У каждого из нас довольно разные понятия о достатке и, как это справедливо отражает пирамида Маслоу, покрывая первичные потребности в еде и одежде, наши желания становятся более затейливыми. Но все же...
Интересно ваше мнение: Сколько денег нужно для счастливой и безбедной жизни в Италии?
Bella Maria
alik
dinamit
Ребята, какие ВЫ смешные....до слёз))))) и злые какие-то...чисто по-русски говорите, рассуждаете и агрессивничаете......не по-европейски как-то)))))))))))))
Знаю знаю мнение европейцев, читайте выше! Хаить Родину или почти Родину горазды все мы, пока не смогли себя найти в ней и выбраться из дерьма,простите...., которые не нашли свою нишу в России и свалили тупо работать в Европу вашу,вдруг получится....а потом Россия такая Россия сикая.....и что..какое Вы мнение о себе хотите..о себе..о русских??? Тем более слышать от ЕВРОПЕЙЦЕВ....?
У них нет пакостей, у них прям-таки всё хорошо...или просто у ВАС выхода нет другого, потому что ВЫ устроили свою жизнь вне России??? И что же теперь поливать-то её.....уехали и молодцы...радуйтесь, что у вас быдла нет и всё чисто...только я не об этом...я тоже туже Италию люблю, она мне близка по-своему и переезжать тоже буду скоро, только учится, так как чего чего, а образование в ЕВРОПЕ лучше! Но пока сказать более не могу кроме этого.....жила много где,нравилосьмного где, но возвращалась в Россию всё равно...
Европейцы, куда бы они не приехали..опыт в этом большой...общения с ними много, работа такая...как бы и что бы не делали в России, даже живя в ней долгое время....НИКОГДА СВОЮ СТРАНУ...Родину гадить словами не будут и рассказывать всем,что у них плохо...а вот зато мы- русские горазды на это!!! Свалим сначала из России матушки...из этой дыры *по вашим словам уважаемые*...аха.....и всёёё....в ней-то жить какашка...а вооооооооотттттттт тууууууууууттт..мммммммм....тут всё супер!!!
Сорри, что грубо и не по теме....странно просто! Русские вроде...а хаите всё, что Ваше...кровное! Хм....или я отсталая стала))) не современная....))))) возможно...
ЗЫ...не обощала и на личности не переходила, извиняйте еси чО)))
dinamit
да я понимаю - бизнесмены, предприниматели, частники... да, они вкалывают не засыпая. а инженеры, врачи, учителя, рабочие... они что, мало или плохо работают???
судя по цитате - да!
Bella Maria
Если на то пошло......я одной семье помогаю, которая живёт в глубинке и копейки счиатет..помогаю потому, что когда-то путешествовала на машине по глубинкам и они меня встретили очень хорошо, помогли с жильём...просто не могу пройти мимо такого....и ребёнка маленького, брала в Москву,чтобы хоть показать другое, чтобы вдруг у него стимул будет вырваться оттуда,когда подрастёт........я объездила с этой темой практически всю Россию, изучая и наблюдая весь этот ужас.....поэтому не нужно умничать, тем более не зная меня и делать выводы, которые абсолютно не основаны ни на чём........
Вы уехали из России, так что не нужно сейчас демогогию разводить...и уехали, возможно, тоже не от жизни хорошей...
alik
Я Родину люблю,а государство НЕНАВИЖУ.Разницу улавливаешь?
Bella Maria
Мне не о чем разговаривать с тобой....(хотя на ты мы не переходили)....так как я люблю адекватно мыслящих людей с адекватной реакцией на другие мнение! Но осудить не могу...это чисто русская черта...сразу нападать, раз что-то не по-твоему, сразу на аппонента нападать и что-либо доказывать.......мало видимо 10 лет, что не научились диалог по-европейски вести...сдержанно, говоря по фактам, а не просто высасывать из пальца ответ не зная человека...то есть меня))))))))))))))))...я ж это))))) разговариваю...а не на рынке прирекаюсь..еси чО)
Sergeygarda
Есть у меня подозрение, что этот хороший человек не имел никакого отношения к бизнесу за пределами России... Во-первых, на эту тему можно долго говорить и спорить, но это ничего не даст, так как очень многое будет зависеть от сферы бизнеса, а во-вторых, и самое главное, что весь ваш "боевой" опыт ведения российского,украинского бизнеса и т.д. (дача взяток по любому поводу, решение вопросов с милицией, налоговой, всевозможными службами, стиль и навыки общения с партнерами) не стоит ломаного гроша в Европе... Разве что, боевая закалка и выработанное чувство "непотопляемости", если конечно эти качества успеют образоваться. (ИМХО)
P.S. Кстати, привет!
dinamit
а мне до слёз обидно за Россию. и ни я, ни Алик не хаяли и не поносили Родину.
