах....возвращалась в Россию...не знаю, может быть Италия меня как-то настроит по-другому)))) Увидем....законы, уровень жизни и прочая фигня.......это отговорки, когда человек А) либо ничего не хочет делать, б) либо реально не любит Россию.....ну или в) скачет с места на место, где послаще, да полегче что-то сделать....ИМХО
Дык..верю..с охотой верю. Мне тоже нравится....
dorsay
Каждый кулик свое болото хвалит... Так что, спор этот, как всегда, бесполезен...
dorsay
Насколько длительное, если не секрет?
dinamit
ну, за это моё самое глубокое уважение!
во! именно вырваться, обустроиться в столице, ездить по Европе, что бы потом говорить, что 2000 баксов - это так себе, аренда машины на Сицилии 340 евро - ваще халява... а почему не на месте, в глубинке, именно там, откуда просто необходимо так вырваться?
Bella Maria
В Латвии жила около года......и в Германии-Франция 4 года...ну и от двух недель до 4 месяцев в других странах.
Sergeygarda
Это две большие разницы (одесский сленг), я о том, что он, как я понял, пришел в российский бизнес из Европы, а не наоборот. Тогда я ему реально не завидую
Если эти слова мне, то я как то не участвую в этой теме, хотя бы по той причине что Россия не моя страна, а так же не мое государство. И какое бы ни было у меня личное мнение ..... считаю не совсем этичным высказывать его гражданам этой страны. Это их гордость или разочарование, если говорить о стране и их выбор ( по крайней мере большинства), если говорить о государстве
dorsay
Я выделила самый длительный период... разделенный, все же, между двумя странами... новый "дом" так и не был найден, и это все объясняет...
Bella Maria
Да потому, что там элементарно работы нет,его отец три года не работет..потму что нет работы, а до ближайшего города крупного 60 км и у них машины нет, чтобы ездить туда...........и толком профессию,кроме как какой-нидь автомеханик ничего получить нельзя.
Да лучше уж приехать в Москву и работать..пусть даже где-то не особо, но хотя бы вылезти из этого, да родителям помогать..нет? Или всё-таки сидеть там и потихоньку спиваться?
Bella Maria
А я дом не искала, у меня ДОМ это Москва и менять пока желания его нет.... я по работе жила там.....и жить там всё время ыбла возможность..да вот как-то не захотела, хотя и работа была и всё остальное!
Вот к Италии тянет не оп-детски....люблю страну эту, с детства увлекалась да вот только сейчас поеду!
dorsay
Ну, я именно это и имела в виду...
Bella Maria
Ни в коем разе...Алик как-то высказался, что Москва,это клоака. А по поводу того человека,....нет..начал в Латвии, продолжил параллельно в России и Англии и потом Германия,если быть точной. Да как бы не поставить в очередь эти странны...сравнить есть с чем...)) ему,конечно...я не берусь за это!
Я так понимаю..твоя Родина- Украина,так??? Не особо много различий))))))))
Bella Maria
Так как меня итут всё устраивает....не вижу в этом ничего плохого. Хотя бы домик в Италии преобрела бы.....как второй.
dinamit
знаешь, когда мне было столько же лет, сколько сейчас тебе, я уже был инженером 1-й категории. и тоже хотел и пытался что-то делать... поднимать российское производство, улучшать и облегчать труд рабочих и т.д.
ну, судя по возрасту оппонента и по тому, что человек в жизни уже добился... думаю лет по пять в разных странах... (хотел сказать дней по пять)
dorsay
Так, ради БГ... но если встречается взгляд "со стороны", не стоит так нервно реагировать... и говорить, что, если уехали, то только потому, что все было плохо... и все ущербные, типа... ок?
Bella Maria
ну, судя по возрасту оппонента и по тому, что человек в жизни уже добился... думаю лет по пять в разных странах... (хотел сказать дней по пять)
Ну.....в разных сферах по-разному))) тут я судить не берусь!
Ох...какие-то комплексы чувствуются....никогда не понимала, при чём тут возраст человека? Или мы сейчас начнём говорить о том, что воооооот когдааа ты поживёшь с моёёёёёё......тра тра тра...или всё-таки о том, у кого что вышло в итоге?
Моя подруга, такого же возраста со мной закончила институт...всё ей Россия плоха была, говорила, что работы нормальной толком нет, платят мало и прочее...уехала, пожила там-сям..тоже не понравилось...уехала ещё куда-то с парнем новым...там тоже типа плохо...вернулась в Россию..и удивляется..Машк..а как вот так..я везде была, а в итоге ничего..хотя и работал и то и сё...а ты вот сидишь в этой России беззаконной и выросла так...пошла по профессии...мало гуляешь наверно и личной жизни не,да?
Ха..да нет..и личная жизнь впорядке и гулять успеваю...да вот дело в другом..начни в одном месте,люби это место..люби то и где ты живёшь...постарайся чего-то добиться, пойми да разберись..твоё или нет, тогда скачи в другое место. А может, действительно, я приеду в Италию и мне там так комфортно будет, что про Москву буду вспоминать только из-за родителей...что там остались! Я не исключаю...уж тянет сильно к вам...в Италию.
dinamit
дай один совет. моему сыну-студенту 20 лет. что ему надо сделать, что бы через 4 года тоже купить домик в Италии... как второй?
Bella Maria
А вот тут не соглашусь...может быть не все сообщения читали? Я написала в том предложении такое слово как ...ВОЗМОЖНО....а вот до меня уважаемый Динамит чётко написал, что я не знаю того или иного с уверенностью...хотя не знает меня. Это был лишь мой ответ.
Я так же выше писала, что везде есть плохое и хорошее...во всех странах ....Россия тут не крайняя..и всегда есть ВЫБОР...поэтому чужой выбор не осуждаем.
Bella Maria
—
А я не сказала, что я могу купить домик..это всего лишь мои пока мечты...очень розовые)))) Сына не знаю, поэтому какой-либо совет не в праве давать....
Наверх страницы