это кто тебе сказал??? если диплом итальянского универа признаётся и действителен везде, он что, от этого лучше?
в 1961 г., когда Мы в космос полетели, у итальянцев ещё холодильников в домах не было! это я про дипломы, образование и науку.
Bella Maria
Я то да...а ты?))
Ты можешь хоть вылезти из шкуры вон, но ничего с государством не сделаешь..так зачем тогда ещё хуже делать, то есть чисто русским быть) Поступай,как англичанин например- слушай, а сам выводы делай и не кричи на всю Италию, что Государство россия- плохое!!!! Тогда может быть и мнения другие будут....
Bella Maria
Это я для себя сама вывод такой сделала и ТОЛЬКО в направлении своей профессии....вот и всё!
dorsay
Ибо пока что, к сожалению, уровень жизни в Европе повыше будет... я думаю, что никто бы не стал "хаять" свою родину, приехав... эээ... в Нигерию или Сомали?
Не отсталая... просто, пока контраста не увидишь.... после долгой разлуки с родиной, не поймешь... (хотя у нас на форуме есть люди, которые его не видят никогда..
)
Я уехала от хорошей жизни, к примеру... Ну, вот, хотелось мне в Италию...
И дальше что? ![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif)
alik
Россия это страна,а государство это кто этой страной правит.Я воспитан в духе партриотизма.Тут два выхода или с оружием и на баррикады,что я умею как профи.Или проч с глаз........что я и выбрал![[ pardon ]](/smilies/pardon.gif)
Bella Maria
Ошибаешься...у этого человека бизнес в Латвии, Англии, Германии...и теперь Россия))))))) и по одному направлению!
Я не спорю, что в России с этим плохо...я тоже зачастую могу осудить те или иные законы, реакции и прочее......но это не даёт мне право, если только по своему желанию......говорить, что Россия..это клоака, которая там что-то и как-то......язык не поворачивается! Мне Москва многое дала и за это спасибо...в этих ужасных, на многий взгляд, условиях....если забить на общественное мнени и задаться целью, не обращать внимания на то или иное, нас не устраивающее в россии....если СВОЮ цель поставить, то всего можно добиться!
Я тоже могла уехать года три назад в другую страну..типа легче и условия были лучше...на нафик, если я в России ещё не пыталась на тот момент что-то делать)))
Привет
Bella Maria
Контраст вижу...выше писала, что не сижу в Москве, много где была и длительное время жила в других странах....возвращалась в Россию...не знаю, может быть Италия меня как-то настроит по-другому)))) Увидем....законы, уровень жизни и прочая фигня.......это отговорки, когда человек А) либо ничего не хочет делать, б) либо реально не любит Россию.....ну или в) скачет с места на место, где послаще, да полегче что-то сделать....ИМХО
Дык..верю..с охотой верю. Мне тоже нравится....
dorsay
Каждый кулик свое болото хвалит...
Так что, спор этот, как всегда, бесполезен... ![[ hi! ]](/smilies/hello.gif)
dorsay
Насколько длительное, если не секрет?
dinamit
ну, за это моё самое глубокое уважение!
во! именно вырваться, обустроиться в столице, ездить по Европе, что бы потом говорить, что 2000 баксов - это так себе, аренда машины на Сицилии 340 евро - ваще халява... а почему не на месте, в глубинке, именно там, откуда просто необходимо так вырваться?
Bella Maria
В Латвии жила около года......и в Германии-Франция 4 года...ну и от двух недель до 4 месяцев в других странах.
Sergeygarda
Это две большие разницы (одесский сленг), я о том, что он, как я понял, пришел в российский бизнес из Европы, а не наоборот. Тогда я ему реально не завидую
dorsay
Я выделила самый длительный период... разделенный, все же, между двумя странами... новый "дом" так и не был найден, и это все объясняет...
Bella Maria
Да потому, что там элементарно работы нет,его отец три года не работет..потму что нет работы, а до ближайшего города крупного 60 км и у них машины нет, чтобы ездить туда...........и толком профессию,кроме как какой-нидь автомеханик ничего получить нельзя.
Да лучше уж приехать в Москву и работать..пусть даже где-то не особо, но хотя бы вылезти из этого, да родителям помогать..нет? Или всё-таки сидеть там и потихоньку спиваться?
Bella Maria
А я дом не искала, у меня ДОМ это Москва и менять пока желания его нет.... я по работе жила там.....и жить там всё время ыбла возможность..да вот как-то не захотела, хотя и работа была и всё остальное!
Вот к Италии тянет не оп-детски....люблю страну эту, с детства увлекалась да вот только сейчас поеду!
dorsay
Ну, я именно это и имела в виду...

Bella Maria
Ни в коем разе...Алик как-то высказался, что Москва,это клоака. А по поводу того человека,....нет..начал в Латвии, продолжил параллельно в России и Англии и потом Германия,если быть точной. Да как бы не поставить в очередь эти странны...сравнить есть с чем...)) ему,конечно...я не берусь за это!
Я так понимаю..твоя Родина- Украина,так??? Не особо много различий))))))))
Bella Maria
Так как меня итут всё устраивает....не вижу в этом ничего плохого. Хотя бы домик в Италии преобрела бы.....как второй.
dinamit
знаешь, когда мне было столько же лет, сколько сейчас тебе, я уже был инженером 1-й категории. и тоже хотел и пытался что-то делать... поднимать российское производство, улучшать и облегчать труд рабочих и т.д.
ну, судя по возрасту оппонента и по тому, что человек в жизни уже добился... думаю лет по пять в разных странах... (хотел сказать дней по пять)
dorsay
Так, ради БГ...
но если встречается взгляд "со стороны", не стоит так нервно реагировать...
и говорить, что, если уехали, то только потому, что все было плохо... и все ущербные, типа... ок? 
Bella Maria
ну, судя по возрасту оппонента и по тому, что человек в жизни уже добился... думаю лет по пять в разных странах... (хотел сказать дней по пять)
Ну.....в разных сферах по-разному))) тут я судить не берусь!
Ох...какие-то комплексы чувствуются....никогда не понимала, при чём тут возраст человека? Или мы сейчас начнём говорить о том, что воооооот когдааа ты поживёшь с моёёёёёё......тра тра тра...или всё-таки о том, у кого что вышло в итоге?
Моя подруга, такого же возраста со мной закончила институт...всё ей Россия плоха была, говорила, что работы нормальной толком нет, платят мало и прочее...уехала, пожила там-сям..тоже не понравилось...уехала ещё куда-то с парнем новым...там тоже типа плохо...вернулась в Россию..и удивляется..Машк..а как вот так..я везде была, а в итоге ничего..хотя и работал и то и сё...а ты вот сидишь в этой России беззаконной и выросла так...пошла по профессии...мало гуляешь наверно и личной жизни не,да?
Ха..да нет..и личная жизнь впорядке и гулять успеваю...да вот дело в другом..начни в одном месте,люби это место..люби то и где ты живёшь...постарайся чего-то добиться, пойми да разберись..твоё или нет, тогда скачи в другое место. А может, действительно, я приеду в Италию и мне там так комфортно будет, что про Москву буду вспоминать только из-за родителей...что там остались! Я не исключаю...уж тянет сильно к вам...в Италию.
dinamit
дай один совет. моему сыну-студенту 20 лет. что ему надо сделать, что бы через 4 года тоже купить домик в Италии... как второй?
Bella Maria
А вот тут не соглашусь...может быть не все сообщения читали? Я написала в том предложении такое слово как ...ВОЗМОЖНО....а вот до меня уважаемый Динамит чётко написал, что я не знаю того или иного с уверенностью...хотя не знает меня. Это был лишь мой ответ.
Я так же выше писала, что везде есть плохое и хорошее...во всех странах ....Россия тут не крайняя..и всегда есть ВЫБОР...поэтому чужой выбор не осуждаем.
Bella Maria
—
А я не сказала, что я могу купить домик..это всего лишь мои пока мечты...очень розовые)))) Сына не знаю, поэтому какой-либо совет не в праве давать....
Наверх страницы